PDA

Εμφάνιση Πλήρους Έκδοσης : MacOS X vs Windows Vista


paredwse
03-08-2005, 21:44
Χεχεχε, let the warfare begin... ;)

When Windows Vista ships in late 2006, Windows will mimic many features of Apple's Tiger and go beyond it.

But while Microsoft introduces the world to Vista, Apple is keeping mum about its next version of Mac OS X, which Steve Jobs has said will ship at about the same time as Vista.

It is the Intel-ready Leopard, not Tiger, that will be Apple's answer to Windows Vista.

Η συνέχεια εδώ >>> http://www.eweek.com/article2/0,1895,1842175,00.asp

firewalker
04-08-2005, 14:18
Windows Vista και ξερό ψωμί !!! Τα προγράμματα Cad που δουλεύω δεν υπάρχουν σε MacOs X. Αν και όταν το MacOs X περάσει σε Intel επεξεργαστές θα βελτιωθεί λίγο. Ελπίζω να μην μπορεί να συνεργαστεί με AMD γιατί τότε θα πάει χαμένη η προσπαθεια που κάνουν για...

Ανάβω φωτιές...

paredwse
04-08-2005, 15:20
[...] Αν και όταν το MacOs X περάσει σε Intel επεξεργαστές θα βελτιωθεί λίγο. [...]



Έχεις δουλέψει έστω και για μία μέρα με MacOS Χ; :)

Ανάβεις φωτιές και αρκετοί θα ζητήσουν το κεφάλι σου - στο φούρνο με πατάτες... :-P

firewalker
04-08-2005, 22:53
Η αλήθεια είναι ότι έχω "δουλέψει" μόνο σε επίπεδο εξομοίωσης, με το γνωστό πρόγραμμα. Αλλά ανυπομονώ να βγεί για αρχιτεκτονική x86. Αλήθεια, θα μπορώ να το περάσω στα σημερινά pcs (P4, P3, Athlon κ.τ.λ. ) ή θα θέλουν τίποτε "τρελούς" επεξεργαστές (Dual Core, 64bit κ.τ.λ. στα 3++ GHz) ? Όταν βγούνε και οι δύο final εκδόσεις θα μπορούμε να απαντήσουμε ποιο τεκμηριωμένα.

SkYwaLkGR
05-08-2005, 21:24
Η συγκριση πρεπει να γινει αναμεσα στα Windows vista και το επομενο release του os X που ειναι το Leopard. Ακομη ουτε τα windows εχουμε δει σε τελικη μορφη αλλα ουτε εχει διαρευσει τιποτα στο ιντερνετ για το leopard... Θα δουμε παιδες σε λιγο καιρο σιγουρα ενας θα ειναι νικητης :D

theglassicon
09-08-2005, 02:28
Συγν΄.ωμη.....υπάρχουν ακόμα υποστηρικτές του βασιλάκη;;;;;;;;

kirimis
09-08-2005, 09:39
Συγν΄.ωμη.....υπάρχουν ακόμα υποστηρικτές του βασιλάκη;;;;;;;;


Οσοι δεν εχουν κομπλεξ με την επιτυχια καποιου...

ps: Μ' αρεσει που βλεπω τετοια threads... προσπαθουν να συγκρινουν τα παντα με τα Windows και το εχουν θεσει αυτοσκοπο να λασπολογουν την MS. Καλο για την MS και τα Windows... αλλωστε αμα δεν ηταν τα καλυτερα κανενας δεν θα εμπαινε να συγκριθει μαζι τους :razz: :razz: :razz:

ps2: Γουσταρω τα flames... τωρα πεστε να με φατε... :grin:

doomx
09-08-2005, 19:25
Pantos tin Kuriaki pou epaize me to 'palio' (1.2 G4) iBook mias filis, eida oti to mixanima einai paaara polu grigoro. H antapokrisi se oles tis entoles itan taxutati. Ta programmata anoigan amesos. Mou ekane megali entuposi. Prosopika pistevo einai lathos pou to MacOS tha trexei se Intel. To kalutero pragma gia tin Appla tha itan na prospathisei na riksei ligo tis times sta forita tis. Mono etsi tha epairne megalutero kommati tis agoras. Kai ego PC laptop exo, mono kai mono giati to vrika se geloia timi pou den tha evriska tipota allo. To MacOS den exei se tiptoa na zilepsei apo ta Win. Para polu userfriendly kai me polles dunatotites. Ta Vista den exouna na mou prosferoun tipota perissotero kai nomizo den tha exoun na prosferoun kati parapano stous perissoterous xristes. Kai an ta kataferei me auti tin ekdosi (kai tis antistoixes ekdoseis allon proionton) na zorisei tis paranomes copeis (opos idi prospathei na kanei meso winUpdate), tote trello meros tis agoras tha paei se unix-oidi sustimata. Mazi me ena Mac, pairneis leitourgiko kai pliri seira programmaton pou kanoun sedon ta panta.

sugoruyo
22-10-2005, 13:36
Vasika kamia tetoia sygrisi den exei noima.

Kai o logos einai poly aplos: To MacOS X exei native ypostiriksi (CoreImage,CoreAudio,CoreVideo,PS,non-switch model sxediasmos para8yrwn) gia kapoia pragmata pou xrisimopoiountai sto perivallon tou systimatos. Ta Windows oxi.

Auto mani-mani simainei oti ta windows epivarynoun poly perissotero to mixanaki sou apo to osx. Posoi xristes 8a exoun na katsoun na prixtoun me to copy protection (ka8' oli ti diarkeia xrisis tou OS) gia valoun Vista kai na apolafsoun ta nea kena asfaleias kai ti nea anaksiopistia tou neou 8eovarou OS tis M$ se mixanaki pou 8a zorizetai gia na anoiksei ena word processor.

Symfwna me tis trexouses anakoinwseis ta Vista 8a zorizoun pc me 64bit,1g kai 6800

Michishige
18-11-2005, 21:15
Pantos tin Kuriaki pou epaize me to 'palio' (1.2 G4) iBook mias filis, eida oti to mixanima einai paaara polu grigoro. H antapokrisi se oles tis entoles itan taxutati. Ta programmata anoigan amesos. Mou ekane megali entuposi.


mallon den ksereis ti einai taxitita file mou...xoris tha thelo na se krakso ego exo ena 1.5 powerbook me 1.250 mnimi kai mou fenetai oti sernetai ....se sxesi me to pc mou panta...

doomx
19-11-2005, 18:27
Pleon exo kai to diko mou iBook 1.33 768 kai mporo na po oti eimia polu euxaristimenos. Sto pio varu programma pou xrisimopoio (SPSS), to iBook einai POLY pio aneto (overall kai stis entoles analysis) se sxesi me to proigoumeno laptop (Sempron 2800) kai to desktop (Pentium 3G).

De leo oti to iBook einai pio grigoro apo AMD64 kai einai askopo na sugkrineis tin taxutita me ena super desktop. An thes na to sugkrineis me allo laptop sto idio price range, tha deis oti einai ARKETA grigorotero. Sto PC an anoikseis 20 efarmoges mazi, tha sernetai kanonika. To iBook (nai, to iBook) antexei aneta kai malista xoris idiaiteri kathusterisi. Ekei pou einai ligo argo einai kamia fora stin ekkinisi magalon apps kai auto logo tou argou sklirou. Eimai sigouros pos to desktop sou den trexei stis 5400.

Gia o,ti xreiazomai ena laptop, to iBook kanei ta panta aprovlimatista. Min po gia treles xriseis os aktinologiko tower! Ante geiaaa

Oso gia to Vista vs Tiger: 1. na perimenoume ta Vista kai tin epomeni ekdosi tou Mac OS, 2. ta Vista tha theloun trella specs gia na doulepsoun, eno to tiger douleuei full akoma kai sto low end ibook.

SkYwaLkGR
20-11-2005, 11:59
mallon den ksereis ti einai taxitita file mou...xoris tha thelo na se krakso ego exo ena 1.5 powerbook me 1.250 mnimi kai mou fenetai oti sernetai ....se sxesi me to pc mou panta...

Το αφηνω ασχολιαστο...

Αν ειναι δυνατον να καθεσαι να συγκρινεις την φοβερη αρχιτεκτονικη risc ppc της ibm με της αηδιαρες των intel και amd...

Κανε μια βολτα απο το site της apple και δες τους νεους dual core ppc και μετα σχολιαζεις.

Heretic
20-11-2005, 22:50
Το αφηνω ασχολιαστο...

Αν ειναι δυνατον να καθεσαι να συγκρινεις την φοβερη αρχιτεκτονικη risc ppc της ibm με της αηδιαρες των intel και amd...

Κανε μια βολτα απο το site της apple και δες τους νεους dual core ppc και μετα σχολιαζεις.
Ahdiares...oxi kai ahdiares! Mia xara epexergastes einai, kalo value for money, grhgoroi, kai eyrews dia8esimoi.
To 1misari G4 Powerbook einai argotero apo ena antistoixhs klashs centrino notebook. O G4 einai pleon deinosayros.

Twra to na valeis sth sygrish ena DC G5 einai apla asxeto..

doomx
21-11-2005, 14:55
Asxeto vevaia einai na sugkrineis kai ena PB me ena desktop. Oso gia ton arxaio G4, simfono oti exei paliosei ligo, alla auto pali de mou leei tipota. Auto pou me endiaferei einai oti exo ena stathero kai aneto sustima (o,ti kai na trekso) kai tautoxrona exo 5 ores autonomia!! Ola auta me $900. Den uparxoun polloi P-M pou na to kanoun auto.

Stilewag
22-11-2005, 14:25
Οσοι δεν εχουν κομπλεξ με την επιτυχια καποιου...

Έχεις κόμπλεξ με την επιτυχία τις Apple?

ps: Μ' αρεσει που βλεπω τετοια threads... προσπαθουν να συγκρινουν τα παντα με τα Windows και το εχουν θεσει αυτοσκοπο να λασπολογουν την MS.

define: λασπολογουν

αλλωστε αμα δεν ηταν τα καλυτερα κανενας δεν θα εμπαινε να συγκριθει μαζι τους :razz: :razz: :razz:

Ασχολούνται με την Microsoft διότι είναι πετυχημένη εταιρία. Πουλάει πολλού. Έχει σχεδόν μονοπώλιο στα OS,

Όλοι ξέρουμε όμως που οφείλει την επιτυχία τις η Microsoft. Πρόλαβε το enxeirima "Personal Computer" στα σπάργανα του.

ps2: Γουσταρω τα flames... τωρα πεστε να με φατε... :grin:

Δεν μπορείς να πεις, δεν σε άφησα παραπονεμένο :)

Lomar
22-11-2005, 17:29
paidia epidi de thelo na kano kainourgio thema xwris sovaro logo na rotiso kati asxeto? o kainourgios imacG5 "o mikros" ti leei? me ta apiroelaxista pou ksero gia mac mou fenetai poli gamatos! to fevrouario pao gia foititis kai mou fenetai kai poli anetos gia ,metafora an kai einai desktop... kai i timi poli kali kata tin gnomi mou. Kai kati allo, akousa oti apo tin Rainbow de ginetai na agoraseis me dwseis para mono tois metritois, isxuei kati tetoio? ligo koufo den einai? giati me ta epitokia kai ton plithorismo opos paei de leei na perno katanalotiko apo bank...

Lomar
22-11-2005, 17:36
sorry ksexasa na dwsw kai ena site gia ton mac: http://www.applestore.gr/cgi-bin/WebObjects/RWApp.woa/3/wo/xJgk7gfOthL6K7UiNMNvEw/18.0.5.17.5.9.0.0.0.0.0.0.0.13 pantos exo pathei tin plaka mou me ton imac G5 poli wraios! ase pou einai kai mazemenos, den exeis deksia kai aristera ixeia PC othones pliktrologia kai de simazevetai!

IKARIWTHS
22-11-2005, 23:01
to link den anoigei,padws na xereis oti o kainourios imac o mikros einai poly kalo kommati,to mono problhma einai oti se merika paixnidia tha blepeis kanonika, oxi widwscreen ara se pio mikrh othonh...twra oson afora thn agora!sth thesh sou de tha goraza apo thn rainbow mono kai mono giati ekane ena megalo davatziliki kai den poulaei to sygekrimeno modelo se aglikh ekdwsh kai se ypoxrewnei na agwrseis to ellhniko

Lomar
23-11-2005, 15:48
tespa thnx gia tis info... oso gia ton mac mini wraios kai aftos alla... vale othoni, vale pliktrologia podikia ixeia ktl. i timi tou sxedon ftanei aftin ou iMacG5 kai se epidoseis o iMac einai arketa kaliteros tou. Pantos nomiza oti mono i Rainbow einai antiprosopos gia ellada kai ama peis na ton paragilo apo net de pezei giati tha einai sigoura tois metritois kai de leei!
Kai kati allo, ginetai na allakseis tin karta grafikwn apo ton iMac, sta xaraktiristika tou to site egrafe oti i Ati X600 einai pano se PCI-E... ama ginetai pantos to gramma mou ston ai vasili tha einai poli sintomo: "iMacG5 kai kseros baklavas (to psomi de m'aresei)" :p

sugoruyo
23-11-2005, 19:24
vasika o mini proorizetai gia adders

IKARIWTHS
23-11-2005, 21:45
h karta grafikwn ston imac den alazei..para mono ston powermac g5

Lomar
24-11-2005, 16:21
Sorry an ginome fortikos alla h katastasi me tin agora tou iMac telika exei parei sovares diastaseis :razz:! Loipon... skeftika na paro twra Mac epidi epsaxna gia kala laptops (na ta kratisoume 3-4-5 xronakia aksioprepos) kai eipa giati den perno PowerBook? sigouri lisi. omos me xalagan oi times sta anwtera modela kathos aki to gegonos oti eixan akoma G4, kalos o palios alla o neos einai wraios 8)! etsi loipon me ligo psaksimo eida kai ton iMac! opos ton eida ton ekopsa gia polu aneto sti metafora an kai desktop opos exo proanaferei... ALLA! (panta uparxei afto to palio alla!!) skeftika pos oi Mac sterountai se simvatotites ktl. kai epidi logo tis sxolis mou tha asxolitho bolika me programmatismo kai tilepoikinwnies skeftika pos me ton Mac tha exw polla provlimata epidi me to laptop, logw twn XP, tha borw na peiramatistw poli pio eukola kai konta sto antikeimeno tis sxolis. Eseis ti pistevete? paizei kati tetoio? sas efxaristo gia tin anoxi :)

Stilewag
24-11-2005, 20:46
τι εννοείς στερούνται συμβατότητας? συμβατότητα με τι?

υπάρχουν γλώσσες για Mac. Το Linux τρέχει σε Mac. Τι άλλο θέλεις?

teohaz
24-11-2005, 21:01
τι εννοείς στερούνται συμβατότητας? συμβατότητα με τι?

υπάρχουν γλώσσες για Mac. Το Linux τρέχει σε Mac. Τι άλλο θέλεις?
sugnwmh auto pou les to exeis dei? sou to exoun pei? panw se mac mhxanhma linux?
edw to kathe mhxanhma mac exei to diko tou leitourgiko kai den mporeis na valeis allh version eitai poio kainourgia eitai poio palia... mexri stigmhs milame sto mellon exoun na allaxoun para polla( 1 me 2 xronia ) giati sto paixnidi mpainei h intel dunamika an kai exei arxisei apo to G5 na ginontai ta mac poio filika se enan aplo xrhsth

ManosBar13
24-11-2005, 23:42
Έχω ένα Performa 180 (το πρώτο Mac μου) και τρέχει Linux PPC 2005.Τα πάντα υπάρχουν.Και εγώ ως φοιτητής σε λίγους μήνες σκέφτομαι να πάρω ή iMac ή Powerbook.

Μάλλον θα πάρω Powerbook 15" με επεξεργαστή intel.Θα τα περιμένω μέχρι να βγουν.Βέβαιατο αργότερο μέχρι Δεκέμβρη 2006(διάβασα ότι είναι πιθανό να έχουμε τα intel Powerbook ιούνιο 2006) αλλιώς θα πάρω iMac είτε G5 είτε intel.

Εγώ όπως βλέπεις αποφάσισα....Τώρα περιμένουμε και για εσένα!!

Και για να μην ξεφεύγουμε από το topic θα ήθελα να αναφέρω ότι ένιωσα πολύ οργισμένος όταν είδα μία εικόνα απο τα Windows Vista με ένα dock παρόμοιο του MacOS X αλλά στο πάνω μέρος της οθόνης και ένα αντίστοιχο κουτάκι Spotlight(αλλά μόνο για εφαρμογές)κάνοντας κλικ στο Start των Windows Bar.
Επειδή δεν κράτησα links αν θέλετε μπορείτε να τα βρείτε στο google κάνωντας search windows vista στο εικόνες... :D

Δεν υπάρχουν τίποτα copyright ρε γαμώτο μου;;!Κανένα greek patent τελοσπάντων!!! :)

georgeadams
25-11-2005, 13:17
sugnwmh auto pou les to exeis dei? sou to exoun pei? panw se mac mhxanhma linux?
Ένα μικρό παράδειγμα: ubuntu linux download page (http://se.releases.ubuntu.com/5.10/) :)

paredwse
25-11-2005, 14:00
[...]
edw to kathe mhxanhma mac exei to diko tou leitourgiko kai den mporeis na valeis allh version eitai poio kainourgia eitai poio palia... [...]
Δεν είναι ισχύει αυτό που λες.

Το PowerMac G3 Blue & White ερχόταν από την Apple με προεγκατεστημένο το MacOS 8.6 - τώρα τρέχω MacOS X 10.3.9. Άρα μπορώ να βάλω νεώτερη version.

Stilewag
25-11-2005, 16:12
Και για να μην ξεφεύγουμε από το topic θα ήθελα να αναφέρω ότι ένιωσα πολύ οργισμένος όταν είδα μία εικόνα απο τα Windows Vista με ένα dock παρόμοιο του MacOS X αλλά στο πάνω μέρος της οθόνης και ένα αντίστοιχο κουτάκι Spotlight(αλλά μόνο για εφαρμογές)κάνοντας κλικ στο Start των Windows Bar.
Επειδή δεν κράτησα links αν θέλετε μπορείτε να τα βρείτε στο google κάνωντας search windows vista στο εικόνες... :D

Δεν υπάρχουν τίποτα copyright ρε γαμώτο μου;;!Κανένα greek patent τελοσπάντων!!! :)

μη νοιώθεις οργισμένος, αντιγραφουν τον καλύτερο ;)

με πολύ μεγαλύτερο κόστος σε system resources :D

Lomar
25-11-2005, 19:29
ManosBar13 Μάλλον θα πάρω Powerbook 15" με επεξεργαστή intel.Θα τα περιμένω μέχρι να βγουν.Βέβαιατο αργότερο μέχρι Δεκέμβρη 2006(διάβασα ότι είναι πιθανό να έχουμε τα intel Powerbook ιούνιο 2006) αλλιώς θα πάρω iMac είτε G5 είτε intel.

sovara toso nwris tha vgoun? e tote as perimeno mexri to summer 2006 na doume an vgalei kamia sovari ilopoiisi h intel. pantos tha einai mamato na exeis sto idio mixanaki (Mac elpizo :)) kai Windowx Vista (logo tou epeksergasti Intel) kai Linux kai Mac OS... opoio vgei mexri tote!!! :razz:

Pantos stin prwtoporia ton telefteo kairo h intel epese para polu! prin 5 xronia evgale ton itanium, ton proto 64bit cpu pou ektos apo server kapoioi fraggatoi ekanan tin mamakia kai ton agorasan gia na ton xrisimopoioun san PC(!) meta o itanium^2 h patata, kai sto telos apodixthike oti itan klemmeni patenta (o itanium)!!!

kai gia na min ksefigo kai rgo apo to thema, pistevo pos i prwti prospatheia tis Microsoft na mimithei ta Mac OS egine kata kapoion tropo estw kai se polli mikro vathmo me ta XP kai veltiose arketa tin sinoliki eikona tou leitourgikou (me ekseresi oti to forma tou sklirou apo FAT32 egine NTFS).

Apple rulez.... ;-)

ManosBar13
25-11-2005, 20:08
Βασικά όταν εμείς δουλεύαμε με τους Macintosh οι άλλοι ήταν ακόμη στα DOS!

georgeadams
25-11-2005, 22:34
[...] me ta XP kai veltiose arketa tin sinoliki eikona tou leitourgikou (me ekseresi oti to forma tou sklirou apo FAT32 egine NTFS).
Δεν κατάλαβα. Δηλαδή δεν θεωρείς το NTFS καλύτερο από το FAT32???

doomx
25-11-2005, 22:51
Δεν κατάλαβα. Δηλαδή δεν θεωρείς το NTFS καλύτερο από το FAT32???

Exo tin entuposi oti ennoouse pos i statherotita me ta XP, ofeiletai en meri oxi sto idio to leitourgiko, alla se pio stathero filesystem. right?

Lomar
26-11-2005, 16:39
paidia sorry an petaksa kamia kotsana... enoousa oti ta XP miazoun (toulaxiston stin emfanisi) me ta MacOS. epipleon oloi mas exoume paratirisei oti para ta SP pou exoun vgei gia ta XP oti einai poio stathera apo ta WIN 9x, Me, 2000, NT ktl... (den emeinan alla :)) epomenws me tis apistefta tromaktika apeiroelaxistes gnwseis mou kai to ftwxo mou mialoudaki (AMD Athlon XP 1800+ :razz:) skeftika pos tha eixan antigrapsei kai kati perisotero apo tous Mac xwris omos na ksero ti... ksanazito signomi gia tin anastatwsi kai tin sigxisi pou efera sto forum :razz: kai tha itan paralipsi na min efxaristiso ton doomx gia tin apelpida prospathia tou na swsei tin ipolipsi mou (oi saxlamares peftoun vroxi, kapoios na me stamatisei!!!!) :grin:

dimmdesign
29-11-2005, 06:39
Να πω και εγω την ταπεινή μου γνωμη περι του θεματος.

Τα μακ ειναι καλυτερα απο τα windows γιατι απλα ειναι καλυτερα.

Ειναι ποιο σταθερα, ποιο αξιοπιστα και ποιο ώραια.

Εγω πιστευω οτι το κυριως προβλημα δεν ειναι μονο στο λειτουργικο ομως αλλα στο hardware γιατι στον κοσμο των μακ δεν εχεις την πληθωρα των hardware. Η Apple διαλεγει οτι νομιζει οτι ειναι καλυτερο και στα κανει ενα πακετο και στα δινει, ενω στο pc πας στο καταστημα της γειτονιάς πχ και σου βαζει ενα καρο μ****** και αρχιζουν τα κολλήματα.

Δεν πιστευω να συμβει κατι τετοιο και στα μακ τωρα που θα παει η apple στην intel.

Εχω ενα powerbook g4@15ghz με 1.5gb ram και το μηχανημα δεν μου εχει δημιουργήσει κανενα προβλημα 24/7 ανοικτο, απο τοτε που το πηρα μονο ενα φορματ και αυτο για να βαλω το καινουργιο λειτουργικο (10.4) θυμαμαι οταν ειχα pc καθε τριμηνο και format...

Το Vista θα ειναι αρκετα καλο, αλλα γιατι το καθυστερη τοσο πολυ ο bill gates, περιμενει να δει και το νεο λειτουργικο της Apple για να κλεψει, θα μου πειτε ο ενας κλεβει τον αλλον εκει περα, λετε οτι δεν ξερει τι συμβαινει μεταξυ τους αφου ο Billis εχει το 40% (νομιζω) της Apple.

Τελος παντων, αυτο που προτείνω εγω ειναι αν καποιος εχει την ευκαιρια να χρεισημοποιειση εστω και για 10 λεπτα ενα mac ισως να σκευτει διαφορετικα... think different...

Δημητρης

paredwse
29-11-2005, 08:49
Δύο ενστάσεις:
1. [...]
Το Vista θα ειναι αρκετα καλο[...]
Δεν είναι λίγο νωρίς για να λέμε κάτι τέτοιο; Πού το ξέρουμε αυτό;

2. [...]
αφου ο Billis εχει το 40% (νομιζω) της Apple.
[...]

Τίποτα απολύτως δεν έχει ο Bill Gates στην Apple.
Είχε αγοράσει μετοχές χωρίς δικαίωμα ψήφου (ήτοι ψιλοάχρηστες) αξίας 150 εκ. δολλαρίων το 1997, τις οποίες αγόρασε πίσω ο Steve Jobs.

georgeadams
29-11-2005, 09:34
Το Vista θα ειναι αρκετα καλο, αλλα γιατι το καθυστερη τοσο πολυ ο bill gates
Μέχρι πριν λίγους μήνες είδαν πως η ανάπτυξη του νέου λειτουργικού (τότε με την κωδική ονομασία Longhorn) πήγαινε ΧΑΛΙΑ (η πρακτική που ακολουθούσαν ήταν ο κάθε προγραμματιστής να φτιάχνει από ένα κομμάτι και στο τέλος να προσπαθούν να βρουν τρόπο να "ράψουν" τα κομμάτια μεταξύ τους).

Αποφάσισαν λοιπόν να πετάξουν όλο τον κώδικα και να αρχίσουν ξανά από την αρχή, χρησιμοποιόντας άλλες πιο ορθολογικές μεθόδους ανάπτυξης, και γι' αυτό έχουμε όλη αυτή την καθυστέρηση στα Windows Vista...

Lomar
29-11-2005, 14:13
kai twra me tis tapines mou gnoseis tha kanw tin eksis palavi erwtisi :razz:
ta Windows Vista ti kanourgio tha feroun ektos apo ta kainourgies kai terasties apaithseis? tha einai px to idio efxrista me ta MAC OS X Tiger kai tha kanoun to idio kali dixeirisi mnimis kai file system? Ego de to nomizo tpt den allazei sto kathimerino epipedo xrisis osa Windows kai an vgoun giati h Microsoft exei thn idia logiki: As fame oso mporoume, dld oso skata kai an einai ta windows poulane polu epidi diafimistikan kai primodotithikan pio polu kai epidi allazoun kati se eikastiko kai polumesiko epipedo, xwris omws na sinodevontai apo aksiopistia. Ti enoo? sta Vista h egatastasi prog pali me ton idio tropo, h apegatastasi to idio me tis gnwstes malakies sti registry, o to kelifos tha diaxeirizetai kai tha vlepei tin Virtual Memory me ton idio "adifago" tropo ktl.
DLD to parapanw internet kai ta parapanw grafics pws tha veltiwsoun thn zoi enos aplou xristi-kai oxi mono- px ths giagias mou :)

Kataligontas to conclusion einai 1: Nobody thinks Differend so Everybody think into Windows (dld polu periorismena)

dimmdesign
29-11-2005, 14:49
Kataligontas to conclusion einai 1: Nobody thinks Differend so Everybody think into Windows (dld polu periorismena)

*claps hands*

Lomar
29-11-2005, 18:49
de ksero an me eirwnevese :cry: h oxi :cool: filtate dimmdesign :-D alla thelo na diorthoso 2 lathi mou sto proigoumeno mou post, oxi tpt allo de tha mporw na koimitho to vradi... :razz:
1o lathos o greenlish pleonasmos: "kataligontas to conclusion..."
2o lathos orthografiko: "...thinks Differend..."- "...Different..." (proerxomeno apo kektimeni taxutita :razz:

getty
30-11-2005, 14:06
kai twra me tis tapines mou gnoseis tha kanw tin eksis palavi erwtisi :razz:
ta Windows Vista ti kanourgio tha feroun ektos apo ta kainourgies kai terasties apaithseis? tha einai px to idio efxrista me ta MAC OS X Tiger kai tha kanoun to idio kali dixeirisi mnimis kai file system? Ego de to nomizo tpt den allazei sto kathimerino epipedo xrisis osa Windows kai an vgoun giati h Microsoft exei thn idia logiki: As fame oso mporoume, dld oso skata kai an einai ta windows poulane polu epidi diafimistikan kai primodotithikan pio polu kai epidi allazoun kati se eikastiko kai polumesiko epipedo, xwris omws na sinodevontai apo aksiopistia. Ti enoo? sta Vista h egatastasi prog pali me ton idio tropo, h apegatastasi to idio me tis gnwstes malakies sti registry, o to kelifos tha diaxeirizetai kai tha vlepei tin Virtual Memory me ton idio "adifago" tropo ktl.
DLD to parapanw internet kai ta parapanw grafics pws tha veltiwsoun thn zoi enos aplou xristi-kai oxi mono- px ths giagias mou :)

Kataligontas to conclusion einai 1: Nobody thinks Differend so Everybody think into Windows (dld polu periorismena)


Είσαι σίγουρος για τα πέρι registry, τρόπου εγκατάστασης/απεγκατάστασης? Εγώ εκεί περίμενα να γίνει η αλλαγή, αν είναι το ίδιο θα μείνω με τα ΧP μου...

georgeadams
30-11-2005, 16:40
Τόσα χρόνια, ένα από τα μεγαλύτερα ατού αλλά ταυτόχρονα και μεγαλύτερο μειονέκτημα της Microsoft είναι η διατήρηση της backward compatibility (συμβατότητας με τα παλιά προγράμματα).

Ατού, γιατί διευκόλυνε πολύ κόσμο να αναβαθμίζει το λειτουργικό του εύκολα χωρίς να χρειάζεται να ξαναγοράζει τα προγράμματα που χρησιμοποιούσε.

Μειονέκτημα, γιατί ανάγκασε τη Microsoft να εξακολουθήσει να χρησιμοποιεί τη Registry (μέχρι τώρα, δεν έχω διαβάσει τι θα γίνει στα vista)...

vsls
30-11-2005, 22:14
Το MacOS δεν εχει ομως κ αυτο backward compatibility? Υπο την εννοια οτι δεν χρειαζεται να αγορασεις εκ νεου ολα τα προγραμματα αν κανεις αναβαθμηση του OS

Lomar
30-11-2005, 23:14
file mou getty an ginotan allagi tote tha eixe vouiksi o topos (vasika to na min exei ginei allagi den einai segouro alla einai to pio pithano) giati tha eprokeito gia oloklirwtiki allagi tou kernel twn windows kai oxi mono (den kserw ti allo akrivws allazei - akoma - den egina eidikos :) ). Opws omws kai proanefera h microsoft einai ths logikis oso prolavoume na fame apo ta lefta pou tha mas dwsoun ta koroida agorazontas to idio ksanavrasmeno kai anosto koutoxorto me thn diafora oti afti ti fora tha valoun mazi me to ladi kai alati, to ladi gia na "mpoun" pio efkola ta Vista stin.... zoi mas ;) kai to alati gia otan paroume eidisi tis pliges pou mas anoikse eksetias ths anavathmisis mb, cpu, Ram, (akoma kai karta grafikwn leei pws prepei na allaksoume!!!!) na mas tsouksei perissotero mpas kai valoume mualo kai THINK ligo DIFFERENT re gmt!!!! :razz:

|BraiN|
30-11-2005, 23:19
Πάντως παιδία πιστεύω πως άδικα φαγώνεστε. Διότι ένα μηχάνημα θα το πάρεις για να κάνεις την δούλεια σου. Αν ξέρεις 5 πράματα δεν θα έχεις και προβλήματα με ότι και να χρησιμοποιήσεις αρκεί να γίνεται η δουλειά σου. Το mac είναι πραγματικά γαμώ δεν το λέμε τπτ παραπάνω, αλλά και τα PC με windows είναι γαμώ αν τα διαχειρίζεσε σωστά. Εμένα πρωσοπικά με τραβάνε τα PC γιατί έχει δράση το πράμα, πρέπει να κάνεις ένα σωρο ρυθμισεις για να δουλεψει το μπ....λο αλλά γουσταρω την διαδικασια(μαζόχα ε;;) αλλά έτσι κάθε φορα μαθαίνω και περισσότερα. Το mac είναι υπεραπλό. Είναι για γκαου μπιου χρήστες (χωρις να θέλω να προσβαλω κανεναν) που απλα γουσταρουν να κανουν την δουλειά τους, την μόστρα τους και δεν τους αρεσει να παιδεύονται. Αυτά.\

Υ.Γ Αυτό που θέλω να πώ είναι ότι τελικά ειναι θέμα γούστου γιατί πολύ λίγοι από εμάς θα χρησιμοποιήσουν πραγματικά έναν ppc. Και τα 2 είναι ΟΚ αφού αν πραγματικά ξέρεις να τα χρησιμοποιείς (και τα χρησιμοποιέις) θα μείνεις ικανοποιημένος. :)

getty
01-12-2005, 01:34
|BraiN| το θέμα είναι ότι η τεχνολογία προχωράει και πρέπει και τα λειτουργικά να εξελίσσονται και να κάνουν τη ζωή μας πιο εύκολη. Και με windows 98 πάνω κάτω θα την κάνεις τη δουλειά σου αλλά δεν είναι μόνο αυτό το ζητούμενο. Επίσης, επειδή ονομάζεις γκάου μπιου τους χρήστες mac, έδω έχω να πω ότι στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σκοινί! Τα windows ήταν και είναι αποκλειστικά σχεδιασμένο για "γκαου μπίου χρήστες" καθώς δε σου αφήνουν πολλά περιθώρια να "φτιάξεις" το σύστημα όπως το θες και πρέπει να υποστείς και με το παραπάνω όλα τα κουσούρια του. (αν έχεις ασχοληθεί με linux πιστεύω ότι θα με καταλάβεις). Για το mac δεν έχω εμπειρία οπότε δε λέω τίποτα.

doomx
01-12-2005, 05:56
To Mac OS 10 stirizetai se BSD, opote to na trexeis scripts se unix, den tha elega oti einai kai toso gia gkaou mpiou!
Apeires dunatotites me terminal kai X. Ego prosopika den eimai toso advanced alla kati scripts gia maintenance se terminal. Episis alli fasi to ./configure make make install....de leo....mallon gia mazoxes kai auto, alla se kamia periptosi gkaou mpiou.
Kai posoi nomizeis se XP kseroun na kanoun stathero to mixanima tous...
Pera apo ti statherotita tou Mac OS 10 omos, i anesi apo ti sosti diaxeirisi tis mnimis einai allo pragma! Kai posa arxaia mixanimata trexoun MacOS10 kai Quark kai tuponoun entupa.....ase.... Gia ta Vista tha thes 5 anemistires sti GPU gia na eisai ok.

Stilewag
01-12-2005, 13:38
και να ανάψεις μια λαμπάδα στο μπόι του Bill.

αλήθεια, τι ύψος έχει?

doomx
01-12-2005, 18:13
Poios na anapsei lampada kai giati?

Stilewag
01-12-2005, 19:58
ο χρηστης, για να τρέξουν τα Vista στο PC του, εκτος από τους 5 ανεμιστήρες

αφού δεν το κατάλαβες αμέσως ήταν αποτυχημένο χιούμορ :)

mythodia
02-12-2005, 02:01
Να σας προτείνω ένα site που νομίζω θα το βρείτε πολύ ενδιφέρον:
http://www.xvsxp.com

|BraiN|
02-12-2005, 02:31
Παιδιά 1000 συγνώμη αν προσέβαλα καποιους με τον όρο γκαου μπιου αλλα δεν ενοουσα κάτι ασχημο..σαφως και με το macos μπορεις να κανεις ενα σωρο πραματα αλλα αν παρουμε το παραθυρικο περιβαλλον είναι πολυ ποιο απλο και ευχριστο από τα windows. Λίγοι χρήστες θα ασχολιθούν με το unix κομματι του mac κακα τα ψέματα..Αυτά :)

HexStatic
02-12-2005, 13:08
basika ligo akuro to topic..... (sorry paredwse :) ) alla o kathenas xrisimopoiei kati giati ton boleuei. An kapoios paizei games tote ena mac einai teleiws axrhsto. Egw px douleuw 3d kai oso kalo kai leitourgiko na einai ena mac pally tha mou einai axrhsto. Apo tin allh min ksexnate oti briskomaste stin ellada kai oxi stin ameriki. Edw akoma gia ta pc h agora einai ftoxh stin elada ..fantasou gia ta mac. Peri wreksews kolokuthopita me liga logia.

Plus to oti an enas user kserei ti thelei kai den skalizei to leitourgiko xwris na kserei ti tou ginetai spania tha exei problimata eite exei windows eite exei macos.

Kai kati alo pou den prepei na ksexname einai oti pros to paron oso afora ton oro value for money stin elada akoma ta mac einai eksofrenika akriba.

doomx
02-12-2005, 13:56
Poso kostizei to iBook stin Ellada?
Oso gia 3D, eixa tin entuposi oti gia design kai graphics ta Mac einai o,ti prepei

HexStatic
02-12-2005, 14:18
Poso kostizei to iBook stin Ellada?
Oso gia 3D, eixa tin entuposi oti gia design kai graphics ta Mac einai o,ti prepei


Koita upotithetai oti einai kalytera ta mac se graphics .. 2d omws .. 3d den paizei tetio ergo ..

P.S. to design to kanei o designer kai oxi to mixanima :)

Lomar
02-12-2005, 18:20
poios eipe oti oi mac den einai top kai se 3D? mpes sto www.applestore.gr kai kane klik stis empeiries kai des ti lene oi giatroi, giati an pas se arxitektones kai grafistes tote tha deis akomi pio trela!!!
lene kai kati gia 4D!!!!!!!! fantasou poso mprosta einai oi an8rwpoi alla mallon tha enoei to video :)

HexStatic
02-12-2005, 18:47
poios eipe oti oi mac den einai top kai se 3D? mpes sto www.applestore.gr kai kane klik stis empeiries kai des ti lene oi giatroi, giati an pas se arxitektones kai grafistes tote tha deis akomi pio trela!!!
lene kai kati gia 4D!!!!!!!! fantasou poso mprosta einai oi an8rwpoi alla mallon tha enoei to video :)

Lomar to g@mises kai psofise pou lene... ase me na kserw kati parapanw .. me auta asxoloumai.. alo 2d graphics alo 3d alo arxitektoniki alo video alo product design ktl ktl ...

ngoagr
02-12-2005, 20:07
pedia ego exo doulepsi mac kai mporo na po oti emeina polu ikanopiimenos... eimai xristis PC edo kai 5 xronia k skeftomai na paro kai ena diko mou Mac, den 8eoro ton eauto mou kai kana pc guru alla 8elo na pisteuo pos ksero kapoia pragmata. Diabazontas auto to post de mporese na antista8o sto pirasmo na grapso kai ego 2 grames... :P auto pou 8elo na po einai:

1. Exete dei se ti upologistes ftiaxnonte ta paixnidi? fisika einai Mac
2. Ta pio dinata programata gia sxediasi 3D gafikon trexoun episeis sto Mac
3. Exete akousta to Digital Performer?? einai to Kalitero programa sto idos tou... (epeksergasia kai dimiourgia ixou) kai fisika i eteria de skeftete na to bgali gia PC giati polu apla ta pc den "antexoun" stis apetiseis tou... ena trexei aneta se ena mixanima me Mac OS 9.
4. na min ta polilogo an k exo na po kai gia alla programata ta Mac einai polu sta8era se sxesi me ta PC sigkrinontas ta panta me "baria" programata.

ena Adope Premiere i Avid prospa8eis na trekeis se ena PC kai sou febgei i psixi sto perimene... kai mi skefteis na anikseis polles "saxlamaritses" sto programa giati zito pou kaikes...


kai mi ksexnate oti i istoria me ta Mac ksekinaei merika xronakia prin ta PC... kai otan ta Mac eixan grafiko peribalon o Bill molis brike to Dos... de 8a pao polu piso stin istoria tous alla an koitaksoume piso 8a doume oti 1986 ta Mac eixan grafiko peribalon... me xromata... kai polla alla eno i microsoft molis anakinone tin 3.2 ekdosi tou MS-Dos me ipostiriksi floppy disk drives 3.5-inch 720 KB giauto as mi leme oti 8eloume...

Alla ta mac ontos akriba stin agora den mporon na einai gia olous... giauto kai poia eteria 8a bgali pexnidia gia 1000 atoma?? (sti tixi to noumero :P)
To Mac de to perneis oute na akouseis mousiki, oute gia pexnia kai poso malon mono gia xrisi internet kai chat :P!!!

Ta Mac agorazeis gia sobari douleia!!! gia ola ta ipolipa... uparxoun ta PC...

HexStatic
02-12-2005, 21:20
ngoagr kalws irthes sto forum

Basika sorry pou tha to pw alla exeis malon maura mesanixta sta 1 kai 2 pou eipes.
1on ta videogames ftiaxnontai se pc :) to 80% gia na min pw perisotero apo ta twrina videogames modelarontai sto 3d Studio max ( to opoio trexei se pc kai kata protimisi se pc me amd cpu) kai ta textures se photoshop ( to opoio trexei kai stis 2 platformes xwris kamia diafora ). Twra apo programmatismo tha se gelasw giati den gnwrizw kala ti paizei ... alla kati gia directx exoune parei ta autia mou kai kati gia c++ ta opoia apo oso kserw den exoune kamia sxesi me mac.

2. Onomase mou merika apo auta ta 3d giati apo oso kserw ta: Rhino, 3smax solidworks, autocad, maya unlimited, alias, wavefront tools, Softimage, kai alla polla trexoune se pc.

Tespa to topic den einai mac vs pc alla macos vs windows .

Lomar
02-12-2005, 22:28
MacOs vs Windows ==> MacOS computers vs Wintel!!! re paidia para polus kosmos leei oti diafimistes arxitektones ktl axolountai me Mac apoklistika epidi einai afxristos dinatos ktl. kai afto einai thema leitourgikou kai hardware... apo thn alloi twra, ta games gia na ftiaxtoun den einai vazw ton kwdika kai ante gia sas, oso varvato kai an einai to pc den exei akoma 64bit kai vale leitourgiko. Kathigitis mathimatikwn mou eipe oti ta Windows ftiaxnontai se kazotenekedes pou trexoun Unix 384 bit!!!!! kai otan tou eipa gia prog kai games mou eipe pali iperipologistes (epidi mporoun na ekswmiwsoun ena pc!!!!! ) kai pws kai oi Mac einai polloi kalloi gia afto. Px splinter cell. to modelo tou Sam Fisher egine me enan kanoniko an8rwpo pou ekane tis kinhseis ktl. Nomizeis pws me enan AMD64X2 kai de simazevetai mporeis ola afta na ta valeis sta kwlowindows na kaneis antikeimenostrefi programmatismo sta 3D modela, me 3D dianismata (grammikes eksiswseis ktl), oloklirwmata, paragwgous kai ola ta ipolipa mathimatika pou xreiazontai se real time apo ton HD?? giati gia na ginei apo thn Ram pou einai faster den paizei akoma kai 10 GB na exeis, afou ta XP den einai stathera kai den kanoun toso kali diazeirisi mnimis, ase pou to filesystem tous einai mamise ta!! Gia kati polu aplo (opws pou tha apthikeftoun arxeia enos programmatos ginetai panikos kai epikratei to xaos!!! kai an ta metakiniseis, xathikes!!! ).
Telos o pirinas tou MacOs einai Unix kai na einai 64 bit....

Heretic
03-12-2005, 00:08
MacOs vs Windows ==> MacOS computers vs Wintel!!! re paidia para polus kosmos leei oti diafimistes arxitektones ktl axolountai me Mac apoklistika epidi einai afxristos dinatos ktl. kai afto einai thema leitourgikou kai hardware... apo thn alloi twra, ta games gia na ftiaxtoun den einai vazw ton kwdika kai ante gia sas, oso varvato kai an einai to pc den exei akoma 64bit kai vale leitourgiko. Kathigitis mathimatikwn mou eipe oti ta Windows ftiaxnontai se kazotenekedes pou trexoun Unix 384 bit!!!!! kai otan tou eipa gia prog kai games mou eipe pali iperipologistes (epidi mporoun na ekswmiwsoun ena pc!!!!! ) kai pws kai oi Mac einai polloi kalloi gia afto. Px splinter cell. to modelo tou Sam Fisher egine me enan kanoniko an8rwpo pou ekane tis kinhseis ktl. Nomizeis pws me enan AMD64X2 kai de simazevetai mporeis ola afta na ta valeis sta kwlowindows na kaneis antikeimenostrefi programmatismo sta 3D modela, me 3D dianismata (grammikes eksiswseis ktl), oloklirwmata, paragwgous kai ola ta ipolipa mathimatika pou xreiazontai se real time apo ton HD?? giati gia na ginei apo thn Ram pou einai faster den paizei akoma kai 10 GB na exeis, afou ta XP den einai stathera kai den kanoun toso kali diazeirisi mnimis, ase pou to filesystem tous einai mamise ta!! Gia kati polu aplo (opws pou tha apthikeftoun arxeia enos programmatos ginetai panikos kai epikratei to xaos!!! kai an ta metakiniseis, xathikes!!! ).
Telos o pirinas tou MacOs einai Unix kai na einai 64 bit....

Aderfe kane kammia paragrafo giati einai dyskolo na se parakolou8hsei kaneis etsi...:-)

Diais8anomai mia tyflh latreia pros to MacOS... 64bit kai vale e?

Den borw na katalavw giati xaliesai toso me ta Win. An kapoios kserei na ta synthrhsei kai den exei ton exotikotero syndyasmo hardware einai mia xara.

Oson afora ta ypoloipa pou les opws "me enan AMD64X2 kai de simazevetai mporeis ola afta na ta valeis sta kwlowindows na kaneis antikeimenostrefi programmatismo sta 3D modela, me 3D dianismata (grammikes eksiswseis ktl), oloklirwmata, paragwgous kai ola ta ipolipa mathimatika pou xreiazontai se real time apo ton HD?? giati gia na ginei apo thn Ram pou einai faster den paizei akoma kai 10 GB na exeis, afou ta XP den einai stathera kai den kanoun toso kali diazeirisi mnimis, ase pou to filesystem tous einai mamise ta!! Gia kati polu aplo (opws pou tha apthikeftoun arxeia enos programmatos ginetai panikos kai epikratei to xaos!!! kai an ta metakiniseis, xathikes!!! )"
Eisai sigouros pws ksereis gia ti pragma milas?
Filika..

doomx
03-12-2005, 00:30
Ontos ta Windows XP (kai ta 98 alla se polu mikrotero vathmo), an ta stiseis kala kai ta syntireis sosta (eimai polu periergos na do posoi kseroun ti paei na pei auto) einai arketa stathera kai voleuoun.

Ego omos sugkrino pragmata me vasi to kostos tous (that's life):
1. Me $950 pou kostizei ena iBook....den agorazeis antistoixo win-top me ta idia xaraktiristika. Episis to Mac OS X mporeis na eisai se sleep/wake katastasi gia mines. Sta XP ego prosopika den to exo viosei auto. Eprepe ana 7-10 meres na kano ena restart. H diaxeirisi tis mnimis pou kanei to OS X den sugkrinetai me ta XP. Xaraktiristika, sta XP an anoikseis 100 programmata kai trekseis kai ena Photoshop, me kamia sovari foto kai valeis kanena filter....meta an to kaneis minimize, peftei polu gelio!

2. An agoraseis to Mac OS X, exeis etoimo sustima...den theleis tipota allo kai kaneis sxedon ta panta.

3. Widgets....me ena koumpi (kai oxi na ta vlepo panta mesa sti mouri mou opos me Konfabulator), exo ton kairo tis meras, monitor se CPU, RAM, Temp, Net, kai o,ti allo thes

4. To low end iBook mou trexei ola ta effects tou Mac OS X aneta. Me ta Vista, thelo karta pou kostizei kamia $400 gia na eimai full!!

5. To pou ftiagnontai ta paixnidia de me endiaferei katholou. Gia 3D den ksero, alla Maya trexei aneta se ena Mac. Hardcore video editing polu eukola (me G5). Prosopika exo kanei 3D recontruction sto iBook eikonon apo CAT Scan kai tis evala se mia parousiasi. Ego pou den eimai Computer Science trained, den tha mporousa na to kano auto se PC...thes eidiko mixanima radiology...polla ta lefta Ari.

H suzitisi exei ksefugei....gia Vista vs OSX milame, pou ek ton proteron einai off, giati ta Vista tha sunagonistoun me tin epomeni genia MacOS

dali13gr
03-12-2005, 00:49
Καλησπέρα κι από εμένα.

Προσωπική άποψη για το Mac OS δεν έχω, ούτε από Mac μηχάνημα.

Αλλά με όλα όσα έχω ακούσει και διαβάσει(και εδώ και σε mac forums), έχω την διαίσθηση οτί το Mac OS αυτή τη στιγμή, είναι το καλύτερο λειτουργικό(πλην linux-unix που δεν ξέρω απολύτως τίποτα) που έχει παρουσιαστεί, μέχρι το επόμενο(μα καλά είναι δυνατόν απεγκατάσταση software με απλή μετακίνηση του εικονιδίου στον κάδο ανακύκλωσης;;; ).
Χώρια το γεγονός οτι τρέχει σε πολύ παλαιότερα συστήματα, εν αντιθέσει με τα "λατρεμένα" Windows XP.


Φιλικά

P.S. Είμαι στην διαδικασία συλλογής χρημάτων για αγορά iBook. Όσοι θέλουν, μπορούν να καταβάλλουν τις δωρεές τους στον ακόλουθο λογαριασμό ή μέσω PayPal!!! :-P

getty
03-12-2005, 02:35
Τελικά τα Vista θα έχουν καμία ουσιαστική αλλαγή σε σχέση με τα ΧP? Γιατί αν δεν έχουν η σύγκριση με το MacOS γίνεται πολύ πιο εύκολη. (Εντωμεταξύ δεν ξέρω αν εγώ μόνο αυτή την πεποίθηση αλλά νομίζω ότι οι marketistes της microsoft λες και κρύβουν αντι να διαφημίζουν το λεγόμενο franchise (εννοώ τις αρετές) των νέων λειτουργικών που βγάζει εκτός αν αυτό δεν υπάρχει για να το διαφημίσουν!)

georgeadams
03-12-2005, 11:43
Kathigitis mathimatikwn mou eipe oti ta Windows ftiaxnontai se kazotenekedes pou trexoun Unix 384 bit!!!!! kai otan tou eipa gia prog kai games mou eipe pali iperipologistes (epidi mporoun na ekswmiwsoun ena pc!!!!! )
Και μετά αναρωτιώμαστε γιατί η παιδία μας πάει κατά διαόλου. Μπορείς να μας πεις περισσότερα γι' αυτόν τον... φωστήρα καθηγητή μαθηματικών που ξέρει τοοοόσα πολλά από υπολογιστές?

antaran
03-12-2005, 12:13
Καλα ολα αυτα με το OS...με το hardware πως ειναι τα πραγματα...?
Πες πως θελεις, οπως εγω, Mac...Για δευτερο μηχανημα και σε φορητη εκδοχη. Οποτε πανε οι Πλαισιο και αλλοι, καταληγεις στην Rainbow...Που μονο και μονο για το service που εχει μπορει να συγκριθει με την Acer (μια βδομαδα για να δουμε τι εχει, και μετα ο Θεος για να φτιαχθει)...Τι κανεις τοτε..? Μαλλον πας σε κατι που να δουλευει και να φτιαχνεται, παρα σε κατι που ΘΑ φτιαχθει...Σε VAIO, σε ΗΡ...

doomx
03-12-2005, 15:32
Ta VAIO gia na eposkeuastoun, pane stin Agglia! Gia tin Rainbow den exo apopsi.

HexStatic
03-12-2005, 15:53
MacOs vs Windows ==> MacOS computers vs Wintel!!! re paidia para polus kosmos leei oti diafimistes arxitektones ktl axolountai me Mac apoklistika epidi einai afxristos dinatos ktl.

Koitakse... ti enweis otan les diafimistes? ti sxesh exoune oi diafimistes?
Sinithos oi arxitektones douleuoune AutoCAD kai Microstation. Auta den paizoune se mac.OI politikoi mixanikoi douleuoune Archicad, tekton, ktl ktl .. oute auta paizoune se mac. OI diakosmites ta idia...

Oi grafistes kai illustrators pou kanoune doulia gia print, web, kai typography nai ontws douleuoune me mac. Opws kai autoi pou asxolountai me video douleuoune me mac.

ta games gia na ftiaxtoun den einai vazw ton kwdika kai ante gia sas, oso varvato kai an einai to pc den exei akoma 64bit kai vale leitourgiko. Kathigitis mathimatikwn mou eipe oti ta Windows ftiaxnontai se kazotenekedes pou trexoun Unix 384 bit!!!!! kai otan tou eipa gia prog kai games mou eipe pali iperipologistes (epidi mporoun na ekswmiwsoun ena pc!!!!! ) kai pws kai oi Mac einai polloi kalloi gia afto. Px splinter cell. to modelo tou Sam Fisher egine me enan kanoniko an8rwpo pou ekane tis kinhseis ktl. Nomizeis pws me enan AMD64X2 kai de simazevetai mporeis ola afta na ta valeis sta kwlowindows na kaneis antikeimenostrefi programmatismo sta 3D modela, me 3D dianismata (grammikes eksiswseis ktl), oloklirwmata, paragwgous kai ola ta ipolipa mathimatika pou xreiazontai se real time apo ton HD?? giati gia na ginei apo thn Ram pou einai faster den paizei akoma kai 10 GB na exeis, afou ta XP den einai stathera kai den kanoun toso kali diazeirisi mnimis, ase pou to filesystem tous einai mamise ta!! Gia kati polu aplo (opws pou tha apthikeftoun arxeia enos programmatos ginetai panikos kai epikratei to xaos!!! kai an ta metakiniseis, xathikes!!! ).
Telos o pirinas tou MacOs einai Unix kai na einai 64 bit....

Edw tha simfonisw me ton georgeadams..... Oi mathimatikoi panta itane kseroles kai megaloi paparologoi.. kseroune ta panta pera apo to antikeimeno tous, para to antikeimeno tous.Tespa...(min to parei kaneis mathimatikos prosopika. :) ) Pio siggekrimena kai gia na sou figei i aporia.. epeidi prin apo merikous mines to tsimpisa to masteraki mou panw se video game graphics.

Loipon. Gia 3D modeling siggekrimena uparxoune 4 tropoi . Mesh Poly Splines NURMS. Ta Mesh kai Poly modela einai 3d modela basismena se polugons kai triangles kati to opoio einai polly aplo xwris na mplekei kamia apo tis treles autes mathimatikes eksiswseis pou leei autos o kathigitis sou. 3 simeia ston xwro arkoune gia tin dimiourgia mias flat epifaneias.Apo ekei kai pera oso perisotera simeia dwseis (ta legomena vertices) toso perisotera triangles mporeis na dimiourgiseis kai sinepws perisoteres epifaneies.

Ta splines einai aples grammes.To autocad as poume douleuei me splines.Opoiadipote vectors pally mporoune aneta na douleuoune ws splines. Twra xrisimopoiwntas splines polly eukola mporeis na oriseis kapoia simeia kai na dimiourgiseis epidaneies.. kati episis poly aplo .

Ta NURMS (NonUniformally Rational MeshSmooth) twra ligo mas ta xalane giati ontws basizontai se baria mathimatika kai eksiswseis kai einai polly bolika kai eksipna gia 3d modeling alla apokliontai dia ropalou gia tin dimiourgia 3D modelwn gia xrisimopoihsh tous se video games. Ta NURMS einai fantastika kai polly bolika gia product design, kai static renderings. Ena polly kalo programataki pou douleuei NURMS alla distixws exei mapa renderer einai to Rhrino. Ta NURMS upostirizontai episis kai apo to 3D S max kai apo polla alla 3D paketa opws maya, alias kai loipa.

Koinws mias kai milame gia video games apla prepei na gnwrizeis oti mia paixnidomixanh otan trexei ena pexnidi prepei na mporei na kanei real time rendering to 3d modelo to opoio blepei o paixths. Kati to opoio simainei oti an auto to modelo itane ftiagmeno me oles autes tis theories pou leei o mathimatikos sou, tote to kahmeno to playstation me tin cpu pou exei kai tin karta grafikwn oxi apla den tha mporouse na kanei real time rendering alla oute na to anoiksei den tha mporouse to game.

Ta modela pou ftiaxnontai gia twrina videogames pou paizoune se konsoles playstation 2 kai xbox einai mono 3.500 triangles diladi peripou ta misa polygons. Siggekrimena to x box mporei na sikwsei mexri kai 4.500 triangles.
Ena pote eixes tin tuxh na pas na modelareis kati se 3D tha ikseres oti 3.500 triangles einai eksofrenika mikros arithmos.

Ta bitmap arxeia pou xrisimopoiountai gia texture pages einai to poly 512x512 pixels se 8 bit color 72dpi. RGB.Sinithos douleuoune me 256x256 pixels.
Episis eksofrenika mikra arxeia gia na mporeis na doulepseis kai na kaneis detailed graphics.

Opws katalabaineis ola auta ta "wow pow" grafika pou blepeis sta videogames ousiastika stin pragmatikothta einai tromera "ftoxa" polly apla gia na mporoune na treksoune stis simerines consoles kai pc. kai gia auto ton logo to na kaneis graphics gia videogames einai pain in the ass giati exeis tromera megalous perirismous.

Kai OLA ta parapanw ta ftiaxnoune se pc! periergo e ? giati studio max den paizei gia mac kai oute pote tha uparksei gia diaforous kai aplous logous.

Opote me liga logia min sinxeeis oti akous apo edw kai apo ekei.
Nai ta mac ta douleuoune grafistes kai atoma ta opoia ftiaxnoune mousiki allla pistepse me den exoune tipota to toso tromero to opoio den exoune ta pc kai den einai muthika plasmena. Kai egw thelw na parw ena mac kapoia stigmh alla oxi gia na ginw super dooper grafistas alla giati mou aresei :)

dimmdesign
03-12-2005, 19:44
...(μα καλά είναι δυνατόν απεγκατάσταση software με απλή μετακίνηση του εικονιδίου στον κάδο ανακύκλωσης;;; )...

αυτο δεν συμβαινει σε ολα τα προγράμματα, αλλα σκεψου οτι στο windows οταν κανεις εγκατασταση ενα πρόγραμμα αυτο εγκαθιστά και αλλα διαφορα αρχεια στη registry και αλλου. Στο mac οτι χρειαζετε ενα προγραμμα για να "τρεξει" υπαρχει στην ιδια την εφαρμογη. το μονο που δημιουργείτε οταν τρεχεις ενα προγραμμα ειναι ενα αρχειο .pref που περιεχει διαφορες πληροφοριες για το συγκεκριμενο πρόγραμμα.

...Kai egw thelw na parw ena mac kapoia stigmh alla oxi gia na ginw super dooper grafistas alla giati mou aresei.

σωστο, δεν σε κανει ενας υπολογιστης "super dooper" γραφιστα...

Οσο για τα παιχνιδια δεν μπορω να εκφερω γνωμη γιατι πολυ απλα δεν παιζω παιχνιδια, αντε σε πολυ σπανιες περιπτώσεις "βαρεμάρας" και οχι δα και κανενα σημαντικό παιχνίδι απλα πραγματα...

Επισης πολυ απλα τα mac ρε γαμωτο ειναι ποιο σωστα μηχανιματα κατα την ταπεινη μου αποψη, ειμαι 4 χρονια switcher και οποτε καθομαι στο pc της κοπελας μου σπαει τα νευρα και διαφορους λογους. Τελος παντων το θεμα ειναι Windows Vista vs Mac OS X...

Το εχει καθυστέρηση πολυ το Vista o Billis, πιστευω οτι κατι πηγε στραβα... και θα συνεχίσει να πηγαίνει στραβά.. για να δουμε τι θα δουμε..

Lomar
04-12-2005, 10:31
HexStatic epeidi ithela kai egw na spoudasw game engineering giati goustara polu (exei endiaferon kai mellon) se shmeio pou na tsakwnomai me thn oikogeneia mou gia na mhn kanw mhxanografiko meta tis panellhnies alla na steilw tous vathmous mou se collegia sthn agglia, efoson sthn ellada - se epipedo tei kai aei den upirxe tetoia eksidikefsi - rwtousa sinexws kathigites kai tou leikyou kai tou frontistiriou ti na kanw. mia mera me pianoun o diefthintis tou sxoleiou (fisikos) me ton mathimatiko...
Kanei to kommati tou o Leikiarxhs kai meta o mathimatikos mou milise pio eksidikevmena
Loipon o Heretic me rwtise an katalavainw ti leo...
Filika kai egw apantw nai!!!
Pws metrietai h taxitita enos oximatos se ena game???? Me thn paragogw ths theseis ws pros ton xrono (mathimatika 3hs leikeiou)
H oloklirwsh einai to antistrofo ths paragwgou kai xreisimopoihte kiriws gia ipologismo ogkou emvadou ktl.
Oso gia tis gramikes eksiswseis... mou to dikiologise legontas mou oti se sindiasmo me ta dianismata xreisimopoiountai gia na "katalavei" to sistima pote 2 3D modela erxontai se epafi (mathimatika 2as leikyou) - 1 koino simeio se 3D xwro pou na epalithevei kai tis 2 eksiswseis arkei gia na to "katalavei" to sistima.
De thelo na to paiksw eidikos stous computores h mathimatiko mualo, isa isa pou den eimai kalos.
Alla opws mou ta eipe o kathigitis mou polla pragmata eksigithikan kai apomithopoihthikan sto mualo mou gia ta games.
Oso gia ta ta 384 bit, pou vriskeis to periergo??
to noumero mporei na htan tuxeo (an kai amfivalw) prokeimenou na mou apodiksi oti se PC einai adinaton na sxediaseis eksoloklirou OS.
Georgeadams ti epaggelese akrivws kai amfisvitis ton kathigith mou? Mallon pritanhs tou MIT tha eisai? entaksei afou oloi sas amfisvitite kai geliopoihte enan (fovero kai polu eksipno) kathigith mathimatikwn tote paw pasw, ekana lathos kai zhtw signomh.

Heretic de mporeis na peis toulaxiston twra ekana kai mia prospatheia me tis paragrafous!! :razz:

Heretic
04-12-2005, 12:53
HexStatic epeidi ithela kai egw na spoudasw game engineering giati goustara polu (exei endiaferon kai mellon) se shmeio pou na tsakwnomai me thn oikogeneia mou gia na mhn kanw mhxanografiko meta tis panellhnies alla na steilw tous vathmous mou se collegia sthn agglia, efoson sthn ellada - se epipedo tei kai aei den upirxe tetoia eksidikefsi - rwtousa sinexws kathigites kai tou leikyou kai tou frontistiriou ti na kanw. mia mera me pianoun o diefthintis tou sxoleiou (fisikos) me ton mathimatiko...
Kanei to kommati tou o Leikiarxhs kai meta o mathimatikos mou milise pio eksidikevmena
Loipon o Heretic me rwtise an katalavainw ti leo...
Filika kai egw apantw nai!!!
Pws metrietai h taxitita enos oximatos se ena game???? Me thn paragogw ths theseis ws pros ton xrono (mathimatika 3hs leikeiou)
H oloklirwsh einai to antistrofo ths paragwgou kai xreisimopoihte kiriws gia ipologismo ogkou emvadou ktl.
Oso gia tis gramikes eksiswseis... mou to dikiologise legontas mou oti se sindiasmo me ta dianismata xreisimopoiountai gia na "katalavei" to sistima pote 2 3D modela erxontai se epafi (mathimatika 2as leikyou) - 1 koino simeio se 3D xwro pou na epalithevei kai tis 2 eksiswseis arkei gia na to "katalavei" to sistima.
De thelo na to paiksw eidikos stous computores h mathimatiko mualo, isa isa pou den eimai kalos.
Alla opws mou ta eipe o kathigitis mou polla pragmata eksigithikan kai apomithopoihthikan sto mualo mou gia ta games.
Oso gia ta ta 384 bit, pou vriskeis to periergo??
to noumero mporei na htan tuxeo (an kai amfivalw) prokeimenou na mou apodiksi oti se PC einai adinaton na sxediaseis eksoloklirou OS.
Georgeadams ti epaggelese akrivws kai amfisvitis ton kathigith mou? Mallon pritanhs tou MIT tha eisai? entaksei afou oloi sas amfisvitite kai geliopoihte enan (fovero kai polu eksipno) kathigith mathimatikwn tote paw pasw, ekana lathos kai zhtw signomh.

Heretic de mporeis na peis toulaxiston twra ekana kai mia prospatheia me tis paragrafous!! :razz:

Geia xara,
Mh me parekshgeis, to "eisai sigouros pws katalavaineis ti les" den htan ataka gia na se apaxiwsw h kati tetoio. Apla epeidh den exw idiaiterh sxesh me ma8hmatika h programming kai epeidh to post sou htan arketa berdemeno oson afora ta themata me ta opoia katapianotan (Windows vs MacOS, leitourgeika, hardware, ton Sam Fisher kai tous 40 kleftes :-D) den hxera kata poso na vasistw sta legomena sou.

H kyria enstash mou einai oti fainetai na eidwlopoieis to MacOS kai na 8ewreis ta Win ws oti xeirotero kykloforhse ston planhth apo thn epoxh ths xoleras. (xwris idiaitera stivara epixeirhmata)
Den diafwnw ka8olou sto oti to Mac OS einai kata poly kalytero twn Windows kai h alh8eia einai pws meta to plhres switch mou para poly dyskola me vlepw na gyrnaw sta PC.

Par'ola ayta, to MacOS mono teleio den einai kai apo thn allh ta win den einai da kai tooooso asxhma. To gegonos oti ta exoume xrhsimotpoihsei oloi, kai ta xrhshmopoiei mexri kai twra (kai ayrio, kai methayrio) h syntriptikh pleiopshfia twn xrhstwn tha eprepe na leei kati. Oxi aparaitha se epipedo poiothtas logismikou alla se epipedo prositothtas proiontos an 8es.

Genika pisteyw pws 8a prepei na apofeygetai to fanboy-liki pou mas dernei olous merikes fores. Kaneis tous (apple-microsoft) den to kanei gia th psyxh ths mamas tou h gia to kalo tou kosmou. Amfoteroi prospa8oun na ginoun antagwnistikoteroi sthn agora me opoio tropo boroun. Kai olws paradoxws sth periptwsh kai twn dyo o tropos aftos tygxanei na einai h dhmiourgia monopwleiwn...

Afta ta oliga...

PS: Allh opsh to post me tis paragrafous!! Thx

dop
04-12-2005, 14:25
Παραγώγους και ολοκληρώματα μπορούν να υπολογίσουν όλοι οι σύγχρονοι υπολογιστές με εξαιρετική ευκολία.

Άλλωστε, για τα 3D παιχνίδια και γενικά για οτιδήποτε έχει 3D acceleration, πλέον τον ρόλο τον έχουν αναλάβει οι μαθηματικοί συνεπεξεργαστές που κάθονται μέσα στο τσιπ της καρτας γραφικών (η nVidia ήταν κατασκευάστρια μαθηματικών συνεπεξεργαστών για την ιστορία)...


Και όποιος μιλάει για υπολογιστές Unix 384bit λέει πολύ απλά ότι του κατεβαίνει - πρακτικά δεν έχει κανένα νόημα, αν θέλετε το συζητάμε, αλλά νομίζω όλοι καταλαβαίνουν το πόσο άτοπο είναι. Στην MS αναπτύσσουν το λειτουργικό τους χρησιμοποιώντας παλαιότερες εκδόσεις του λειτουργικού τους και Visual Studio. Ακόμα και ο πυρήνας βγαίνει με κάποια επιπλέον options στην VC++.


Επίσης, από πολύ πριν: πλέον x86 -> CISC-to-RISC translator + RISC CPU.. Κάθε νέος επεξεργαστής έχει έναν μεταφραστή από εντολές CISC σε RISC-like και μετά τις τρέχει. Άρα θα έχει πάντα overhead.


Τώρα τι θα επιλέξει ο καθένας, εξαρτάται από τις ανάγκες του. Αν θέλει οπωσδήποτε παιχνίδια, λογιστικά προγράμματα, ERP, CRM ή κάτι άλλο που υπάρχει μόνον για Windows... Το Softimage προφανώς και δεν υπάρχει για MacOS X, αφού την έχει αγοράσει η MS. Από την άλλη το Maya υπάρχει από όσο βλέπω για MacOS X. Autocad και 3D Studio Max γιοκ, η Autodesk (κατασκευάστρια εταιρία τους) έχει ένα κόμπλεξ με τα άλλα λειτουργικά... Όσον αφορά την γραφιστική, με όσους γραφίστες έχω μιλήσει, όλοι επιλέγουν ένα Mac. Δεν ξέρω αν πάει από στόμα σε στόμα ή τίποτα άλλο, αλλά όλοι επιμένουν ότι τρέχει καλύτερα σε MacOS. Κάτι θα ξέρουν...

Για εμένα που κυρίως δουλεύω με open-source εργαλεία (eclipse, java, gcc, spice κλπ) και πακέτα που είναι διαθέσιμα σε linux, windows και MacOS X (matlab), δεν έχει σημασία τι θα διαλέξω: το περιβάλλον μου είναι αδιάφορο, με νοιάζει να κάνω την δουλειά μου γρήγορα χωρίς να χάνω χρόνο επειδή το λειτουργικό ήθελε έτσι. Έτσι δουλεύω καθημερινά σε Linux και αν διάλεγα κάποιο φορητό, θα σκεφτόμουν την λύση ενός iBook ή PowerBook (στολίδια είναι τα άτιμα).

Τα Windows το μόνον που έχουν καταφέρει είναι να κάνουν την πλειονότητα των χρηστών να σκέφτονται όπως σκέφτονται οι κατασκευαστές των Windows. Ενδεικτικό είναι ότι παλιοί χρήστες unix δυσκολεύονται να δουλέψουν σε Windows. Τα Windows έχουν εγγενή προβλήματα - άθλιο API για δημιουργία γραφικών εφαρμογών, στενή σύνδεση πυρήνα-γραφικού (αυτό αλλάζει σιγά-σιγά), πολλές βιβλιοθήκες και συναρτήσεις για να υλοποιούν ακριβώς τα ίδια πράματα (κάθε φορά που πρέπει να διορθώσουν κάτι, πρέπει να το αλλάζουν σε όλες τις συναρτήσεις). Επίσης, να μην ξεχάσουμε την προβληματική διαχείριση μνήμης, που είναι αποτέλεσμα κυρίως του ότι η κάθε εφαρμογή φορτώνει μια συγκεκριμένη έκδοση της βιβλιοθήκης που θέλει. Έτσι, καταλήγεις να έχεις στη μνήμη περισσότερα από ένα instances διάφορων βιβλιοθηκών για εμφάνιση εικόνων JPEG. Το ποιος φταίει και ποιος όχι, ξεφεύγει από το topic.


Αυτό που πρέπει να κρατηθεί είναι ότι επιλέγεις πλατφόρμα για να κάνεις άνετα και εύκολα την δουλειά σου. Δεν αξίζει να χάνεις εργατοώρες και χρήματα προσπαθώντας να κάνεις σε μια πλατφόρμα τα ίδια πράματα, που στην άλλη τα κάνεις στο 1/2 ή στο 1/3 του χρόνου.


Όσον αφορά τέλος τα Vista, πρέπει να περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει, μια και έχοντας παρακολουθήσει λίγο τις διάφορες ανακοινώσεις, φαίνεται ότι τρέχουν να προλάβουν να βγάλουν κάτι επειδή το είχαν υποσχεθεί... Αν κοιτάξει κανείς την ιστορία της MS, το πιο σταθερό λειτουργικό που έχουν βγάλει (χωρίς Service Packs) είναι τα Windows 2000, που ετοιμάζονταν χωρίς βιασύνη από το 1995. Όλα όσα τα βιάζονταν (ME, XP) είχαν πολλά προβλήματα, που έπρεπε να περάσει πολύς καιρός μέχρι να διορθωθούν - XP έβαλα, αφού είχαν περάσει περίπου 9-10 μήνες και διορθώθηκε η κατάσταση...

giannisk1
04-12-2005, 20:45
Εγώ απο την πλευρά μου πάντως,εχω παρατηρήσει οτι πολλοί μπερδεύουν(εν αγνοία τους συνήθως) την διαφορετικότητα του OS X και των Mac γενικότερα,με τις επιδόσεις.
Το οτι το λειτουργικό είναι πολύ διαφορετικό και στηρίζεται σε διαφορετική φιλοσοφία απο τα Windows,δεν φτάνει για να βγάλουμε το συμπέρασμα οτι "είναι το καλύτερο"...Ανάλογα τον τομέα και τις απαιτήσεις του κάθε χρήστη διαμορφώνεται "το καλύτερο"..
Πάντως το OS X είναι όμορφο,και το Mac mini ακόμα πιο όμορφο! :)


*Δεν είμαι οπαδός καμιάς εταιρίας και κανενός λειτουργικού

theglassicon
04-12-2005, 22:03
Mac rules

Kαι δεν το λέω διοτι έχω οποιαδήποτε όρεξη χαβαλέ αλλά για το καλό όλων μας ( σε ευχαριστώ Ω εταιρία ) η υποστήριξη, έστω και τυφλή, του ανταγωνισμού βοηθά τον καταναλωτή..................να καταναλώνει σαν γουρούνι........

sugoruyo
05-12-2005, 18:23
Βασικά το θέμα σηκώνει πολύ συζήτηση.

Ένα πράμα που απεχθάνομαι στη M$ είναι ότι προσπαθεί με την καμπάνια Get The Facts [τρομάρα τους] να πείσει τον κόσμο ότι "μην ακούτε τι σας λένε οι UNIXάδες εμείς είμαστε καλύτεροι" τη στιγμή που το μοντέλο του UNIX έχει αποδειχθεί απείρως πιο σταθερό και ασφαλές (και safe και secure).

Άλλο σπαστικό με τα παράθυρα του βασιλάκη του πόρτα και της μικρολογισμικής είναι ο κύκλος 3ετίας και βάλε από release σε release.
Γιατί στο linux μπορούν να βγάζουν νέες βελτιωμένες εκδόσεις ανά 6μηνο συχνά;
Γιατί η Apple καταφέρνει να έχει ένα λειτουργικό που κάνει αυτό που λέει το όνομά του δλδ. λειτουργεί και δε σε πρήζει.

Ένας βασικός λόγος που κάποιες δουλειές γραφιστικής γίνονται σε μάκηδες είναι και η διαχείριση μνήμης.

Δοκιμάστε να ανεβάσετε το τελευταίο photoshop σε ένα pc με 1gb μνήμη και ταυτόχρονα να έχετε ανοιχτό ένα browser και να κοιτάτε ένα tutorial. Μετά ανοίξτε μια φωτογραφία γομάρι σε υψηλές αναλύσεις κτλ.

Δοκιμάστε τώρα να βάλετε ένα φίλτρο και να γυρίσετε στο browser ώστε να συνεχίσετε το διάβασμα όσο το μηχάνημα δουλεύει.

Ποιό λειτουργικό συμπεριφέρεται πιο προβληματικά/ενοχλητικά. Βάλτε στην εξίσωση ότι ο κάθε γραφίστας δεν έχει το λόγο/κίνητρο/διάθεση/γνώσεις να ασχοληθεί με low level θέματα του λειτουργικού του και θα δείτε γιατί όλοι στον κλάδο τα προτιμάνε.

Γενικά η Apple έχει διατηρήσει μια ποιότητα στα προϊόντα της.

Ειπώθηκε πιο πάνω ότι το να πάρεις mac τη στιγμή που θέλεις web/email/chat/word/powerpoint/mp3/dvd είναι κατά κάποιο τρόπο overkill.
Διαφωνώ.
Καθέτως.
Δοκιμάστε να δείτε πόσο πιο απροβλημάτιστα τα κάνεις αυτά με Mac OS X 10.4 + iLife + iWork και μετά ξανασκεφτείτε αν αξίζει τον κόπο να δώσετε τα ωραία σας λ7 για να πάρετε ένα κουτί που θα έχει 3-4 φουρφούρια μέσα και θα κάνει σαν LearJet.

Μετά σκεφτείτε ότι πρέπει να δώσετε κάμποσα λ7 στη M$ για να πάρετε το ΜΣ ΟΦΗΣ.

Ύστερα προσθέστε το κόστος ενός antivirus.

Κάπου εδώ πρέπει να υπολογίσουμε και το γεγονός ότι η ευστάθεια των windows [μαζί με την ψυχολογική κατάσταση του χρήστη - ειδικά του αδαή] δεν παραμένει ακριβώς αναλλοίωτη στο χρόνο. Μετά από κάποιο χρονικό διάστημα [ανάλογα τη χρήση] τα παραθυράκια φεύγουν [παρέα με τα λογικά του χρήστη] από το παράθυρο.
Σημειώσατε format. Αν είναι κανείς άσχετος και απλά θέλει να κάνει τη δουλειά του θα τα σκάσει και εδώ.

Μετά περάστε στο απέναντι στρατόπεδο.

Αγοράζετε ένα iMac και μια λαμπάδα να μη σας πάθει τπτ και πρέπει να μπλέξετε με τη Rainbow. Αυτό έχει καλύτερες πιθανότητες από το να ελπίζετε ότι τα windows θα λειτουργούν για χρόνια καλά.

Τo βάζετε στο γραφείο και έχετε ένα μηχάνημα [του οποίου την αισθητική ας μη σχολιάσουμε - μπροστά στον τέντζερη που λέμε πισι] που διαθέτει την κάμερα και το μικρόφωνο ενσωματωμένα στο σασί. Αυτό σας γλιτώνει καλώδια. Όπως και το γεγονός ότι όλο το hardware περιέχεται στην οθόνη.

Το ανάβουμε και συναντάμε ένα λειτουργικό που μαθηματικά έχει λιγότερες πιθανότητες να μας παρουσιάσει κουλά πράματα και προβλήματα που ως αδαείς μέσοι χρήστες δε γνωρίζουμε ούτε ονομαστικά. Φορτώνει λοιπόν γρήγορα και καλούμε το Pages.

Γράφουμε το κείμενο μας στο Pages ενώ στο background τρέχει το iTunes με την αγαπημένη μας μουσική και πιθανώς ο chat client της επιλογής μας. Όταν μετά απο 3 ώρες κλείσουμε το μηχάνημα δεν έχουμε αντιμετωπίσει πρόβλημα, δυσνόητα πράματα και βέβαια έχουμε δουλέψει σε πολύ πιο φιλικό [anything is better than green+blue] περιβάλλον εικονικά αλλά και φυσικά [μειωμένος θόρυβος].

Ενδιαμέσως όποτε μπαίνουμε στο νετ δε χρειάζεται να κοιτάμε το virus database μας. Ή να κλείνουμε τα 400 pop-ups για να δούμε μια πληροφορία.

Νομίζω καταλαβαίνετε τι λέω.

Η εμπειρία με το mac είναι άλλο πράμα μπροστά στα pc. Αυτό που στο pc καραδοκεί στην επόμενη γωνία για να σου πετάξει κανά BSOD στο μάκη έχει πάρει πόδι προ πολλού.
Εγώ κάνω ακριβώς αυτές τις δουλειές σε Τίγρη και στο mini μου έχω εγκαταστήσει και OpenSuSE 10 όπως και στο pc μου. Τα windows διαθέτουν στο μηχάνημα μου μόνο CoD2 + NFS:MW. Γιατί να πρήζομαι εκεί που δε χρειάζεται; Βλέπετε κάποιο λόγο που δε βλέπω;

Μπορεί το pc να βολεύει για κάποια πράματα αλλά σκεφτείτε πόσες χρήσεις [καθημερινές από καθημερινούς ανθρώπους] θα εξυπηρετούνταν καλύτερα από ένα mac.

Να σας πω ένα παράδειγμα;

Αντί να στήσεις video club με pc και οποιοδήποτε συνδυασμό θέλετε, μπορείς να το κάνεις με iMac που είναι και εμφανίσιμο μηχάνημα, MySQL, Obj-C/C++&Cocoa ή Python+wxWidgets.

Αν είχατε ένα τέτοιο μαγαζί σίγουρα θα σας άρεσε περισσότερο η ιδέα αυτή για όλα τα προτερήματα που είπαμε πιο πάνω.

Κι εγώ υπέρμαχος των pc ήμουν μέχρι που είδα και την άλλη όψη του νομίσματος. Τότε κατάλαβα ότι κάθε τι έχει τις χρήσεις του. Η νονά μου διαθέτει 3 mac.
1.Apple Macintosh Classic II Ci. Bought: 1987. Last format: 1987.
2.Apple Macintosh Desktop G4. Bought: 1998. Last format: 1998.
3.Apple Macintosh Mini. Bought: 2005. Last format: 2005.

Κοινώς δεν έχει κάνει ποτέ format. Και τα 3 μηχανήματα τρέχουν άψογα.
Ούτε file-system fragmentation ούτε προβλήματα με registry.

Κοινώς γιατί να πρήζεται;

Ο καθένας δουλεύει με αυτό που καθιστά τη δουλειά του πιο απροβλημάτιστη και αποδοτική. Τώρα αν το δούμε τεχνολογικά/τεχνικά νομίζω ότι το MacOS X είναι σαφώς αρτιότερο και πιο εξελιγμένο παρά τα σφάλματά του.

Συγνώμη για το [ψιλο]τεράστιο post αλλά κάπου πρέπει να ξεσπάσω κι εγώ.
Muhahahhahahahahahahaa. :D

Lomar
05-12-2005, 19:01
ok paidia sorry pou hmoun toso apotomos... to paraxesa kai egw... :)

tsp an telika den parw iMac G5 kai parw kanena 64bit laptop tote tha ndiafertw kai gia ta #$^#$%%Vista...

Mexri tote lew na mhn asxoleithw katholou me computer OS alla me Females OS... san foititis pliroforikhs pou tha eimai apo ton fevrouario! :razz:

freskas
05-12-2005, 20:18
Καλος ο ανταγωνισμος, βοηθαει. Σε μπριζωνει κ' σε κανει ποιο αποδοτικο.
Windows vs MacOS -> Δεν εχω εμπειρια απο Mac, αλλα για να λενε ολοι οι χρηστες του οτι ειναι καλλητερο, ετσι θα 'ναι, τους πιστευω.

Τα Vista θα 'ναι ποιο μπροστα απο τα windows αλλα δε νομιζω να φτασουν ακομα τα Mac. Σημαντικος λογος νομιζω ειναι (το ειπαν κ' αλλα παιδια ποιο πριν) οτι τα windows πρεπει να εχουν συμβατοτητα με πολυ μεγαλυτερο αριθμο hardware/software "τωρινο κ' παλιοτερο" απο 'τι τα MAc.
ΑΥτο το καταλαβαινω σαν πολυ περισσοτερη συνολικη δουλεια για τους winDevelopers απο 'τι για τους Mac (οι οποιοι επικεντρωνονται περισσοτερο στο optimize του λειτουργικου πανω στο συγκεκριμενο hardware) + οτι χρησιμοποιουν(οι Mac) αρχιτεκτονικη, μαλλον καλλητερη (η απουσια registry νομιζω ειναι 1+).

Και παλι ομως, οσο κ' αν βελτιωθουν κ' τα 2 λειτουργικα, ποτε δε θα ειναι καλλητερα απο 1 λειτουργικο φτιαγμενο με τα καλλητερα στοιχεια(+καινουργια) κ' απο τα 3 (Win+LinuX+Mac).
Οταν καποια στιγμη ο κοσμο μας θα αλλαξει τοσο κ' σε αυτον θα υπαρχουν, η MacrOSoft(δε τη γλιτωσε τη συγχωνευση ο Bill+οχι με τους ορους που φανταζοταν) κ' η ΑMDel(σε χειροτερη μοιρα η Intel :)) (ολοι οι επιστημονες που αποδιδουν μοιρασμενοι τωρα). Τοτε με ανταγωνισμο τον εαυτο τους μονο, θα μπορουμε να δουμε hardware/software κ' universal συμβατο (ξεχνοντας το σημερινο χαος) αλλα κ' ταυτοχρονα ασυναγωνιστο (στη Γη τουλαχιστον :)).
(Λιγο off topic πηγα)

Τελος(γυριζοντας στην εποχη μας παλι), τα Windows, οσο πισω κ' να ειναι, για οσο καιρο τα games κ' οι περισσοτερες εφαρμογες φτιαχνονται γι'αυτα, θα ειναι εκει κ' θα κυριαρχουν. Εκει που θα μπορουσαν να χτυπησουν τα: LinuX,MacOS ειναι σε 1 πολυ καλο emulator για windows (το λεω αυτο μεν, αλλα δεν ξερω κατα ποσο ειναι εφικτο). Αν γινει αυτο κ' μπει σαν feature (τρεχει και εφαρμογες Windows!) τοτε νομιζω, θα βαλουμε ολοι Linux(θα γινει κ' αυτο σιγα-σιγα ποιο userFriendly) εκτος απο αυτους που θα θελουν τι αλλο... MacOS :razz: .
Καπως ετσι.

sugoruyo
06-12-2005, 15:58
Νομίζω ότι το linux δε θα γίνει ποτέ όσο user-friendly [μήπως πρέπει να το λέμε fool-friendly καλύτερα;] όσο τα παράθυρα ή ο μάκης. Και πιστεύω πως δεν πρέπει. Η δύναμη του απευθύνεται σε ανθρώπους που έχουν συγκεκριμμένα ζητήματα επί της πληροφορικής να αντιμετωπίσουν.

Για αυτούς που είναι χρήστες και τους απασχολεί η ευχρηστία το Mac OS X είναι καλύτερο αλλά αυτή τη στιγμή υστερεί από το γεγονός ότι είναι ένας άλλος κόσμος και η συντριπτική πλειοψηφία των χρηστών Η/Υ σήμερα αντιμετωπίζει δυσκολία να αποδεχθεί ότι μπορεί να υπάρξει Η/Υ χωρίς Windoze και μάλιστα να λειτουργεί πιο αποδοτικά γιατί τους τρομάζει το άγνωστο.

Απλώς πρέπει να υπάρξει και κάποια κίνηση των εταιρειών software προς τις υπόλοιπες πλατφόρμες οι οποίες 'τυχαίνει' να είναι όλες UNIX. Να δούμε games για OpenGL και UNIXοειδή συστήματα να βγαίνουν. Η καλύτερη συνολικά διαχείρηση πόρων συστήματος από το μοντέλο του UNIX είναι κάτι από το οποίο θα μπορούσαν και οι εταιρείες και εμείς να επωφεληθούμε. Απλά φοβούνται ότι δε θα πετύχουν έσοδα ανάλογα του κόστους ανάπτυξης και ειδικά η τρέχουσα κατάσταση στο linux με την πληθώρα επιλογών και τα άπειρα νομικά μπλεξίματα με κάποιες proprietary τεχνολογίες δεν είναι και τόσο ενθαρρυντικά.

stavrosl
06-12-2005, 18:00
Kalispera se olous
Douleuw me 2 PC kai 1 MAC arketo kairo 8a elega, sugoura to MAX OSX einai
para polu kalo kai polu eukolo gia kapoion pou twra arxizei na asxoleitai me ipologistes alla 8a h8ela na kserw posoi apo esas pou kathgoroun ta Vista
exoun kanei ton kopo na fortosoun kapoia Beta gia na ta dou kai na mas poun
thn gnwmh tous.
Ta rwtaw ola auta giati mia Beta pou egw fortosa, an kai Beta htan mia xara
para polu grhgorh kaista8erh, to kostos tou sugkekrimenou PC htan 793?.
Epidei sintoma 8a prepei na agoraso ena neo ipologisth gia auto mpenw kai se auth thn diadikasia kai zhtw thn gnwmh sas
Euxaristw polu

doomx
06-12-2005, 21:09
Prosopika den exo doulepseis katholou me Vista, alla OLA ta review pou exo diavasei itan me komena ta effects, giati polu apla den ta sikone kamia karta. Paei kairos apo tote pou eixa asxolithei me to thema, kai sigoura kati tha exei ginei parapano, alla einai gegonos oti oi recommended apaitiseis (ta minimum einai me low effects) einai upervolika psila gia ta dika mou dedomena.
Kai auto fusika einai allo ena deigma tou oti oi etaireies prospathoun na push-aroun tis apaitiseis tou software (OS, Games), oste na agorazoume oloi kainourgio hardware. Apo tin alli vlepeis arxaia mixanimata na trexoun 90% (xoris to droplet effect) to Mac OS X kai na kanoun aneta kathe douleia. Auto den tha to deis sta Vista.

Stilewag
06-12-2005, 21:58
Νομίζω ότι το linux δε θα γίνει ποτέ όσο user-friendly [μήπως πρέπει να το λέμε fool-friendly καλύτερα;] όσο τα παράθυρα ή ο μάκης. Και πιστεύω πως δεν πρέπει. Η δύναμη του απευθύνεται σε ανθρώπους που έχουν συγκεκριμμένα ζητήματα επί της πληροφορικής να αντιμετωπίσουν.

Evala tin Ubuntu tin teleftaia. Eixa doulepsei peripou 3 wres prin apo afto to gegonos se Gnome.

Mou peire 6 lepta gia na rithmisw tin othoni (1024x768 @ 85Hz). Den xreiastika drivers. Eixa kai karta ixou dixws drivers. Evala kai ena USB-stick kai diavasa ta arxeia, dixws na grapsw oute mia entoli.

To Linux mporei (pleon) na einai pio efkolo apo ta Windows. Pio dinato itan panta.

Απλώς πρέπει να υπάρξει και κάποια κίνηση των εταιρειών software προς τις υπόλοιπες πλατφόρμες οι οποίες 'τυχαίνει' να είναι όλες UNIX. Να δούμε games για OpenGL και UNIXοειδή συστήματα να βγαίνουν. Η καλύτερη συνολικά διαχείρηση πόρων συστήματος από το μοντέλο του UNIX είναι κάτι από το οποίο θα μπορούσαν και οι εταιρείες και εμείς να επωφεληθούμε. Απλά φοβούνται ότι δε θα πετύχουν έσοδα ανάλογα του κόστους ανάπτυξης και ειδικά η τρέχουσα κατάσταση στο linux με την πληθώρα επιλογών και τα άπειρα νομικά μπλεξίματα με κάποιες proprietary τεχνολογίες δεν είναι και τόσο ενθαρρυντικά.

Prepei. Na ipostiriksoume ta open-standards. Giafto oloi fonazoun: GNU/Linux/BSD, OpenGL, W3C (HTML/CSS). Dioti den prepei na mas dinastevei mia laimargi etairia.

"Propiety texnologies"? enoeis tin minisi tis SCO? Afto den einai pragmatiki apeili.

apoikos
06-12-2005, 22:32
Prepei. Na ipostiriksoume ta open-standards. Giafto oloi fonazoun: GNU/Linux/BSD, OpenGL, W3C (HTML/CSS). Dioti den prepei na mas dinastevei mia laimargi etairia.


Πες τα χρυσόστομε! :-) Αλλά όχι, εκεί, το επιχείρημα είναι "και γιατί να γράψω εγώ σελίδα W3C compliant; Με τη frontpage μου παίρνει τη μισή ώρα και το 95% που έχει ΙΕ βλέπει τις σελίδες μου μια χαρά. Για το υπόλοιπο 5% χέστηκα!"


"Propiety texnologies"? enoeis tin minisi tis SCO? Afto den einai pragmatiki apeili.

Το πρόβλημα είναι κυρίως με τις πατέντες. Το mp3 ας πούμε, έχει πατέντα που ισχύει στις ΗΠΑ, και ως εκ τούτου η χρήση του εκεί χωρίς να πληρώσεις δικαιώματα στον πατεντούχο είναι παράνομη. Γι' αυτό δεν υπάρχει υποστήριξη για mp3 σε αρκετές διανομές (βλ. Fedora κλπ).

/offtopic: Αφού το λες στην υπογραφή σου, γιατί δεν το κάνεις; :-)

sugoruyo
06-12-2005, 22:34
Σίγουρα το linux μπορεί να τα κάνει αυτά. Αλλά είναι αρκετά περίεργο για κάποιον που έρχεται από windows background.

Τώρα τα open standards είναι μεγάλη κουβέντα. Κατά την άποψη μόνο τέτοια πρέπει να υπάρχουν. Να είναι τα πάντα ανοιχτά στην κριτική και τον έλεγχο του κόσμου. Όχι να δεχόμαστε πράματα επειδή έτσι τα είπε ο πόρτας. Πρέπει να ξέρει κανείς με τι δουλεύει. Τα windoze μπορεί να έχουν 300.000 spyware μέσα. Που το ξέρουμε; Έχουμε αποδείξεις; Απλά μας λένε μην ανησυχείτε δεν έχουν. Τους εμπιστεύσαι;

Εννοούσα τα διάφορα formats. Δηλαδή το γεγονός ότι στο linux πρέπει να βάλεις το παράνομο στις περισσότερες χώρες libdvddcss πράμα που σημαίνει ότι όλοι πρέπει να ψάχνουν να το βρουν καθώς πολλές διανομές δεν το έχουν στο repository. Επίσης το mp3 έχει προβλήματα με το νόμο όσον αφορά τις υλοποιήσεις του στο linux.
Από την άλλη μπορούμε να τα αντικαταστήσουμε όλα αυτά με OGG Vorbis/Theora [σαπορτ οπεν στανταρντς ρε ζαγαρ] :]

chrparis
16-01-2006, 15:39
παιδια CAD προγράμματα, όπως το AUTO CAD δουλεύουν σε MAC?
θελω σαν τρελλος το ibook g4 αλλά ορισμένοι λένε πως δεν δουλεύει το AUTOCAD, που ειναι ενα απ' τα βασικά προγράμματα που χρησιμοποιώ.

charisv
17-01-2006, 00:04
παιδια CAD προγράμματα, όπως το AUTO CAD δουλεύουν σε MAC?
θελω σαν τρελλος το ibook g4 αλλά ορισμένοι λένε πως δεν δουλεύει το AUTOCAD, που ειναι ενα απ' τα βασικά προγράμματα που χρησιμοποιώ.

Ξεφεύγεις λίγο αλλά θα σου απαντήσω.
Δυστυχώς η autodesk πέρα από το μονοπώλιο που πάει να πουλήσει (βλέπε εξαγορά της alias (maya κ.α.)) δεν μπαίνει καν στο κόπο να βγάλει τα προγράμματά της για άλλο λειτουργικό. Δηλαδή εγώ που περιμένω να βγει για Linux μάλλον άδικα περιμένω. Για δοκίμασε να αρχίσεις να δουλεύεις σε άλλα προγράμματα. Αυτό το ζήτημα το ψάχνω πολύ τώρα τελευταία. Το Microstation λένε ότι είναι πολύ καλό και ότι έξω κάνει περισσότερες πωλήσεις. Η μετάβαση από το autocad είναι πολύ εύκολη και βγαίνει και για τα 2 λειτουργικά. Κάποια έκδοση είχε βγει και για Linux. Από τα δωρεάν κοίτα το blender το οποίο έχει πάρα πολλές αξιώσεις στο να ανταγωνιστή το 3ds max.
Επειδή όμως το όλο θέμα είναι αρκετά ενδιαφέρων και σηκώνει μεγάλη συζήτηση να δημιουργήσουμε (αν δεν έχει γίνει είδη) ένα νέο topic.

mjmj
08-03-2006, 22:44
Τελικα τα vista θα εχουν registry?

georgeadams
08-03-2006, 23:43
http://www.google.com/search?hl=en&q=windows+vista+registry

mjmj
08-03-2006, 23:53
Αν καταλαβα, η τοσο επιτυχημενη τεχνολογια της registry, θα μας συντροφευει και τα επομενα χρονια...

fantomsam
23-10-2006, 14:22
koitakte oti i microsoft klebi xronia tora idees apo alles eteries oli to xeroyne
kai to xirotero einai oti tis paroysiazi gia kenotomies to drag and drop gia paradigma egkatastathike sta parathira 95 kai theorotane kai notomia eno ipirxe sta macos xronia prin

aki alla pola poy pire i microsoft apo ta litoyrgika tis apple kai apo alla litoyrgika opos to multi ton desktop linux kai poles kenotomies ton os/2

parola afta xronia tora ginete afti i parapliroforisi ston kosmo apo ton bill gate kai skopo exi tin apomibi kerdon
alla min xexnate oti poloi programatistes doyleboyne ta linux kai oloi oi sxediastes doyleboyn ipologistikes mixanes mac oi logi einai ebnoiti

xronia doylebo pola litoyrgika kai ida oti to pio problimatiko litoyrgiko einai ita parathira gia poloys logoys apo tis othones lathoys (blue screen) poy bgenoyne kapies fores xoris logo kai etia kai sto telos den lene kai tipota mexri asimbatotita me siskebes opos zip drive sta parathira me , eno ta macos apo palia eixane poles kenotomies poy akoma den mporoyne na piastoyne apo ta parathira gia paradigma poles lioyrgies toy finder den eipagxoyn kan ston arxeo explorer poy einai xronia piso kai afto tha to katalabi kathe xristis poy tha piasi kai tha xiristi ta macos
afta apo meroys moy

jimaras35
28-10-2006, 01:17
δηλαδη με οτι διαβαζω εδω πουλαει περισσοτερο οποιο ειναι καλυτερο!!!!!!!!!!δηλαδη το xbox που ειναι σκαλες ανωτερη κονσολα πουλαει περισσοτερο????

UmbertoJeco
28-10-2006, 01:34
Den 8a i8ela na anoiksw nea 8emata edw ena sxolio mono na kanw gia kapoion pou eipe pws ArchiCAD AutoCAD den trexoun se mac, sygnwmi kiolas alla auti einai i megaluteri malakia mexri twra p exei graftei apo PCa, o pateras moy tygxanei na einai arxitektonas kai exei mac kai trexei kai ta dyo auta programmata pou les, epipleon pigene ligo na koitakseis tin arxitektoniki tou software kai tou hardware ka8ws k ta buses twn cpu klp k meta ta ksanaleme gia to ti einai kalutero gia arxitektones, 3D rendering klp, pc gia 3D rendering? hahah pes to se kanenan p asxoleite sobara me auta na pe8anei apo ta gelia, oi mises tainies hollywood katarxas apo lotr ews Kingdom of Heaven exoun ginei me mac

dop
28-10-2006, 05:27
@UmbertoJeco: το MacOS X είναι ένα Unix και πλέον τα Mac έχουν ότι και μισά PC: Intel x86. Πολλές ταινίες έχουν γίνει με χρήση x86 computer farms που τρέχουν linux.

Επιπλέον, η καθεαυτού τεχνολογία των (πρώην) επεξεργαστών της Apple δεν έχει να κάνει με τις επιδόσεις και την σταθερότητα των μηχανημάτων της. Υπεύθυνος είναι ο συνδυασμός του κλειστού hardware με το customized software.