PDA

Εμφάνιση Πλήρους Έκδοσης : Τελικα τι ειναι αυτο το MacOS....


evansdimo
28-10-2005, 14:14
Ειμαι πραγματικα ΑΣΧΕΤΟΣ επι του αντικειμενου και θα ηθελα την βοηθεια σας ωστε να μαθω αρκετα πραγματα.
Πρωτα απο ολα ρε παιδια σε τι διαφερει απο τα Windows? Ειναι κατι σαν Linux ας πουμε το λειτουργικο τους?
Η συνθεση του υπολογιστη αλλαζει? Θελει ας πουμε ειδικο hardware? Εγω μπορω να βαλω MacOS με την υπαρχουσα συνθεση του υπολογιστη μου και αν οχι γιατι?
Παιχνιδια θα μπορω να παιζω στο Mac?
Τι ειναι αυτο που το κανει καλυτερο απο τα Windows? Σταθεροτητα? Ταχυτητα? Ασφαλεια στο Internet? Ευχρηστια οταν δουλευεις μαζι του?
Ειναι ακριβο? Που μπορω να το δω σε λειτουργια η εστω καποιες εικονες?
Sorry για τις πολλες ερωτησεις...

paredwse
28-10-2005, 15:13
Οι ερωτήσεις είναι απόλυτα φυσικές, γι'αυτό άλλωστε υπάρχουν τα fora - για να προσπαθούν να απαντούν. :)

1. Διαφέρει από τα Windows υπό την έννοια ότι είναι διαφορετικό λειτουργικό σύστημα. Ναι, ας πούμε ότι είναι σαν το Linux ή το Solaris.

2. Η σύνθεση του υπολογιστή αλλάζει. Πρέπει να προμηθευτείς συγκεκριμένο hardware (http://www.apple.com/hardware) για να τρέξεις MacOS. Το hardware αυτό ΔΕΝ μπορεί να τρέξει Windows. Θα τρέξει όμως Linux, αν θες. Έχουν γίνει κάποιες προσπάθειες για 'προσομοίωση' του MacOS σε 'κοινό' hardware αλλά δεν είναι οι επιτυχέστερες. Πιο πρόσφατη είναι αυτή του PearPC >>> http://pearpc.sourceforge.net/

Τα Windows είναι σχεδιασμένα να τρέχουν σε υπολογιστές με επεξεργαστές x86 (δηλ. Intel και AMD). Το MacOS που κυκλοφορεί ΔΕΝ τρέχει σε επεξεργαστές x86 αλλά σε επεξεργαστές PowerPC (είναι RISC επεξεργαστές που βγάζει η ΙΒΜ).

Από το 2007 και μετά, θα μπορείς να τρέξεις KAI Windows στο hardware που τρέχει MacOS - πιθανόν να μπορείς να κάνεις και dual boot. Κι αυτό γιατί το hardware θα αλλάξει και από PowerPC θα έχει πλέον επεξεργαστές Intel.

3. Παιχνίδια φυσικά μπορείς να παίξεις στο MacOS αλλά δεν θα βρεις την ποικιλία και τον αριθμό των παιχνιδιών που υπάρχουν για Windows. Αρκετά νεώτερα παιχνίδια μεταφέρονται και σε MacOS αλλά, επαναλαμβάνω, ο αριθμός είναι πολύ μικρός σε σχέση με παιχνίδια που υπάρχουν για Windows.

4. Τι το κάνει καλύτερο από τα Windows; Σύμφωνα με τους υποστηρικτές τους, η σταθερότητα, η ασφάλεια (το MacOS έχει πηρύνα Unix), η απίστευτη ευχρηστία (για να απεγκαταστήσεις ένα πρόγραμμα, απλά κάνεις delete τον φάκελο του προγράμματος) και η απαράμιλλη εμφάνιση του λειτουργικού.
Ένα άλλο προσόν είναι ότι το MacOS δεν χρειάζεται υπολογιστές τελευταίας τεχνολογίας για να τρέξει - αν αγόρασες υπολογιστή από το 2000 έως το 2004, το πιθανότερο είναι ότι το MacOS θα τρέξει άνετα χωρίς αναβάθμιση σε επεξεργαστές, σκληρούς, κάρτες γραφικών κλπ. Το μόνο που μάλλον θα προσθέσεις είναι η μνήμη.

5. Δεν είναι ακριβό από μόνο του, πρέπει όμως να υπολογίσεις το κόστος hardware που χρειάζεσαι για να το τρέξεις. Το φθηνότερο σύστημα που τρέχει MacOS είναι το Mac Mini και κοστίζει αυτή τη στιγμή 489 ευρώ + ΦΠΑ (δεν περιλαμβάνει οθόνη αλλά περιλαμβάνει επεξεργαστή, μνήμη 512MB DDR, κάρτα γραφικών, σκληρό 40GB, εσωτερικό DVD-RΟΜ & CD-RW (Combo drive), εσωτερικό Modem 56K, το τελευταίο MacOS και προγράμματα.

6. Μπορείς να το δεις σε live λειτουργία σε ένα από τα δύο Applestore (στη Στουρνάρη 19 και στην Ακαδημίας 32) και φωτογραφίες μπορείς να δεις εδώ >>> www.apple.com/macosx

Για ό,τι άλλο, εδώ είμαστε.

evansdimo
28-10-2005, 16:24
paredwse σε ευχαριστω. Με καλυψες σε μεγαλο βαθμο
Αυτο που μου εκανε πραγματικα εντυπωση ειναι το οτι για να κανεις απεγκατασταση ενα προγραμμα αρκει να κανεις delete το φακελο καθως και η εμφανιση του λειτουργικου. (Περιμενα να δω κατι σε στυλ windows 95...)
Θα παω να το δω σε λειτουργια απο βδομαδα.
Thanks again!

paredwse
28-10-2005, 17:40
paredwse σε ευχαριστω. Με καλυψες σε μεγαλο βαθμο
Αυτο που μου εκανε πραγματικα εντυπωση ειναι το οτι για να κανεις απεγκατασταση ενα προγραμμα αρκει να κανεις delete το φακελο καθως και η εμφανιση του λειτουργικου. (Περιμενα να δω κατι σε στυλ windows 95...)
Θα παω να το δω σε λειτουργια απο βδομαδα.
Thanks again!

Είσαι και μακρυά βρε παιδάκι μου, να σε προσκαλούσα σπίτι για καφέ, να το'βλεπες live.

Και η πλάκα είναι ότι για να... εγκαταστήσεις ένα πρόγραμμα, στο 80% δεν υπάρχουν installers. Απλώς ανοίγεις το CD του προγράμματος, "τραβάς" τον φάκελο του προγράμματος όπου θέλεις στον σκληρό σου και... αυτό ήταν. Ούτε αρχεία στο System Folder ούτε τίποτα. Θέλεις να μετακινήσεις το πρόγραμμα από τον ένα σκληρό στον άλλο; Κανένα πρόβλημα, απλά "τραβάς" τον φάκελο από το drive C στο drive D και... το πρόγραμμα συνεχίζει να δουλεύει κα-νο-νι-κά.

ΥΓ: Βέβαια δεν υπάρχει drive C και drive D, τα drive τα λες όπως θες εσύ, η σειρά τους (C, D, E κλπ) δεν παίζει κανένα ρόλο στο MacOS.

haris_ch02019
28-10-2005, 18:15
...Και η πλάκα είναι ότι για να... εγκαταστήσεις ένα πρόγραμμα, στο 80% δεν υπάρχουν installers. Απλώς ανοίγεις το CD του προγράμματος, "τραβάς" τον φάκελο του προγράμματος όπου θέλεις στον σκληρό σου και... αυτό ήταν. Ούτε αρχεία στο System Folder ούτε τίποτα. Θέλεις να μετακινήσεις το πρόγραμμα από τον ένα σκληρό στον άλλο; Κανένα πρόβλημα, απλά "τραβάς" τον φάκελο από το drive C στο drive D και... το πρόγραμμα συνεχίζει να δουλεύει κα-νο-νι-κά...




τι λές τωρα!!!!
:-) :-) :-) :-) :-) :-)

gaucho
28-10-2005, 19:51
Δές εδώ τις απαντήσεις
http://www.apple.com/switch/

Για τ απρογράμματα δεν υπάρεχουνε σκουπίδια στο μητρόω ούτε βλακείες όπως τα win.


Θές να σβήσεις μί αεφαρμογή στέλνεις το αντίστοιχο αρχείο .app απο τον φάκελο applications στα σκουπίδια.

getty
28-10-2005, 20:36
Να ρωτήσω και εγώ κάτι, από ταχύτητα σαν λειτουργικό πως πάει? Έχει καλή διαχείριση μνήμης? θεωρείται γρήγορο (πάντα σε σχέση με Windows αναφέρομαι)?
Η μόνη επαφή που είχα με MacOsX ήταν σε ένα applestore όπου όμως απογοητεύτηκα από την ταχύτητα (αλλά φυσικά δεν ξέρω τι έφταιγε γι αυτό).
Αν πληρώσεις αρκετά (όχι τρελλά λεφτά όμως) σε ένα pc ξέρω ότι μπορείς να απολαύσεις ένα αρκετά γρήγορο σύστημα και άνετο που "ρέει", στο macOS μπορείς να έχεις κάτι τέτοιο χωρις να ξοδέψεις μια περιουσία?

paredwse
28-10-2005, 21:28
Δεν είμαι τεχνικός για να σου απαντήσω αλλά η διαχείρηση μνήμης λέγεται ότι είναι πολύ καλύτερη στο MacOS απ' ότι στα Windows. Ταχύτητα εξαρτάται κατά πολύ από τη μνήμη κι όχι τόσο από τον επεξεργαστή.

Κάποιος πιο "τεχνικά αρμόδιος" ας προσθέσει ή ας με διορθώσει. :)

SkYwaLkGR
28-10-2005, 22:14
...
Αν πληρώσεις αρκετά (όχι τρελλά λεφτά όμως) σε ένα pc ξέρω ότι μπορείς να απολαύσεις ένα αρκετά γρήγορο σύστημα και άνετο που "ρέει",

Το μονο πραγμα που ρεει φιλε στα πισι ειδικα οταν αυτα τρεχουν windows ειναι viruses , trojan , spyware και worms. Τα windows σε οποιοδηποτε μηχανημα πανε καλα τον πρωτο μηνα μονο. Mολις ο χρηστης αρχισει να κανει εγκαταστασεις και να μεγαλωνει το μητρωο το συστημα με μαθηματικη ακριβεια θα πατωσει σε επιδοσεις. Εφοσον στα windows δεν βαζουν αυτοματα μετα απο την καθε εγκατασταση εφαρμογης να γινεται ενα optimization/defrag στο μητρωο και στο file system τοτε λογικο ειναι να γινεται μπαχαλο το λειτουργικο μετα απο 1-2μηνες.

Ο μακ που δουλεψες στο applestore δεν ξερω γιατι σε απογοϋτευσε. Μηπως ειχε να γινει ρεσταρτ απο την εποχη του Λουδοβικου; Στο λεω γιατι και στο καταστημα της Rainbow δεν πιστευω οτι κανουν shutdown τα μηχανακια αλλα τα βαζουν σε sleep mode.

Ενα ειναι σιγουρο , δοκιμασε ενα μακ μινι και θα αρχισεις να σκεφτεσαι διαφορετικα ;)

getty
28-10-2005, 23:38
Γενικά τα windows αν δεν τα φορτώνεις με προγράμματα και τα προσέχεις μπορεί να πάνε καλά για αρκετό καιρό... Τώρα για το μακ, θυμάμαι χαρακτηριστικά ότι έκανε εκατό ώρες να ανοίξει το photoshop, kai to word αργούσε, γενικά δεν έδινε την αίσθηση ενός γρήγορου μηχανήματος. Μπορεί να έτυχα στην περίπτωση (θυμάμαι επίσης ότι ο σκληρός έσκαβε τρελλά). Κυρίως με ενδιαφέρει αν η αίσθηση ταχύτητας στο καθημερινή χρήση σε ένα μέτριο προς καλό μακ είναι ίδια καλύτερη ή χειρότερη σε σχέση με ένα προσεγμένο μέτριο προς καλό σύστημα με windows.

NKod
28-10-2005, 23:51
aporia... Ta mac mporoun na exoun mia fysiologiki othoni h' xreiazontai othoni ths apple? ti connections(karta grafikwn, kartes ixou klp) paizoun? ena site gia PRAGMATIKA asxetous me mac? Wste na xekiname apo to 0 kai na mathoume sxedon ta panta oso afora to hardware kai thn apodotikothta twn machintosh? (an yparxei kai sta ellinika akoma kalytera.. thnx

bobosss
29-10-2005, 01:12
αν δεν κάνω λάθος τα καινούρια apple παίρνουν VGA compatible οθόνες.Τώρα για τα παλιότερα υπάρχει http://www.applestore.gr/cgi-bin/WebObjects/RWApp.woa/1/wo/Lc9a2AdsrjveBK7pfZtS1M/3.0.5.17.0.0.1.2.26.7
adapter(προσωπικά κάνω το αντίθετω έχω apple οθονούλα στο pc μου)
Tώρα για site δες μια αυτο
http://helmug.gr/ υπάρχουν πάρα πολλά πράγματα απαντημένα για κάποιον που ψάχνετε γύρω απο τα apple
ΥΓ
απλά αν ψαχτείς με τα mac το μόνο που θα καταφέρεις είναι να πάθεις μια γερή καταθληψάρα που κανένα απο αυτά τα μωρά δεν σου ανοίκει(προσωπική εμπειρία :'( :'( :'( )

gaucho
29-10-2005, 10:16
Με ένα μάκ μίνι μπορείς να συνδέσεις πληκτρολόγιο ποντίκι οθόνη ότι να ναι και να παίζει κανονικά.

evansdimo
29-10-2005, 19:51
Είσαι και μακρυά βρε παιδάκι μου, να σε προσκαλούσα σπίτι για καφέ, να το'βλεπες live.

Thanks anyway!

Και η πλάκα είναι ότι για να... εγκαταστήσεις ένα πρόγραμμα, στο 80% δεν υπάρχουν installers. Απλώς ανοίγεις το CD του προγράμματος, "τραβάς" τον φάκελο του προγράμματος όπου θέλεις στον σκληρό σου και... αυτό ήταν. Ούτε αρχεία στο System Folder ούτε τίποτα. Θέλεις να μετακινήσεις το πρόγραμμα από τον ένα σκληρό στον άλλο; Κανένα πρόβλημα, απλά "τραβάς" τον φάκελο από το drive C στο drive D και... το πρόγραμμα συνεχίζει να δουλεύει κα-νο-νι-κά.

Αυτο πως γινεται? Δεν υπαρχει registry? Και αν κανεις καποια setup ας πουμε στο προγραμμα δεν χανονται οι πληροφοριες που εβαλες μολις κλεισεις το λειτουργικο?

SkYwaLkGR
29-10-2005, 19:56
Γενικά τα windows αν δεν τα φορτώνεις με προγράμματα και τα προσέχεις μπορεί να πάνε καλά για αρκετό καιρό... Τώρα για το μακ, θυμάμαι χαρακτηριστικά ότι έκανε εκατό ώρες να ανοίξει το photoshop, kai to word αργούσε, γενικά δεν έδινε την αίσθηση ενός γρήγορου μηχανήματος. Μπορεί να έτυχα στην περίπτωση (θυμάμαι επίσης ότι ο σκληρός έσκαβε τρελλά). Κυρίως με ενδιαφέρει αν η αίσθηση ταχύτητας στο καθημερινή χρήση σε ένα μέτριο προς καλό μακ είναι ίδια καλύτερη ή χειρότερη σε σχέση με ένα προσεγμένο μέτριο προς καλό σύστημα με windows.

Το photoshop ειδικα ειναι πολυ πιο γρηγορο και στην εκκινηση και σε ολες του τις λειτουργειες κατω απο μακ με risc cpu. Αν ο δισκος του φορητου εσκαβε οπως λες... φαντασου τι εχει περασει το μηχανακι :D
Το μηχανημα ηταν λαπτοπ? Ηταν πανω σε παροχη ηλεκτρικου ρευματος ή δουλευε με μπαταρια? Σε ρωταω γιατι μπορει να εκανε ωρα να ανοιξει επειδη ειχαν ρυθμισει ετσι τα power savings για να αντεχει η μπαταρια του αρκετες ωρες :)

bchris
29-10-2005, 19:57
Καθε προγραμμα φτιαχνει την πρωτη φορα που τρεχει ενα δικο του per user αρχειο
ρυθμισεων/προτιμησεων, στο directory "preferences" ...

SkYwaLkGR
29-10-2005, 20:02
aporia... Ta mac mporoun na exoun mia fysiologiki othoni h' xreiazontai othoni ths apple? ti connections(karta grafikwn, kartes ixou klp) paizoun? ena site gia PRAGMATIKA asxetous me mac? Wste na xekiname apo to 0 kai na mathoume sxedon ta panta oso afora to hardware kai thn apodotikothta twn machintosh? (an yparxei kai sta ellinika akoma kalytera.. thnx

Τα desktop μηχανηματα της apple (PowerMac) η καρτα γραφικων τους εχει δυο εξοδους. Η μια ειναι η πλεον γνωστη DVI και η αλλη ειναι η ADC (Apple Display Controller). Στην DVI μπορεις να βαλεις κατευθειαν οποιοδηποτε μονιτορ της αγορας δεχεται σημα DVI , υπαρχει ομως και η δυνατοτητα με τη χρηση ανταπτορα (τον οποιο στον παρεχει με τον Η/Υ η apple) να μετατρεψεις την DVI εξοδο της καρτας σε VGA-9 και να δεχεται οποιοδηποτε μονιτορ πανω :D

Τελος για να κανεις χρηση της ADC εξοδου της καρτας πρεπει να αγορασεις ενα μονιτορακι tft της apple :)

SkYwaLkGR
29-10-2005, 20:05
Thanks anyway!



Αυτο πως γινεται? Δεν υπαρχει registry? Και αν κανεις καποια setup ας πουμε στο προγραμμα δεν χανονται οι πληροφοριες που εβαλες μολις κλεισεις το λειτουργικο?

Οχι δεν υπαρχει μητρωο (registry) , για το καθε προγραμμα που κανεις εγκατασταση δημιουργει ενα .prefs αρχειο το οποιο κραταει πληροφοριες για τον χρηστη και γενικα για τις ρυθμισεις του προγραμματος.

Ψαξε μεσα στο home folder και θα τα βρεις.

artech
29-10-2005, 20:06
aporia... Ta mac mporoun na exoun mia fysiologiki othoni h' xreiazontai othoni ths apple? ti connections(karta grafikwn, kartes ixou klp) paizoun? ena site gia PRAGMATIKA asxetous me mac? Wste na xekiname apo to 0 kai na mathoume sxedon ta panta oso afora to hardware kai thn apodotikothta twn machintosh? (an yparxei kai sta ellinika akoma kalytera.. thnx

Nai, ta mac mporoun na paroun o,ti othoni theleis giati exoun eksodous VGA kai DVI.
Exoun thyres USB, USB2, Firewire, Firewire800, thyres epektasis AGP, PCI kai PCI-Express, kartes asyrmatis kai ensyrmatis diktywsis...

Oso gia ena "elliniko link" egw tha sou proteinw kai to www.macephemera.gr kathws kai to www.macloaded.gr .

PS: Ayto to "fysiologiki othoni" mou xtypise sto mati. :razz: :grin:

Inkjjl
29-10-2005, 20:13
Loipon...To MacOS einai systima Unix...Opote...O kathe xristis exei to home directory tou sto path /home/username opos px exete sta windows xp to C:\Documents and Settings\username...Sinithos loipon otan trexete ena programma ekeino dimiourgei ena fakelo tou style .onoma_programmatos (i teleia mprosta simainei oti einai kryfos) eite sto home directory sas eite sto current directory pou trexei ekeini ti stigmi an thelei oi rithmiseis na einai katholikes gia olous tous users...Etsi nomizo eksigeitai i apousia tis megaliteris dynamis kai adynamias ton Windows.....Tis ILITHIAS registry!!!

PS:An kano lathos diorthoste me alla sto protogono linux kai BSD mou etsi einai...Tora an alaksan kati sto MacOS den ksero...Pantos o pirinas Darwin pou trexei,vasismenos se FreeBSD einai... ;-)

SkYwaLkGR
29-10-2005, 20:49
Loipon...To MacOS einai systima Unix...Opote...O kathe xristis exei to home directory tou sto path /home/username opos px exete sta windows xp to C:\Documents and Settings\username...Sinithos loipon otan trexete ena programma ekeino dimiourgei ena fakelo tou style .onoma_programmatos (i teleia mprosta simainei oti einai kryfos) eite sto home directory sas eite sto current directory pou trexei ekeini ti stigmi an thelei oi rithmiseis na einai katholikes gia olous tous users...Etsi nomizo eksigeitai i apousia tis megaliteris dynamis kai adynamias ton Windows.....Tis ILITHIAS registry!!!

PS:An kano lathos diorthoste me alla sto protogono linux kai BSD mou etsi einai...Tora an alaksan kati sto MacOS den ksero...Pantos o pirinas Darwin pou trexei,vasismenos se FreeBSD einai... ;-)

μια χαρα τα ειπες :D

freskas
29-10-2005, 21:44
...και γιατι οι εξυπνοι στη Microsoft συνεχιζουν να χρησιμοποιουν τη registry ακομα στα Windows αφου οπως φαινεται, ειναι κυριος παραγοντας που μειωνει τη σταθεροτητα/ασφαλεια/ταχυτητα ολου του λειτουργικου?

Ειναι τοσο δυσκολο ν' αλλαξουν τη φιλοσοφια σχεδιασμου του λειτουργικου τους
(εχουν ετοιμα καλλητερα παραδειγματα->Linux/MacOS) κ' να το κανουν πραματικα ανταγωνιστικο εκτος απο δημοφηλες. Θα γινει κατι τετοιο στα Vista μπς?

bchris
30-10-2005, 00:08
Ολη η φιλοσοφια της μικρομαλακης, βασιζεται στο λεγομενο "backward compatibility"
Επισης υπαρχει μια τεραστια εγκατεστημενη βαση απο windows (με registry βεβαια)

Στο σημειο αυτο θα ηθελα να επισυμανω το γεγονος, οτι η μικρομαλακη δεν εχει κανει
ουτε μια πρωτοπορια στο χωρο.
Δεν εχει δημιουργησει τιποτα εκ του μηδενος.
Ολες οι τεχνολογιες που εχει αυτη τη στιγμη, ειναι ειτε κλεμενες, ειτε αγορασμενες.

Η εν λογω πατεντα του registry, ειναι της IBM απο τον καιρο του OS/2.
Την οποια τεχνολογια η ιδια η IBM πεταξε στα σκουπιδια....

Με αυτο θελω να πω οτι εφ' οσον δεν δυναται η εν λογω εταιρια να παραξει κατι
καινουργιο, δεν προκειται ποτε να ξεφυγει απο το registry. Εκτος βεβαια αν
αγορασει/κλεψει κατι καινουργιο :lol:

vsls
30-10-2005, 00:56
bchris orthotati i metafrasi sou tis onomasias tis etairias alla dieykrinise ligo pou mpainei o tonos!

Pera apo tis orthografikes leptomeries tha thela na to paixo ligo Devil's Advocate. OXI den eimai o Gates OYTE mou aresoun ta Win pou ta zisa se oles tis faseis tis exelixis tous (kaimena 3.1). Alla oooooloi eseis oi MacUsers eiste toooso eyxaristimenoi apo ta Mac? Parapona den yparxoun? Kollimata? Provlimata? Gkrinies? Kati? Ektos ton paignion pou den me apasxoloun idiaitera eos katholou ti xano an peraso se MacOS apo ta ypoloipa programmata. Skeftomai kyrios gia enan iBook mias k 12ara othoni me ena 1000ariko de vriskeis sta notebook pc. K epeidi exo k ego opos oloi pisteyo enan theio stin amerika pou mou stelnei pragmata me tetrapodo zoo tha mporei na synexisei na to kanei aneta i tha exei eleipsi proionton? Mellontiki aporia: Efoson apo to 2007 to MacOS tha ypostirizei x86 epexergastes giati kapoios na parei apple gia na trexei MacOS?

kakli
30-10-2005, 01:20
Kai ego echo ayti tin aporia.Eime stin skefci na paro apple alla prepi na doso kati parapano de thelo ena meseo michanima opos echo tora ,i na paro me to idio kostos mechri kai ligotero ena korifeo pc afou den chriazete na perimenis to 2007 afou apo tora yparchin litourgiko na trexi se x86 epexergastes?

bobosss
30-10-2005, 03:45
vslsαπο όσο ξέρω αν και το macOS θα τρέχει σε x86 επεξεργαστές πάλυ θα είσαι υποχρεομένος να πάρεις apple μιας και θα υπάρχει hardware lock και δεν θα μπορείς να το τρέχεις σε οποιοδήποτε x86 μηχάνημα κυκλοφορεί.Αυτο που ακούγετε είναι οτι τα win θα τρέχουν σε apple και όχι το αντίθετο.
Τώρα φυσικά και θα υπάρχει κάποια moda ώστε να τρέχει στα pc μας απλά δεν θα είναι official οπώς και σήμερα βέβαια που το έχω δεί με τα ματάκια μου να τρέχει(η να βαδίζει απλά) σε dellaki.

SkYwaLkGR
30-10-2005, 08:46
Ειναι πολυ δυσκολο εως απιθανο να δεις μακ μηχανημα να κολλαει. Ο λογος ειναι απλος ... το λειτουργικο ειναι δοκιμασμενο 101% πριν ερθει σε σενα απο την apple και σε hardware που η ιδια εχει κατασκευασει. Εγω εδω και 2 χρονια εχω ενα powermac g4 ο οποιος δεν μου εχει κολλησει ποτε , και δεν εχω δει ως τωρα ουτε ενα Kernel panic (αντιστοιχη blue screen στο mac os x). Αυτη η σταθεροτητα και ανωτεροτητα του X σε συγκριση με τα windows με εκανε να αγορασω παλι μακ και συγκεκριμενα ενα ibook g4 12inch :D

Το 2007 θα ολοκληρωθει η μεταβαση της apple σε X86 επεξεργαστες. Απ' οτι εχει η ιδια apple αφησει να εννοηθει ειναι οτι τα μηχανηματα της πλεον θα μπορουν ανετα εκτος απο mac os X να τρεξουν κανονικα και windows :)

cvaix
30-10-2005, 09:20
Και γιατί να τρέχεις windows σε ένα τόσο όμορφο μηχάνημα;;;
Ελληναρία κι εγώ, windows μια ζωή, ήρθα στην Αμερική και είδα το φως. Γιατί να μην τρέξεις MacOS στο pc σου. Ο λόγος είναι απλός; το μηλαράκι έχει φτιάξει το λειτουργικό γύρω από συγκεκριμένο hardware και αυτό το καθιστά εκπληκτικά σταθερό και απόλυτα συμβατό. Δοκίμασε να βάλεις Mac σε pc (κάποια τορεντάδικα έχουν τη λεγόμενη MacOSX86) μια beta που έβγαλε η apple, ουσιαστικά ο τίγρης για Χ86 επεξεργαστές. Θα σου βγει η παναγία για το install και τα μισά προγράμματα δε θα τρέχουν (από την άλλη αυτά που τρέχουν πάνε φοβερά γρήγορα)
Με λίγα λόγια το κόλπο με το μήλο είναι η παροχή ολοκληρωμένης λύσης, hardware software; έτσι μέχρι και τα προγράμματα γράφονται για το δικό σου hardware και μόνο.

paredwse
30-10-2005, 09:20
[...]

Pera apo tis orthografikes leptomeries tha thela na to paixo ligo Devil's Advocate. OXI den eimai o Gates OYTE mou aresoun ta Win pou ta zisa se oles tis faseis tis exelixis tous (kaimena 3.1). Alla oooooloi eseis oi MacUsers eiste toooso eyxaristimenoi apo ta Mac? Parapona den yparxoun? Kollimata? Provlimata? Gkrinies? Kati? Ektos ton paignion pou den me apasxoloun idiaitera eos katholou ti xano an peraso se MacOS apo ta ypoloipa programmata. Skeftomai kyrios gia enan iBook mias k 12ara othoni me ena 1000ariko de vriskeis sta notebook pc. K epeidi exo k ego opos oloi pisteyo enan theio stin amerika pou mou stelnei pragmata me tetrapodo zoo tha mporei na synexisei na to kanei aneta i tha exei eleipsi proionton? Mellontiki aporia: Efoson apo to 2007 to MacOS tha ypostirizei x86 epexergastes giati kapoios na parei apple gia na trexei MacOS?

Δεν ξέρω για τους άλλους, θα σου πω την δική μου εμπειρία. Σημειωτέον ότι αυτή τη στιγμή έχω ένα μηχάνημα αρκετά παλιό (του 1999): PowerPC G3 στα 300MHz, 480MB μνήμη RAM (SDRAM), δύο σκληρούς (ο μαμίσιος 6GB και ο πρόσθετος στα 40GB), κάρτα γραφικών ATI Rage 128 (μόλις 16MB μνήμη). Φανταστείτε δηλ. ένα αντίστοιχο Pentium II Windows PC.

Ε, λοιπόν, στο παλιό αυτό σύστημα: πρώτον φοράει με άνεση MacOS X 10.3.9 (η τελευταία έκδοση είναι η 10.4.2, δεν την βάζω, φοβάμαι ότι θα σέρνεται). Δεύτερον, τα περισσότερα προγράμματα (εκτός αυτών που έχουν ως προ-απαιτούμενο επεξεργαστή G4 ή G5) παίζουν άνετα. Το λειτουργικό, όσο κι αν το ταλαιπωρώ δεν έχει κολλήσει. Μερικά προγράμματα που κόλλησαν κάποια στιγμή, τα κλείνω (κάτι σαν το kill process στα Windows) και όλα καλά. Το σύστημα ΔΕΝ έχει κολλήσει μέχρι τώρα. Επίσης, είναι σαφώς πιο αθόρυβο από το τωρινό μου PC και δεν έχω δει πρόβλημα θερμοκρασίας.

Από προγράμματα, δεν έχω βρει κάτι που δεν υπάρχει σε Mac. Κι όσο ψάχνω σε περίεργα λημέρια και ρωτάω και τον θείο απο Αμερική, τόσο βρίσκω. Ναι, software υπάρχει. Όχι τόσο όσο στα Windows αλλά υπάρχει. Καλά, ιδίως για γραφίστες, web designers κλπ, έχει ΠΑΡΑ πολλά. Αλλά και για εμάς, τους υπόλοιπους, δεν έχω παράπονο. Αρνητικό ότι δεν έχει ΠΑΡΑ πολλά παιχνίδια - αλλά υπάρχουν αρκετά (εγώ που δεν είμαι gamer καλύπτομαι άνετα).

Kai ego echo ayti tin aporia.Eime stin skefci na paro apple alla prepi na doso kati parapano de thelo ena meseo michanima opos echo tora ,i na paro me to idio kostos mechri kai ligotero ena korifeo pc afou den chriazete na perimenis to 2007 afou apo tora yparchin litourgiko na trexi se x86 epexergastes?

Όσο για το ερώτημα: γιατί να πάρω τώρα Mac και να μην περιμένω το 2007 που θα τρέχω ΚΑΙ MacOS ΚΑΙ Windows στο ίδιο κουτί, απαντάω με μικρό μάθημα απλοποιημένης ιστορίας:
Πριν το MacOS X (το τωρινό λειτουργικό δηλ) υπήρχε το MacOS 9.x. Αρκετά προγράμματα τρέχουν ακόμα σε περιβάλλον MacOS 9.x που είναι τελείως διαφορετικό από το MacOS X. Σκεφτείτε ένα πράγμα σαν τη διαφορά Windows XP και DOS. Το MacOS X έχει ενσωματωμένη εξομοίωση του MacOS 9.x (το λεγόμενο Classic Environment). Πλην όμως, είναι αμφίβολο αν το Classic θα τρέχει σε Intel επεξεργαστές - γιατί είχε εξ αρχής σχεδιαστεί για PowerPC. Οπότε είναι πιθανό (όχι βέβαιο) τα παλιά προγράμματα, σχεδιασμένα για το MacOS 9.x, να μην τρέχουν σε Intel. Γι'αυτό αξίζει ΤΩΡΑ η αγορά ενός MacMini ή ενός iMac, που θα καλύψει άνετα τις ανάγκες σας μέχρι το 2007. Τότε βλέπουμε... :)

bchris
30-10-2005, 14:42
bchris orthotati i metafrasi sou tis onomasias tis etairias alla dieykrinise ligo pou mpainei o tonos!
Στην συγκεκριμενη λεξη ο τονος ειναι μεταβλητος. :-)
Προσαρμοζεται αναλογως της περιστασεως. ;-)

evansdimo
30-10-2005, 21:48
Να κανω μια φυσιολογικη ερωτηση που μου βασανιζει το μυαλο αυτη τη στιγμη?
Αν στα Mac υπηρχαν αφθονοι τιτλοι για games, συχρονα και μη εγω πιστευω πως αυτη τη στιγμη σιγουρα θα ηταν το κυριαρχο λειτουργικο.
Τα Windows μας κερδισαν απο την αρχη λογω της ευχρηστιας τους και επειδη διαδοθηκαν πιστευω πολυ πιο γρηγορα απο καθε αλλο λειτουργικο.
Οταν ασχοληθηκα για πρωτη φορα με PC ολοι μου λεγανε για τα Windows. Αν υπηρχε εστω και ενας που να μου ελεγε οτι υπαρχουν και αλλα λειτουργικα εκτος των Windows σιγουρα θα ειχα ασχοληθει και με αυτα. Φανταστειτε οτι το Mac νομιζα οτι ηταν καποια διανομη Linux...
Και εγω ενταξει αντε και εμαθα οτι υπαρχει και κατι αλλο εκτος απο παραθυρα. Ειχα την διαθεση να πειραματιστω λιγο με Mandrake. (Απογοητευτηκα γιατι δεν μου αναγνωριζε το modem και δεν μπορουσα να μπω Internet)
Ποσοι απο τους Home users εχουν την διαθεση να πειραματιστουν με κατι που δεν εχει καμια σχεση με αυτο που εχουν μαθει? Ειδικα αν τους πεις να ξεχασουν και τα games? Σχεδον κανενας. Τωρα μαθαινω οτι τα Mac ειναι σαφως πιο ευχρηστα σαφως πιο αξιοπιστα και σιγουρα καλυτερα απο τα Windows ΑΛΛΑ...δεν ειναι τοσο δημοφιλη.
Πως θα πεισεις τον Ελληναρα που εχει μαθει στα ετοιμα να ασχοληθει και με κατι αλλο, κατι διαφορετικο???

vsls
31-10-2005, 01:25
Asxoloumai k ego me ta pc kati perissotero apo 10 xronia tora. Perasa ti metavatiki fasi apo DOS se Win 3.1 k 3.11 klp klp. Tote ta Apple eixan tin "fimi" ton akrivon Designaton ypologiston pou ekanan mono gia arxitektones, designers k genika epaggelmaties tou xorou an prostethei i akrivoteri timi tous k ena sxetika paraggonismeno OS (toso apo poikilia programmaton oso k apo to "koino") einai logiko to oti de strafika ekei opos k i pleiopsifia. Ta games den nomizo oti einai to kyrio paketo oute o logos tou mikrou meridiou agoras. To thema einai na mporesoun kapote na mpoun stis etairies sta grafeia se dimosious organismous klp Ayto dyskola tha ginei kathos o kathenas protima ena poly ftinotero "xtismeno" pc apo ena apple gia epaggelmatiki xrisi. Episis to gegonos oti oloi "galoyxithikame" apo ta proionta tou theiou Bill mas kanei eyalotous se allages! Oi gamers einai mia merida pou xodeyei alla de tha pairne ena mac apla gia na trexei to WoW se Unix (an k nomizo ayto ginetiai!)! To thema omos einai oti kalos i kakos emeis exoume ton theio Bill me to OS tou k ante k to Office tou, pernontas se Mac kapoios mipos exei ton theio Steve k oxi mono gia to OS tou! Mipos ton vriskoume pantou mprosta mas apo to teleytaio patchaki mexri accessories? Oson afora ti metavasi se x86 ti tha ginei me tous RISC apla tha einai oi palioi? Pera apo tous logous tis allagis tou epexergasti k tis dynatotitas dual boot klp klp. Giati enas sovaros MacUser pou xerei poso TELEIO k apsegadiasto einai to OS tou na thelei na exei sto TELEIO mixanima tou to prama pou legetai Windows? Ti tha kerdisei pera tis symvatotitas kapoion paixnidion? Kathos efarmoges yparxoun oles. Afou i apple apeythinetai se exypnous agorastes!

paredwse
31-10-2005, 09:12
Να κανω μια φυσιολογικη ερωτηση που μου βασανιζει το μυαλο αυτη τη στιγμη?
Αν στα Mac υπηρχαν αφθονοι τιτλοι για games, συχρονα και μη εγω πιστευω πως αυτη τη στιγμη σιγουρα θα ηταν το κυριαρχο λειτουργικο.
Τα Windows μας κερδισαν απο την αρχη λογω της ευχρηστιας τους και επειδη διαδοθηκαν πιστευω πολυ πιο γρηγορα απο καθε αλλο λειτουργικο. [...]


Μπα, δεν είναι θέμα διαθεσιμότητας παιχνιδιών. Ανοίγεις ένα μεγάλο θέμα, κάπου είχε ξανασυζητηθεί αλλά για να μην πολυλογώ να τονίσω ότι τα Windows είναι το κυρίαρχο λειτουργικό λόγω... πολλών συνιστωσών.

Το 1981 η ΙΒΜ έκανε την κίνηση που σημάδεψε την ιστορία των προσωπικών υπολογιστών όπως την ξέρουμε σήμερα: άφησε ανοικτό τον σχεδιασμό των μηχανημάτων της και ταυτόχρονα συμφώνησε με την Microsoft, που έδωσε για πενταροδεκάρες το MS-DOS/PC-DOS (λειτουργικό που είχαν αγοράσει από μια μικρή εταιρειούλα - ούτε αυτό είναι δικό τους!), να διαθέσει το λειτουργικό και σε άλλους κατασκευαστές πλην IBM*. Έτσι γεννήθηκαν οι συμβατοί (αλλιώς IBM-compatibles) με κυρίαρχο, τα παλιά χρόνια, την Compaq.

Την ίδια περίπου εποχή**, Apple και ο Steve Jobs επέμεναν ότι δεν θα δώσουν άδεια χρήσης στο λειτουργικό και στο BIOS*** σε άλλους κατασκευαστές. Αντίθετα με την ΙΒΜ, ήθελαν να κρατήσουν έλεγχο τόσο στο hardware όσο και στο software. Καλό αυτό για τη σταθερότητα του λειτουργικού αλλά κακό για την αγορά: ο απλός χρήστης ήταν υποχρεωμένος να αγοράσει τα, σχετικά ακριβά, μηχανήματα ΜΟΝΟ από την Apple ενώ αν πήγαινε σε IBM-compatible θα διάλεγε από καμιά 10αριά μικροκατασκευαστές, δεν ήταν υποχρεωμένος να αγοράσει σώνει και καλά ΙΒΜ (που ήταν ακριβή εταιρεία).
Οι μικροκατασκευαστές, στην προσπάθειά τους να εδραιωθούν σε μια ανερχόμενη αγορά, πουλούσαν πολύ φτηνά. Και γι'αυτό η IBM πολύ γρήγορα έχασε το αρχικά υψηλό μερίδιό της στον τομέα των PC (ώσπου πρόσφατα πούλησε το σχετικό τμήμα της και ασχολείται με τα επαγγελματικά μηχανήματα, όπου είναι παραδοσιακά ηγέτης).

Με την εξάπλωση των φθηνών μηχανημάτων IBM-compatibles, του λειτουργικού και την ουσιαστική ανυπαρξία copy-protection (που ήταν εν μέρει εσκεμμένη), το MS-DOS και αργότερα τα Windows εξαπλώθηκαν. Και επειδή εξαπλώθηκαν, γέμισε ο κόσμος παιχνίδια για MS-DOS και Windows. Αν είχε εξαπλωθεί το MacOS ή το UNIX ή δεν-ξέρω-κι-εγώ-τι, θα είχαμε περισσότερα παιχνίδια για το δημοφιλές λειτουργικό. Έτυχε (και πέτυχε) αυτό το δημοφιλές λειτουργικό να είναι τα Windows.

Οπότε μάλλον το αντίστροφο συμβαίνει: δεν είναι τα Windows δημοφιλή επειδή έχουμε παιχνίδια αλλά τα Windows πρώτα έγιναν δημοφιλή και ως αποτέλεσμα έχουμε πολλά παιχνίδια για αυτά. Δεν έκανε δηλ. το αυγό την κότα αλλά η κότα το αυγό. :)

+++++++++++++++++++++++++++++
* ουσιαστικά αυτό 'πλούτισε' την Microsoft: η δυνατότητα, που απέσπασε από την IBM, να κάνει licence το λειτουργικό της σε άλλους κατασκευαστές. Ο Bill Gates κι ο Steve Balmer είχαν τη διορατικότητα να προβλέψουν ότι έτσι θα κατακτούσαν την αγορά - όπως και το έκαναν.

** λίγα χρόνια μετά για την ακρίβεια: το ΙΒΜ PC παρουσιάστηκε το 1981, ο πρώτος Macintosh παρουσιάστηκε στις 29 Ιανουαρίου 1984.

*** τα παλιά τα χρόνια, εποχής Macintosh Classic κλπ το BIOS περιείχε από λίγο έως πάρα πολύ κώδικα του λειτουργικού.

midnight_man
31-10-2005, 11:45
σωστός ο paredwse, το αμερικάνικο pcmag έχει εκτενές tribute στα 20 χρόνια windows.
εκεί αναφέρονται και οι πασίγνωστοι πλεόν legends για το ποιός έκλεψε ποιόν κλπ.
δεν έχω διαβάσει τα προηγούμενα posts αλλά επειδή δουλεύω με πέντε λειτουργικά για διαφορετικούς σκοπούς θα πω απλά ότι το g4 μου με tiger πλέον προσεγγίζει πιο πολύ από όλα αυτό που εγώ θεωρώ προσιτό μηχάνημα για πρόσβαση σε πληροφορία. Αρκεί μια καλή σύνδεση στο net, με dashboard είναι απίστευτο το τι βρίσκεις κι εφαρμογές από archicad και sketchup μέχρι mathematica, maple, spss, final cut και αμέτρητα άλλα.
το λειτουργικό είναι για μένα πολύ πιο αξιοποιήσιμο από fedora και solaris και αισθητικά τουλάχιστον είναι ένα κλικ πάνω από ολα τα άλλα.
Ωστόσο απέχει από το να είναι το απόλυτο μηχάνημα-λειτουργικό αλλά δεν ξέρω αφενός αν είναι εφικτό αφετέρου αν είναι ευκταίο. Κοινώς ζω για ένα μηχάνημα που θα τρέχει με το πάτημα του on και μέσω αυτού θα έχω πρόσβαση σε κάθε διαθέσιμη πληροφορία την οποία και θα μπορώ να επεξεργάζομαι χωρίς delay και χωρίς να κρεμά το σύστημα όταν κολλάει ο κειμενογράφος...

stefkal
01-11-2005, 10:35
Να προσθέσω επίσης κάτι, για ότι αφορά την χρήση υπολογιστή για παιχνίδι.
Στην πραγματικότητα ο πολύ μεγάλος αριθμός χρηστών που χρησιμοποιούν τον Η/Υ τους σαν παιχνιδομηχανή, μειώνετε συνεχώς από τον ανταγωνισμό:
Nitendo, XBox, Playstation κλπ.
Και πιό φτηνά και καλύτερα.

Αν και οι Mac με την έλευση του OS X έχουν περάσει σε πιό Home user κατάσταση από ότι παλαιότερα, και μπορούν να παίξουν το ίδιο καλά (δεν θα συγκρίνω ανόμοια) με τα υπόλοιπα PC, δεν θα πρότεινα σε κάποιον να πάρει Mac για παιχνιδομηχανή. Υπάρχουν τόσο πολλοί τίτλοι που δεν βγαίνουν για Mac . . .Και άλλοι τόσοι που βγαίνουν αλλά δεν έρχονται ποτέ στο Ελλαδιστάν.

Για να απαντήσω και στην αρχική ερώτηση, αν πραγματικά θέλεις να πάρεις μία καλή δόση από mac, ο σύλλογος Ελλήνων χρηστών mac εδώ (http://www.helmug.gr) θα έχει περίπτερο στην Comdex (http://www.comdexgreece.gr/)

worldcitizen
01-11-2005, 15:07
Με όλα αυτά που ειπώθηκαν σκέφτομαι να πάρω κι εγώ ένα Mac mini(οικονομικό) κυρίως για δοκιμή,κι αναρωτιέμαι αν μπορώ να στήσω ένα δίκτυο με PC και Mac mini.. Βασικά επειδή έχω πάρα πολλά αρχεία και έγγραφα (κείμενα, φωτογραφίες, μουσική και πάρα πολλά άλλα) και να γλιτώσω μεταφορές και ψάξιμο...

as223
01-11-2005, 17:15
Με όλα αυτά που ειπώθηκαν σκέφτομαι να πάρω κι εγώ ένα Mac mini(οικονομικό) κυρίως για δοκιμή,κι αναρωτιέμαι αν μπορώ να στήσω ένα δίκτυο με PC και Mac mini.. Βασικά επειδή έχω πάρα πολλά αρχεία και έγγραφα (κείμενα, φωτογραφίες, μουσική και πάρα πολλά άλλα) και να γλιτώσω μεταφορές και ψάξιμο...

Χωρις υπερβολη: Ειναι 4 κλικ υποθεση.

2 κλικ για να βαλεις το mac στο LAN, και άλλα 2 για να ενεργοποιησεις το Windows File Sharing, ωστε να μπορεσει να "μιλησει" με τα windows

vsls
01-11-2005, 17:25
stathispap oson afora tin ypografi sou, ta Newton ta thymasai?!
Alli mia aporia, to MacOS pote arxizei na kremaei? Ta XP os gnoston pano sto mina ante 1.5 meta to format k afou teleioseis me oles tis egkatastaseis vriskeis ena oraio argo OS na se perimenei!

teohaz
01-11-2005, 17:50
Να ρωτήσω και εγώ κάτι, από ταχύτητα σαν λειτουργικό πως πάει? Έχει καλή διαχείριση μνήμης? θεωρείται γρήγορο (πάντα σε σχέση με Windows αναφέρομαι)?
Η μόνη επαφή που είχα με MacOsX ήταν σε ένα applestore όπου όμως απογοητεύτηκα από την ταχύτητα (αλλά φυσικά δεν ξέρω τι έφταιγε γι αυτό).
Αν πληρώσεις αρκετά (όχι τρελλά λεφτά όμως) σε ένα pc ξέρω ότι μπορείς να απολαύσεις ένα αρκετά γρήγορο σύστημα και άνετο που "ρέει", στο macOS μπορείς να έχεις κάτι τέτοιο χωρις να ξοδέψεις μια περιουσία?
einai para polu poio grigora se epidoseis ean skefteis mono oti panw se auta trexoun leiourgies grafistes. den kollane pote se antithesh me ta xp kai kati poio sumantiko sto hardware exoyn pci express edw kai kati xronia xekinhsan me texnolgia hd storage scsi(8 suskeues h mia na sundeetai panw sthn allh) oi com port tou exoun diafores apo oti ta cline o/s pou exoume emeis opws epeiseis apo mhxanhma mac se mac den pernei oti leitourgiko thelei o xrhsths alla auto poy einai gi'auto to mhxanhma. sta mhxanhmata mac pernei thn texnologia twn cpu tous h intel auto exei ena kalo kai ena kako to kalo tha einai poio gilika ston user to kako oti tha xasoume pelates emeis oi texnikoi giati polla atoma ta tha ftiaxnoun mona tous.. :) :) :)

maxim5000
01-11-2005, 20:39
Πότε θα βγούν οι επεξεργαστές που θα τρέχουν και MAC και Windows??

as223
01-11-2005, 21:09
stathispap oson afora tin ypografi sou, ta Newton ta thymasai?!
Alli mia aporia, to MacOS pote arxizei na kremaei? Ta XP os gnoston pano sto mina ante 1.5 meta to format k afou teleioseis me oles tis egkatastaseis vriskeis ena oraio argo OS na se perimenei!


Newton... Newton................
Εκτος απο ενα μηλο που πεφτει και κατι νομους δυναμεων, βαρυτητας κλπ δεν μου λεει τπτ αλλο :D

Οσο για την ερωτηση, το Mac OS X δεν κρεμαει ποτε. Οχι δεν ειναι υπερβολη. Ο,τι και να κανεις, δεν προκειται να κρεμασει. Ακομα κι αν κρεμασει ενα application, απο τη στιγμη που θα κανεις κλικ εκτος του παραθυρου, το συστημα δουλευει κανονικοτατα!

Τελος, οσα applications κι αν εχεις ταυτοχρονα ανοιχτα, το συστημα δεν κρεμαει. ΟΚ, απο καποιο οριο και πανω γινεται αργο, αλλά δεν θα κρεμασει. Εχω δοκιμασει να αντιγραφω DVD on the fly απο το ενσωματωμενο στο εξωτερικο DVD-R (firewire) και ταυτοχρονα να σερφαρω με ανοιχτα καμια 10αρια προγραμματα, και δεν κρασαρε, ουτε μου εκαψε το δισκακι.

gaucho
03-11-2005, 18:43
Ακόμα καλύτερα.

3 μήνες έχω μάκ και ούτε μία επαναεκίνηση
Δείτε το καλό

http://www.insomnia.gr/vb3/showthread.php?p=937434#post937434

bchris
03-11-2005, 19:49
Μιας που μιλαμε για κρεμασματα, μπορω να σας πω μια μεθοδο που θα κρεμασει
το osx. Τουλαχιστον το δικο μου dual G5 κρεμαει καθε φορα.
Η διαδικασια:

Βαζετε μια USB camera (εγω εχω μια sony dvd202).
Ξεκινατε το VPC (x86 emulator by μικρομαλακη)

Αφου βεβαιωθητε οτι το virtual PC "βλεπει" την USB συσκευη, βγαλτε την
συσκευη απο την USB θυρα !!!!

Αμεσως εχετε ενα ωραιοτατο kernel panic.

Ειναι η μονη φορα που το εχω δει αυτο, και ...ω! τι εκπληξη ειναι ανανεμιγμενο
ενα προγραμμα της μικρομαλακης!!!!


Τι να πει κανεις μετα...

Εννοειται βεβαια οτι το ξηλωσα το ρημαδο-VPC την επομενη μερα :-)

teohaz
03-11-2005, 19:57
to G5 eee? einai wraio kommati kai akrivo o ligo....

georgeadams
04-11-2005, 09:39
Πότε θα βγούν οι επεξεργαστές που θα τρέχουν και MAC και Windows??
Να υπολογίζεις γύρω στο 2007...

vsls
04-11-2005, 11:11
De kollaei de kremaei ta exei ola k symfairei! Pera apo opoia diathesi eironias mias k ego eimai o protos pou vrizo tin M$ ti xano an peraso se Mac? Ti tha mou leipsei apo windows? Tonizo oti eimai sxedon adiaforos gia paixnidia. Den exei KAPOIO KAPOIO elatoma? Kati pou na metaniosate pou exete MacOS k na legate as ypirxe kati kalitero? Episis me endiaferoun ola ayta gia ena ibook 12ari aaante ena powerbook varia de thelo oute mac mini oute G5! Rotao edo giati perimeno pio realistikes apantiseis apo oti ena poromeno forum tis Apple! Telika poses fores (tin imera) vrizei kaneis ton Steve? K kati pou den apantithike pio pano exo amesi exartisi apo ton theio Steve gia SW i oti kalitero vrisko stin agora tha einai made by apple?

bchris
04-11-2005, 11:49
Φιλε vsls εγω το μονο που δεν βρηκα στο osx ειναι το πολυ ωραιο ifoedit.
Δυστυχως, ακομη και τωρα που μιλαμε, δεν εχω βρει τροπο να rip-αρω υποτιτλους
απο ενα DVD. Αυτο ειναι το μονο μου παραπονο.

Απο εκει και περα, μερικες φορες θα βριζεις οχι τον Jobs, αλλα τις κωλοεταιρειες, που
βγαζουν συνοδευτικο software για τα προιοντα τους μονο για windows.

Οσον αφορα το software που θα βρισκεις τωρα, παιζουν πολλες και αξιολογες
εταιρειες που γραφουν για macintosh.

Κατα την γνωμη μου, δεν ειναι πανακεια το macintoch/osx. Απλα ειναι πολυ μπροστα
απο οτιδηποτε αλλο εχω δει στο χωρο του desktop computing...

evansdimo
04-11-2005, 19:43
Τελικα πηγα και το ειδα απο κοντα στη Στουρναρη στο AppleStore. Paredwse εμεινα πραγματικα πολυ εντυπωσιασμενος. Το macmini ειναι πραγματικα λιλιπουτειο σε διαστασεις αλλα και σχετικα ακριβο οταν βαλουμε και το ΦΠΑ για το hardware που διαθετει... (Κοντα στα 600 ευρω νομιζω μου ειπε αν θυμαμαι καλα ο πωλητης.)
Ειδα και τα big boys βεβαια G4 και G5 και εμεινα και εκει αναυδος απο το πως ανταποκρινονταν στο λειτουργικο και απο την εμφανιση τους (Χωρις tower ολα ενσωματωμενα στην TFT οθονη) αλλα και απο τη τιμη που ειχαν.
Το λειτουργικο ηταν πραγματικα πολυ ομορφο και καλαισθητο. Θα τολμουσω να πω πολυ καλυτερο απο τα Windows. Αρκετα πολυ πιο ευχρηστο με τις εφαρμογες (Μου εκανε κατι εναλλαγες σε καποια προγραμματα με ενα συρσιμο του ποντικιου) και μου εδωσε την εντυπωση καθως σερφαριζε με τον Safari browser οτι οντως ειναι ενα απο τα ασφαλεστερα λειτουργικα που υπαρχουν.
Πραγματικα αξιζει να το δει καποιος που δεν γνωριζει τι ειναι Mac.

Michishige
18-11-2005, 21:09
oxi den aksizei....katse me to pc....

getty
18-11-2005, 23:24
Είδα και εγώ το macmini, είναι ακριβό και όταν είδα την κάρτα γραφικών και το σκληρό στις 5400rpms μου φάνηκε ότι δεν αξίζει με τίποτα. Εκείνο που αξίζει στους mac τελικά μου φαίνεται ότι είναι λειτουργικό τους

Steven
08-12-2005, 03:05
mia aporia... epeidi zaxarono enan ibook... programmata pou xrisimopoio kathimerina...opos dvd rip, shrink, nero, dc++ trexoun se mac. Kai as poume sto dc vlepeis kanonika ola ta hubs??

doomx
08-12-2005, 04:25
DVD rip... MacTheRipper, Handbrake
Nero....... Toast
DC++.....ShakesPeer (den ksero pos douleuei, den asxoloumai me DC)

Os tora to mono pou den exo vrei na douleuei einai
MS Access (to elusa vazontas VirtualPC http://www.microsoft.com/windows/virtualpc/default.mspx)
Games....ee, ti na kanoume...liga ta paixnidia sxetika. Counterstrike den paizei!!

leukonas
08-12-2005, 06:14
Thelo na kano merikes paratiriseis sxetika me to olo thema,oxi se tono antiparathesis alla se paradoxi kapion alithion.Paradexome oti oi mac ine poli kalitera mixanimata apo ta ibm-compatibles klp.Paradexome oti to leitourgiko ine mia kali mixi unix-grafikou peribalontos.Paradexome oti den kolane oso ta windows kai episis iparxei megaliteri asfaleia apo ious klp.
OMOS
Skeftite oti to mac os ftiaxnete gia mac mixanimata kai opote i apple to stinei idika gia ayta.I microsoft se antithesi prepei na ipologizei stin kathe mlk tou kathenos apo apopsi hardware.Tha mou peite ti ginete me tis diafores dianomes linux gia x86 mixanimata.E an thelei na diabaso 32 biblia kai na psaxo se 32 site gia na kano egkatastasi to modem na mou leipei.Episis to mac os den einai epirepeis se ious giati apla den exei arketous xristes kai episis logo elipsis ergalion ptogrammatismou.Kinisi pou deixnei apelpisia....girizei stin arxitektoniki x86 gia na proselkisei kosmo poulontas hardware kai oxi software(kata ti gnomi mou).Simantikos paragontas sto oti den exei pollous xristes ine i ellipsi software.Se windowides leitourgika exeis epires epiloges gia mia kai mono ergasia(gia paradeigma dimiourgia dvd).Tora apo apopsi hardware den to exo psaxei to thema na do ti ginete me simbatotita.Opos ipa stin arxi den thelo antiparathesi apla kano kapies paratiriseis.Aloste to proto pc pou kathisa itan mac to 87.Pantos tha ithela na apoktiso mac kapia stigmi alla ine poloi akriboi.....distixos.

leukonas
08-12-2005, 06:21
Episis kati akoma.An ksereis na douleuis ta windows den kolane kai den sernonte.Exo spiti 4 mixanimata me windows ta opia leitourgoun apsoga edo kai 2xronia!!Ektos apo to ena pou logo allagis diskou tou ekana format.Apo to format eos tora exoun perasei 4 bdomades kai exo kanei epanekinisi 2 fores(ektos tis egkatastasis leitourgikou fisika).Se ayto to diastima eimai online me dsl,moirazo to net se ena akoma pc sto spiti,epeksergazome video me to premiere,enoite katebazo aneleita,riparo tenies kai fisika pezo games.To pc mou ine enas tapino p4 2.4 me 1gb ram.Dektos o elegxos.....Iparxoun dio eidi anthropon pou asxolounte me ta pc.Aytoi pou kseroun na steinoun sosta ena mixanima kai aytoi pou den kseroun.A oso gia to flegon thema me tous ious.Ine oloi afantoi,mallon den me simpathoun...who knows.

IKARIWTHS
08-12-2005, 16:22
file mou bravo sou,eise o prwtos pou akouw oti exei na kanei format se pc 2 xronia kai ayto leitourgei xwris ptwsh twn epidosewn.
malon tha xereis kati parapano apo ton aplo xrhsth gia na to kataferneis ayto,to thema einai oti o aplos kosmakhs pou den exei tis texnikes sou kai tis gnwseis sou exei problhmata me ta pc meta apo merikous mhnes

getty
08-12-2005, 17:03
Episis kati akoma.An ksereis na douleuis ta windows den kolane kai den sernonte.Exo spiti 4 mixanimata me windows ta opia leitourgoun apsoga edo kai 2xronia!!Ektos apo to ena pou logo allagis diskou tou ekana format.Apo to format eos tora exoun perasei 4 bdomades kai exo kanei epanekinisi 2 fores(ektos tis egkatastasis leitourgikou fisika).Se ayto to diastima eimai online me dsl,moirazo to net se ena akoma pc sto spiti,epeksergazome video me to premiere,enoite katebazo aneleita,riparo tenies kai fisika pezo games.To pc mou ine enas tapino p4 2.4 me 1gb ram.Dektos o elegxos.....Iparxoun dio eidi anthropon pou asxolounte me ta pc.Aytoi pou kseroun na steinoun sosta ena mixanima kai aytoi pou den kseroun.A oso gia to flegon thema me tous ious.Ine oloi afantoi,mallon den me simpathoun...who knows.

Δε μας λες και εμάς το μυστικό σου για να τρέχει γρήγορα το "high end" pc μας που δίνει την απόδοση που θα θέλαμε για τα λεφτά που σκάσαμε?

teohaz
08-12-2005, 17:17
@getty
Eαν αργει το mac τοτε εμεις με απλα desktop prepei τα βαψουμε μπλε και να τα ριξουμε στην θαλασσα. Tα Μac μηχανηματα δεν κολλανε ειναι πολυ γρηγορα το ποσο γρηγορα ειναι τα βλεπει σε επεξεργασιες video kai image την κανει πολυ πιο γρηγορα και με πιο καλη λεπτομερια. και μην ξεχνας κατι οτι οταν τα pc ειχαν pc ta mac eixan pc-exspress. οσο εαν εσκαβε ο hd μπορει να ειχε πανω scsi και οι scsi κανουν εναν φορυβο. τωρα τα κανουργια mac g4 kai g5 exoyn sata....

teohaz
08-12-2005, 17:20
τα μηχανηματα mac ta πιο παλια ειχαν vga αλλα η D του ειχε 3 σειρες με pins ενω τα απλα desktop εχουν οπως παντα 2. τωρα υπαρχουν στο εμπορειο ανταπτορακια(τα αποια πανω εχουν ενα ολοκληρομενο cmos δινεις πραγματικη αλανυση στην οθονη χωρις να πηραξεις αναλυσεις απο το λειτουργικο)που και μια απλη οθονη δουλευει σε mac πανω... τα νεα mac εχουν και αυτα 2 σειρες...

Apple
08-12-2005, 17:25
ego tha sou protina na pas se ena Apple Store sthn Athina i Thessaloniki gia na sou dixoyn epitopou ti kanei enas Mac.

teohaz
08-12-2005, 17:29
ego tha sou protina na pas se ena Apple Store sthn Athina i Thessaloniki gia na sou dixoyn epitopou ti kanei enas Mac.

εχεις δικιο!!! εαν και τι θα δει?? ενα σκετο τρελα περιβαλλον ολο 3d και εναν παπα λεει να βγαινει..... :razz: :razz: :wink: :wink: :) :)

teohaz
08-12-2005, 17:36
Episis kati akoma.An ksereis na douleuis ta windows den kolane kai den sernonte.Exo spiti 4 mixanimata me windows ta opia leitourgoun apsoga edo kai 2xronia!!Ektos apo to ena pou logo allagis diskou tou ekana format.Apo to format eos tora exoun perasei 4 bdomades kai exo kanei epanekinisi 2 fores(ektos tis egkatastasis leitourgikou fisika).Se ayto to diastima eimai online me dsl,moirazo to net se ena akoma pc sto spiti,epeksergazome video me to premiere,enoite katebazo aneleita,riparo tenies kai fisika pezo games.To pc mou ine enas tapino p4 2.4 me 1gb ram.Dektos o elegxos.....Iparxoun dio eidi anthropon pou asxolounte me ta pc.Aytoi pou kseroun na steinoun sosta ena mixanima kai aytoi pou den kseroun.A oso gia to flegon thema me tous ious.Ine oloi afantoi,mallon den me simpathoun...who knows.
κατα το ποσο εχεις virus μεσα στο pc σου δεν νομιζω να το ξερεις... για 2 λογους οτι δεν ξερεις ολα τα ονοματα των ιων και και antivirus να εχεις απλα μπορει να μην τους βρισκει... αρα μπορει να εχεις και να μην το ξερεις.
τωρα κατα ποσο ξερεις να στηνεις pc δεν μου λεει κατι απλα υπαρχει και ο τομεας σου εκατσε καλα σαν pc και οτι εχεις πεταξει μεσα συνεργασεται καλα... γι'αυτο τον λογο οποιος θελει περνει pc επωνυμο και οχι no name...

teohaz
08-12-2005, 17:47
Episis kati akoma.An ksereis na douleuis ta windows den kolane kai den sernonte.Exo spiti 4 mixanimata me windows ta opia leitourgoun apsoga edo kai 2xronia!!Ektos apo to ena pou logo allagis diskou tou ekana format.Apo to format eos tora exoun perasei 4 bdomades kai exo kanei epanekinisi 2 fores(ektos tis egkatastasis leitourgikou fisika).Se ayto to diastima eimai online me dsl,moirazo to net se ena akoma pc sto spiti,epeksergazome video me to premiere,enoite katebazo aneleita,riparo tenies kai fisika pezo games.To pc mou ine enas tapino p4 2.4 me 1gb ram.Dektos o elegxos.....Iparxoun dio eidi anthropon pou asxolounte me ta pc.Aytoi pou kseroun na steinoun sosta ena mixanima kai aytoi pou den kseroun.A oso gia to flegon thema me tous ious.Ine oloi afantoi,mallon den me simpathoun...who knows.
κατα το ποσο εχεις virus μεσα στο pc σου δεν νομιζω να το ξερεις... για 2 λογους οτι δεν ξερεις ολα τα ονοματα των ιων και και antivirus να εχεις απλα μπορει να μην τους βρισκει...αρα μπορει να εχεις και να μην το ξερεις ή οτι χρησημοποιεις για ασφαλεια λειουργει καλα και εχω να βρω ιω στο pc απο περσι το το καλοκαιρι. τωρα κατα ποσο ξερεις να στηνεις pc δεν μου λεει κατι απλα υπαρχει και ο τομεας σου εκατσε καλα σαν pc και οτι εχεις πεταξει μεσα συνεργασεται καλα... γι'αυτο τον λογο οποιος θελει περνει pc επωνυμο και οχι no name... οσο γι'αύτο που ειπες για τα mac για τους ιους ναι δεν πιανουν γιατι δεν ασχοληται κανενας με την μιωψηφια... γιατι ποιος δινει 2000-3000ευρο για ενα pc? μην ξεχνας οτι η microsoft πουλαει τρελα σε απλου χρηστες!!!(μιλαω παντα για απλους χρηστες και οχι για server) οτι κυκλοφορει απο προγραμματα το 90% ειναι για windows καθαρα.... αρα μην μου το κανεις σαν το ανεκδωτο με το σαραβαλακι και την ferrary που το ρωταει εαν ειναι καλη γιατι δεν βλεπει να κυκλωφορουν πολλες...

leukonas
08-12-2005, 18:04
Giati panta prepei na iparxei antiparathesi.Tes pa.To pc mou einai no name.To agorasa komati komati prosexontas ti agorazo.Den xreiazete na ksero olous tous isous gia na ksero an to mixanma mou exei io,spyware klp i oxi.Apla prosexo ligaki ta processes kai to upload otan ime online.

doomx
08-12-2005, 23:12
Leukonas, exeis doulepsei pote me Mac? Kai den to leo me ufos, einai apli erotisi. Pragmatika, ena Win XP mixanima mporeis na to stiseis kala, kai na min exeis provlima pote. Den einai gia tous aplous xristes omos auto. Thelei empeiria kai gnoseis. Vevaia, ta pc sou pou exoun na kanoun format 4 xronia, eimai sigouros oti tha kanoun ligo sa kavourdistiraki! Ta Win otan ta exeis polu kairo epano....fainetai. H registry gemizei kathe fora kai perissotero. Mono ena dedicated Win XP mixanima exo dei pou den to epiane o xronos kai auto giati eixe mono ena programma epano kai douleia tou itan na ruthmizei kai na pairnei dedomena apo ena mixanima.

Pantos, an katseis ligo kai asxolitheis me Macintosh, tha deis gia pio logo exei fanatikous opadous.
Filika


ps - An doseis 4,000$ gia ena mixanima, o,ti kai na pareis tha einai fovero!

Dark_son20
08-12-2005, 23:30
εκατσε καλα σαν pc και οτι εχεις πεταξει μεσα συνεργασεται καλα... γι'αυτο τον λογο οποιος θελει περνει pc επωνυμο και οχι no name...

pragmatika ithela na iksera ti texnikos exei aftin tin apopsi....dld ena apo ta xrepia pou poulaei i DELL (giati kata pliopsifia einai eleina ta komatia pou exei mesa) to theoreis kalitero apo ena pc me dialegmena komatia?

mipos eisai texnikos mac? :P

getty
09-12-2005, 00:12
Giati panta prepei na iparxei antiparathesi.Tes pa.To pc mou einai no name.To agorasa komati komati prosexontas ti agorazo.Den xreiazete na ksero olous tous isous gia na ksero an to mixanma mou exei io,spyware klp i oxi.Apla prosexo ligaki ta processes kai to upload otan ime online.

Καλά μην παίρνεις και όρκο ότι δεν έχεις ιο γιατί όσοι είναι σίγουροι ότι δεν έχουν συνήθως μένουν με τη σιγουριά...
Τα processes δεν είναι πανάκεια αφού ιοί/trojans μεταμφιέζονται σε νόμιμα και απαραίτητα processes (svchost.exe για παράδειγμα). Τέλος αφού τρέχεις p2p και σπάνια κλείνεις το pc σου, πώς ακριβώς προσέχεις το upload?

leukonas
09-12-2005, 05:14
Katarxin na po ston filo doomx pos ne exo doulepsei se mac kai opos eipa ta theoro poli kala mixanimata.Episis exei na kano format 2 xronia kai oxi 4.File getty katarxin den katebazo apo p2p alla apo torrents(paralagi p2p).Katadeyteron to ksero oti pernoun onomata "nomimon" diergasion alla kai pali an ksereis ti exeis kanei egkatastasi kai to diergasies trexoun tha deis pos simperiferonte otan iparxei ios.Oso gia to upload apla stamatao to katebasma kai blepo ti pezei elegxontas ta paketa pou stelno kai pou mou erxonte.Fisika iparxei kai to antivirus(oxi pos kanei doulia alla as iparxei kai ayto).Ta mixanimata ta elegxo ektos apo xeirokinita kai me 3 antivirus kai me 2 antispyware.Oso gia tin registry.....ne gemizei an kaneis egkatastaseis kai apegkatastaseis.Alla mporeis na tin kathariseis ligaki ite me to xeri ite me programmata(oxi pos to sinisto i to kano apla den bazo oti blakeia brethei mprosta mou,bazo mono oti xrisimopio).Bravo omos stin apple pou den exei tetio sistima kai pragmatika ayto mou ekane entiposi(to oti me aplo drag and drop douleuoun ta programmata).

vsls
09-12-2005, 14:22
Δε χρειαζεται να εισαι κανενας τρομερος guru για να μπορεσεις να στησεις σωστα τα XP αλλο τι παιζει μετα η registry. Κ εγω εχω να κανω format 2.5-3 χρονια τωρα κ αυτο απο ενα γερο crashαρισμα. Το να προστατευεσαι ειναι μια αποψη αλλα η απλη λογικη λεει οτι σαφως καλυτερα ενα OS οπως το Mac που δεν ανησυχεις απ οτι να τρεχεις 3 antivir, 5 firewall κ 45 anti anti anti... κ παντα να ζεις στην αγωνια! Κ γι αυτο ακομα το λογο σκεφτομαι ενα μικρο switch σε φορητο μερια... Να εχεις τον σκληρο αργο μικρη μνημη κλπ να το φορτωνεις κ 10 securities παει γονατησε!

teohaz
10-12-2005, 12:27
pragmatika ithela na iksera ti texnikos exei aftin tin apopsi....dld ena apo ta xrepia pou poulaei i DELL (giati kata pliopsifia einai eleina ta komatia pou exei mesa) to theoreis kalitero apo ena pc me dialegmena komatia?

mipos eisai texnikos mac? :P

den eimai mono panw se mac....

isws na mhn to eipa kala!
mporei na mhn einai soh kapoia eponuma me auta pou exoun mesa san antikeimena kai gia na pareis kati kalo alla tha to phrwseis poly parapanw apo ena no name. alla oi etairies koitazoun ean uparxoyn asumbatotites se auta ta kommia pou poulane mhn mperdeueis to ena me to allo.
kai kati akoma ean thes na apofugei kapoios asumvatotites ena pragma exei kanei na dei se kathe kommati mac ti etairias proion xreishmopoiei einai enas kalos tropos na peseis se asumbatotita...

teohaz
10-12-2005, 12:29
kapoios paidi apoedw mesa eixei sukwsei ena printscreen apo mac perivallon me to poses efarmoges eixe panw anoikto kai mono auto einai enas logos na exei mac o allos alla den xerw ean tha to parei logo eurwn...

teohaz
10-12-2005, 12:39
Giati panta prepei na iparxei antiparathesi.Tes pa.To pc mou einai no name.To agorasa komati komati prosexontas ti agorazo.Den xreiazete na ksero olous tous isous gia na ksero an to mixanma mou exei io,spyware klp i oxi.Apla prosexo ligaki ta processes kai to upload otan ime online.
dialogo kanoume kai oxi antiparathesei antalasoume apopseis kai genika gnwseis... den uparxei logos gia antiparathesh... kai ean fanhke h apopsh gia antiparathesh sorry...

sotoman
12-12-2005, 15:30
kai an mia efarmogi kolaei anti gia task manager ti exei?

paredwse
12-12-2005, 16:40
kai an mia efarmogi kolaei anti gia task manager ti exei?

Δεξί κλικ στο εικονίδιο της εφαρμογής και Close Application. Το υπόλοιπο σύστημα δεν επηρρεάζεται, συνεχίζει κανονικά.

sotoman
12-12-2005, 20:33
Δεξί κλικ στο εικονίδιο της εφαρμογής και Close Application. Το υπόλοιπο σύστημα δεν επηρρεάζεται, συνεχίζει κανονικά.
kalo douleuei omos?

Heretic
12-12-2005, 22:28
9/10 douleyei...1/10 pou ginei stravh, alt+mhlo+esc kai kaneis force quit apo kei.

getty
13-12-2005, 03:43
Δηλαδή δεν έχει κάτι σαν το dos των windows (shell ή κάτι τέτοιο) να κάνεις ένα ps να δεις τα processes και να του τραβήξεις ένα kill -9 να το τελειώνεις? (δε μπορεί αφού κάτι έχει πάρει το αφτί μου για πυρήνα bsd)

doomx
13-12-2005, 04:44
Mporeis, alla den einai aparaitito na asxolitheis me terminal. Me tous tropous pou eipame prin, kaneis auto pou thes (kill) polu pio griogora

paredwse
13-12-2005, 09:49
Δηλαδή δεν έχει κάτι σαν το dos των windows (shell ή κάτι τέτοιο) να κάνεις ένα ps να δεις τα processes και να του τραβήξεις ένα kill -9 να το τελειώνεις? (δε μπορεί αφού κάτι έχει πάρει το αφτί μου για πυρήνα bsd)

Υπάρχει το Terminal Window του Darwin (κάτι αντίστοιχο με το command prompt αλλά σαφώς πιο ισχυρό). Αλλά αν σου δουλεύουν οι προηγούμενες λύσεις (δεξί κλικ ή force quit) γιατί να ασχοληθείς;

Αν θες βέβαια να ασχοληθείς, κανείς δεν σε εμποδίζει. :)

sotoman
18-12-2005, 15:35
μπορω να τρεχω windows xp μεσω virtual pc απο mac?τι μνήμη θα χρειάζομαι?τι επεξεργαστή?τι προγράμματα και πόσο κοστίζουν?

doomx
19-12-2005, 00:23
Windows Xp mporeis na trexeis, alla einai upervolika arga. Ego exo Windows 2000 kai apo alla forums fainetai oti Win NT kai Win 2000 einai oi ekdoseis pou trexoun kalutera. Kai pali min perimeneis na exeis taxutita. Ego to theoro aisxati lusi. Sto iBook mou kanei simulate Pentium II 200-400Mhz.

Genika xreiazesai to Virtual PC tis Microsoft (129$) kai apo ekei kai pera kaneis install tin ekdosi Windows pou exei idi. Plirofories edo:
http://www.microsoft.com/mac/products/virtualpc/virtualpc.aspx

getty
29-12-2005, 23:40
Σήμερα είχα πάει πλαίσιο και είχε ένα mac-mini σε λειτουργία όπου μπορούσες να κάτσεις λίγο να το δεις. Έπαθα πλάκα, ταχύτατο, έδινε την αίσθηση εξαιρετικά σταθερού συστήματος και μόλις άνοιξα ένα terminal έμοιαζε πολύ η δομή αρχείων με unix και οι εντολές δούλευαν! Είναι η καλύτερη 10λεπτη εμπειρία που είχα ποτέ από λειτουργικό :) Οι άνθρωποι έχουν κάνει παπάδες, έχουν στήσει ένα πανέμορφο παραθυρικό περιβάλλον που όμοιό του (με εφέ και ομορφιά) δε νομίζω να να υπάρχει κάτι αντίστοιχο ούτε σε εμπορικό ούτε σε open source. Χώρια που παρόλο που το mini απο hardware είναι χάλια το λειτουργικό πήγαινε σφαίρα. Πλέον ξέρω τι θα είναι το επόμενο recreational pc μου.

kirimis
30-12-2005, 00:27
άνοιξα ένα terminal έμοιαζε πολύ η δομή αρχείων με unix και οι εντολές δούλευαν!

Αυτο ακριβως με δυσαρεστησε αρκετα εως πολυ. Προτιμω την απλη δομη των windows στο πως ειναι οργανωμενοι οι φακελοι και πως βλεπεις τα drives. Παντως καπου λειπει το originality γιατι φερνει σε αρκετα σημεια linux... περιμενα κατι ποιοοοο... πως να το πω.... ποιο MAC.
Τελος παντων, το ετρεξα προσφατα σε emulation (VMware) και φαινεται να ειναι μια αρκετα καλη ενναλακτικη πλατφορμα απεναντι στα Windows (επι της ουσιας η μοναδικη ενναλακτικη)

Η αληθεια ειναι πως μου φυτεψε την ιδεα να φτιαξω ενα basic intel μηχανημα οσο το δυνατο ποιο compatible για να τρεξω το OS X κανονικα.

getty
30-12-2005, 15:45
Αυτο ακριβως με δυσαρεστησε αρκετα εως πολυ. Προτιμω την απλη δομη των windows στο πως ειναι οργανωμενοι οι φακελοι και πως βλεπεις τα drives. Παντως καπου λειπει το originality γιατι φερνει σε αρκετα σημεια linux... περιμενα κατι ποιοοοο... πως να το πω.... ποιο MAC.
Τελος παντων, το ετρεξα προσφατα σε emulation (VMware) και φαινεται να ειναι μια αρκετα καλη ενναλακτικη πλατφορμα απεναντι στα Windows (επι της ουσιας η μοναδικη ενναλακτικη)

Η αληθεια ειναι πως μου φυτεψε την ιδεα να φτιαξω ενα basic intel μηχανημα οσο το δυνατο ποιο compatible για να τρεξω το OS X κανονικα.

Μπορεί να προτιμάς την απλή δομή των αρχείων των windows (το θέμα ποιά είναι καλύτερη ευκολότερη πιο ευέλικτη και καλύτερα φτιαγμένη δε θα το συζητήσω γιατί θα πλατιάσουμε), όμως δε σε χαλάει καθόλου η δομή του macos γιατί πολύ απλά δεν έχεις καμία υποχρέωση να ξέρεις πως λειτουργεί για να δουλέψεις στο σύστημα. Αν και όποτε θέλεις όμως μπορείς να ασχοληθείς. Οπότε δε σε δεσμεύει σε κάτι αυτό.
Άξίζει τον κόπο να τρέξεις το OS X σε intel στην μορφή που είναι όμως τώρα... δεν ξέρω μου φαίνεται πολύ νωρίς ακόμα και θα σου κοστίσει κιόλας (κι εμένα πάντως θα μου άρεσε να κάνω κάτι τέτοιο απλά το κόστος μάλλον είναι απαγορευτικό για ένα αμφίβολο αποτέλεσμα).

sugoruyo
30-12-2005, 19:12
Κατ'αρχάς θα τονίσω [πάλι] ότι το mini δεν είναι χάλια απο hardware.
Απλώς σε έναν PCάκια ακούγεται περίεργο το 1.25GHz και ο δίσκος 4200 rpm.

Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι το hardware είναι χάλια.

Για τα intel Macs θα μπορείς σύφμωνα με τις φήμες να τρέξεις Windows πάνω τους.
Οπότε θα περίμενα να δω τι μπορεί να παιχτεί έτσι πριν σκάσω τα τρελά λ7 για PC μόνο και μόνο για να τρέχω πειρατικά το OS X.

kirimis
30-12-2005, 19:38
Μπορεί να προτιμάς την απλή δομή των αρχείων των windows (το θέμα ποιά είναι καλύτερη ευκολότερη πιο ευέλικτη και καλύτερα φτιαγμένη δε θα το συζητήσω γιατί θα πλατιάσουμε), όμως δε σε χαλάει καθόλου η δομή του macos γιατί πολύ απλά δεν έχεις καμία υποχρέωση να ξέρεις πως λειτουργεί για να δουλέψεις στο σύστημα. Αν και όποτε θέλεις όμως μπορείς να ασχοληθείς. Οπότε δε σε δεσμεύει σε κάτι αυτό.
Άξίζει τον κόπο να τρέξεις το OS X σε intel στην μορφή που είναι όμως τώρα... δεν ξέρω μου φαίνεται πολύ νωρίς ακόμα και θα σου κοστίσει κιόλας (κι εμένα πάντως θα μου άρεσε να κάνω κάτι τέτοιο απλά το κόστος μάλλον είναι απαγορευτικό για ένα αμφίβολο αποτέλεσμα).

Απαγορευτικο?
Με 200 ευρω περιπου εχω στησει μηχανημα συμβατο (υπαρχουν λιστες compatible hardware) με την leaked version του OS X. Εναν Celeron, μια μητρικη με Intel Chipset και με ενσωματομενη καρτα γραφικων (αυτην της Intel με την οποια αναφερεται απολυτη συμβατοτητα), μνημη υπαρχει.... σκληρος επισης...

Το μονο προβλημα.... τα 200 ευρω... :D γιατι το PC και οι αναβαθμισεις του με εχουν κλεισμενο για κανα τριμηνο ακομα.

Inkjjl
30-12-2005, 19:50
Tha simfoniso ki ego oti to MacOS einai stathero alla oxi kai to ipertato!Prosopika protimo alla sistimata opos Linux,BSD kai ta loipa...Afto vevaia den mou apagorevei na po oti i aisthitiki einai isos i IPERTATI anamesa se aftes pou iparxoun...

Vevaia na min akouo anakrivies sxetika me ta Windows...Entaksei,Win suck alla oxi oti den mporeis na ta stiseis aksiopista kai na min exeis KANENA ma KANENA provlima....Prosopika exo pano apo 1.5 xrono na kano format sta 3 mou PCs ki afto epeidi ksero pos prepei na surfaro,ti na trexo,ti oxi kai ti sinitheies tha prepei na apofevgo...To thema einai oti OLA afta den ofeilei na ta mathei enas aplos kai xalaros xristis...An itan etsi de tha eixan psomi oi texnikoi....

Vevaia sigoura to na exeis ena aksiopisto windows systima apaitei steriseis opos to na mi vazeis mesa programmata averta kouverta kai kathe neo game pou vgainei...episis thelei ipomoni sto katharisma tis registry kai kalo tha itan na xrisimopoieitai ena ergaleio pou tin kanei compact pou kai pou (san to WinXP Manager to opoio kanei TA PANTA!!!)...

Pantos i ousia einai mia...KALO XRYSO to MacOS alla telika me to xeri stin kardia exete anarotithei an ta aksizei ta lefta kai den einai apla enas sinaisthimatismos i oli istoria tis agoras enos Mac???Mipos me ena x86 PC kai Linux tha ikanopoiousate OLES tis hardcore kai softcore anages sas kai tha isastan KAI pio oikonomikos KAI pio eveliktos???Provlimatismoi-theseis pou sximatisa meta apo tin trivi me TOSES diaforetikes arxitektonikes systimaton...

macpt
30-12-2005, 20:21
me to xeri stin kardia exo anarotithi poles fores kai panta perno tin idia apantisi.....
EKANA TIN KALITERI EPILOGI!!!!
exo ena powerbook titanium 1Gh me mia katapliktiki othoni kai mia mpataria apo tote pou to pira (38 mines) kai akomi doulevi telia kano ta panta me aples kinisis kai otan leo ta panta enoo ta panta oti thelo to vrisko paneukola piratiko i nomimo. ti allo tha mporousa na zitiso?
Telika ta MAC se vathos xronou apodiknionte poli ikonomika ;)

getty
31-12-2005, 03:06
me to xeri stin kardia exo anarotithi poles fores kai panta perno tin idia apantisi.....
EKANA TIN KALITERI EPILOGI!!!!
exo ena powerbook titanium 1Gh me mia katapliktiki othoni kai mia mpataria apo tote pou to pira (38 mines) kai akomi doulevi telia kano ta panta me aples kinisis kai otan leo ta panta enoo ta panta oti thelo to vrisko paneukola piratiko i nomimo. ti allo tha mporousa na zitiso?
Telika ta MAC se vathos xronou apodiknionte poli ikonomika ;)

Netlimiter ή κάτι αντίστοιχο έχεις βρεί πουθενά? γιατί όσο ψάχνω δε βρίσκω κάτι αντίστοιχο για mac

sugoruyo
31-12-2005, 16:14
Πόσο εύκολο είναι να καλύψεις τις ανάγκες που το MacOS X καλύπτει out-of-the-box με κάποια διανομή linux;

Επειδή έχω και pc (με Windows, OpenSuSE 10.1, FreeBSD 4.2, Solaris 10) και Mac οφείλω να πω ότι όσον αφορά το user-experience το Mac είναι lightyears away.

Από κει και πέρα σίγουρα δεν είναι τέλειο αλλά μπορώ να πω ότι στους περισσότερους τομείς δεν υπολείπεται σε κάτι από τα *NIX που κυκλοφορούν.

Μόνο κακό είναι ότι για κάποιες linux-style εργασίες η λογική του να κρύβουμε τα κονσολίστικα κάτω από ένα, ομολογουμένως καταπληκτικό, γραφικό περιβάλλον δε βολεύει. Από την άλλη πάντα υπάρχουν διανομές linux για PowerPC.

Που σημαίνει ότι πλέον το MacOS X vs. linux ανάγεται περισσότερο σε στυλ Intel vs. AMD δηλαδή ο καθένας βάζει ότι του αρέσει. Ένα μειονέκτημα του MacOS X απέναντι στο linux μπορεί να θεωρηθεί το γεγονός ότι θέλει συγκεκριμένο hardware για να τρέξει.
Από την άλλη εγώ αυτό το θεωρώ καλό.
Γιατί μέχρι τώρα το hardware support που έχω δει από το mac είναι κυριολεκτικά και 100% plug 'n' play. Κάτι το οποίο δε μπορώ να πω για τα *NIX στο pc.

Σου εξασφαλίζει συμβατότητα hardware-hardware & hardware-software.
Αυτό κατά την άποψή μου είναι must ειδικά για proprietary OS.

Από κει και πέρα ο καθένας κρίνει με βάση τις ανάγκες του.

Π.χ. αν εγώ έχω μια επιχείρηση και για ένα γραφείο θέλω γραμματειακή υποστήριξη την ώρα που πρέπει να διαλέξω (υποθέτοντας ότι θα βρω επαρκή τεχνική υποστήριξη) τι με συμφέρει να πάρω;

1.PC με Windows που τα ξέρουν όλοι και έχουν αυτά τα προβλήματα που κρίνονται αρκετά έντονα.
2.PC με linux που δεν έχουν τα προβλήματα των Windows αλλά δε θα βρίσκω τις απαραίτητες εφαρμογές γραφείου (που να με ικανοποιούν) και που θα είναι άγνωστα στους/στις 9-10 άσχετους/άσχετες που θα τα χρησιμοποιούν και θα έχουν και κάποια δυσκολία εκμάθησης.
3.Macintosh που εκτός από ωραία μηχανήματα (για χώρους όπου μπορεί να έχει επαφή ένας πελάτης αυτά μπορεί να μετράνε αρκετά) θα είναι σηματνικά πιο απροβλημάτιστα από τα Windows, οι βασικές εφαρμογές γραφείου θα λειτουργούν με 95% παρόμοιο τρόπο και θα είναι μεν άγνωστα αλλά πολύ ευκολότερα στην εκμάθηση σε σχέση με άλλες εναλλακτικές.

Θέλω να πω με αυτό ότι το κάθε τι εξυπηρετεί ένα σκοπό. Και ο σκοπός/χρήση του linux δεν είναι κατά την άποψή μου η εφαρμογές γραφείου και οι άσχετοι χρήστες (ειδικά αυτοί που δεν έχουν καμία όρεξη/διάθεση/χρόνο/ικανότητα/υποχρέωση να μάθουν).
Οπότε όποιος θέλει desktop εφαρμογές και να ξεφύγει από τα παραθυράκια του θείου Μπιλ μπορεί να πάρει Μάκη και δε θα το μετανιώσει.

Επομένως όπως είπε και ο φίλος με το PB πιο πάνω με το χέρι στην καρδιά μπορώ να πω ότι το μακ μου άξιζε κάθε δεκάρα του. And everyone else can kiss my ass...

getty
31-12-2005, 16:22
Είχατε δεν είχατε πάλι στη συγκριτική των OS το φέρατε :)

Inkjjl
31-12-2005, 16:45
Gia tis efarmoges grafeiou asto giati ta Unixes einai TIGA oso gia to Plug N' Play exeis ena dikio...Mallon ksexnas omos tin open source fasi...Pou einai POLY simantiki!!!Kai mi signineis me Solaris...ELEOS,anomoia pragmata!!!

getty
31-12-2005, 17:46
Gia tis efarmoges grafeiou asto giati ta Unixes einai TIGA oso gia to Plug N' Play exeis ena dikio...Mallon ksexnas omos tin open source fasi...Pou einai POLY simantiki!!!Kai mi signineis me Solaris...ELEOS,anomoia pragmata!!!

Καλή φάση το open source αλλά σε gui και x-windows δε συγκρίνονται με mac. Οι τύποι ξέρουν να ντύνουν το λειτουργικό!

Inkjjl
03-01-2006, 02:17
Reeeeee,simfono!!!To MacOs einai koukla kai to exo xrisimopoieisei arketes fores!!!!Alla aksizei ton kopo kapoios xristis na to girisei se Unix closed source filosofia (den vgazo to Solaris apekso!!!) otan mporei me mikrotera eksoda na einai close source-as me windows kai na kanei douleia????Gia mena to unix aksizei mono an to giriseis se open source...That's the way it's meant to be played!!!(eimai fan tis Nvidia...xaxaxaxaxaxaxa)

getty
03-01-2006, 03:33
Reeeeee,simfono!!!To MacOs einai koukla kai to exo xrisimopoieisei arketes fores!!!!Alla aksizei ton kopo kapoios xristis na to girisei se Unix closed source filosofia (den vgazo to Solaris apekso!!!) otan mporei me mikrotera eksoda na einai close source-as me windows kai na kanei douleia????Gia mena to unix aksizei mono an to giriseis se open source...That's the way it's meant to be played!!!(eimai fan tis Nvidia...xaxaxaxaxaxaxa)

Καλά Unix και workstations δεν τα πάνε καλά οπότε δεν έχει και πολύ θέση στην επιλογή λειτουργικού κυρίως λόγο ασυμβατοτήτων και γνώσης που χρειάζεται για να το μαζέψεις και να το συντηρείς. Τώρα για το mac αφού κατάφεραν να παίζει και να παίζει καλά αν μπορείς να κάνεις ότι χρειάζεσαι με mac αντί για windows το βρίσκω μια χαρά επιλογή.

sugoruyo
03-01-2006, 10:43
Reeeeee,simfono!!!To MacOs einai koukla kai to exo xrisimopoieisei arketes fores!!!!Alla aksizei ton kopo kapoios xristis na to girisei se Unix closed source filosofia (den vgazo to Solaris apekso!!!) otan mporei me mikrotera eksoda na einai close source-as me windows kai na kanei douleia????Gia mena to unix aksizei mono an to giriseis se open source...That's the way it's meant to be played!!!(eimai fan tis Nvidia...xaxaxaxaxaxaxa)


Αυτό δεν το καταλαβαίνω. Γιατί το *NIX αξίζει μόνο ως ανοιχτού κώδικα λογισμικό. Ανταγωνιστική αγορά έχουμε. Αν μπορεί να έρθει ένας και να σου φέρει κάτι με όλα σχεδόν τα πλεονεκτήματα ενός *NIX και να στο ντύσει με ένα γραφικό περιβάλλον που το κάνει εύχρηστο και στη γιαγιά μου γιατί να προτιμήσω μια νοοτροπία που έχει αποδειχθεί πολύ χειρότερη άπειρες φορές στο παρελθόν;

Ο καθένας πουλάει ένα προϊόν.

Καλό το open-source για να κάνεις 1000 δουλειές και να μην έχεις κανέναν να σε πρήζει.
Καλό και το Mac για να κάνει κανείς δουλειές γραφείου, multimedia κτλ.
Καλό και το closed *NIX για τις εφαρμογές για τις οποίες το πουλάνε.
Καλά (φτου μου) και τα παραθυράκια για να τους βγάζεις τα ματάκια.

Γενικά κάθε τι έχει ένα target group και για όλους έχει ο μπαξές. Απλά κάποια πράματα που γίνονται με windoze ή με linux γίνονται καλύτερα με το MacOS X και το αντίστροφο.

Το Solaris το ανέφερα όχι για το CDE (έλεος) αλλά για το JDS που στην ουσία του είναι ένα GNOME.

firewalker
09-01-2006, 23:01
Να ρωτήσω και εγώ κάτι; Το MacOs X τι file sytem έχει; ext3; Αν δεν έχει file system παρόμοιο με linux παθαίνει fragment;

paredwse
10-01-2006, 08:44
Να ρωτήσω και εγώ κάτι; Το MacOs X τι file sytem έχει; ext3; Αν δεν έχει file system παρόμοιο με linux παθαίνει fragment;

Το MacOS X χρησιμοποιεί ως filesystem το HFS+ (όχι, δεν είναι ext3, όχι δεν είναι FAT/NTFS).

Δεν φαίνεται να υπάρχουν προβλήματα με fragmentation στo HFS+:


OS X has no defrag application, however, OS X has implemented five methods of dealing with fragmentation and IO performance.

Automatic file defragmentation works when you open a file in OS X. If the is under 20MB and fragmented, OS X will move it to a contiguous block of space on your hard disk.
Delayed allocation (for HFS+ volumes) allows a number of small allocations to be combined into a single large allocation in one area of the disk.
Hot-File-Adaptive-Clustering tracks frequently used files and moves them to faster portions of your hard disk.
Aggressive read-ahead and write-behind caching reduces the impact associated with minor fragmentation
HFS+ avoids reusing space from deleted files as much as possible, to avoid prematurely filling small areas of recently-freed space, thereby reducing the risk of fragmentation. Πηγή: XvsXP (http://www.xvsxp.com/system-tools/).

Τεχνικά άρθρα:

http://www.kernelthread.com/mac/apme/fragmentation/index.html
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=25668

firewalker
10-01-2006, 12:57
Α, κατάλαβα. Η οργάνωση του πως είναι; Όπως στο Linux; Φάκελοι \usr\ \home\ \dev\ \bin\ κ.τ.λ.; Για εικονική μνήμη τί κάνει; Χρησιμοποιεί ένα partition που ορίζεται από την αρχή, ή κάνει ότι τα Windows;

paredwse
10-01-2006, 15:49
Η οργάνωση είναι του στυλ:

/<Disk Name>/
Applications/
Library/
Mac OS Χ/
System/
Users/

(αν βοηθάει αυτό).

nuxx
10-01-2006, 16:56
Ola teleia kai oraia kai an megalosei ki allo to post den tha antexo na perimeno tous 3 mines pou thelo gia na paro to mac-mini (tin kali ekdosi me drd-rw ktl)... OMOS re paidia, afou mexri tora ta CPUs einai RISC (entaxei den eimai texnikos ktl omos gnorizo pos theorountai klassis anotera se ola se sxesi me alla CPUs gi'auto kai oi super epidoseis? (sosta?)... OMOS xanaleo otan tha perasoun se Intel x86 den tha exoun xamiloteres epidoseis???? Auto me kaiei para poly. Ta mac-mini tora exoun IBM cpu?

georgeadams
10-01-2006, 17:09
Ναι, τα Mac Mini έχουν PowerPC G4.

Δεν βλέπω το λόγο να έχουν χαμηλότερες επιδόσεις οι intel. Θυμίζω πως δεν μιλάμε για τους παλιούς καλούς (?) Pentium 4 αλλά για τους νέους επεξεργαστές, βασισμένους στην αρχιτεκτονική του Pentium M...

nuxx
10-01-2006, 17:11
thanks georgeadams gia to grigoro reply :)
omos paidia kati mou "kanei" yposinidita to genonos pos den einai RISC ;)

nuxx
10-01-2006, 17:31
Loipon, egrapsa apla sto google "risc better than x86" kai akolouthisa to proto link to opoio exei ena arthro sxedon 5 selides kai itan (gia mena toulaxiston) akros diafotistiko! Proteino na to diabasete..... http://www.osnews.com/story.php?news_id=3997
Ego pantos tha speuso na prolabo mac-mini (kai giati oxi kana G5) me RISC cpu :)

georgeadams
10-01-2006, 19:04
ΟΚ, αλλά το άρθρο γράφτηκε το 2003 και δεν λαμβάνει υπ' όψη του τα τρέχοντα μοντέλα (πόσο μάλλον τα μελλοντικά) της intel ή της AMD.

Εγώ θα έλεγα να περιμένουμε να δούμε τις διαφορές στην πράξη...

nuxx
10-01-2006, 19:05
Perimeno pos kai pos tin Parakeui pou exo repo na pao Stournari gia to test-drive :)

firewalker
10-01-2006, 22:39
Με τα 64bit πως τα παέι το MacOs X; Έχει βγει; Ή τώρα με τους Intel dual core θα βγει;

paredwse
11-01-2006, 00:40
To MacOS X 10.4 (που κυκλοφορεί) είναι 64-bit.

nuxx
14-01-2006, 18:18
Loipon paidia to pira to mini apo xtes kai asxoloumai ektote me auto mono.....
Poly oraies entyposeis mou exei afisei mexri stigmis, omos exo 2-3 ilithies erotiseis, mias kai den eixa linux, unix ktl mexri stigmis, mono windows. Pos kaneis maximize ena parathyro lol, oso kai an epsaxa den katafera na bro kati. Episis gia na do .avi exo valei to VLC omos auto i to original size tou video sou deixnei i full screen. Yparxei kapoia rythmisi gia na ftiaxo to megethos tou parathyrou?? I kapoio allo kalytero player? Kai to theikotero apo ola: sta XP otan anoiges ena folder me photo kai anoiges mia, meta me ta belakia dexia-aristera eblepes tin epomeni photo, sto Tiger den boro na bro pos ginetai.
EUxaristo pou me anexeste :)

sugoruyo
14-01-2006, 19:05
Στο VLC το παράθυρο του βίντεο έχει μαύρα όρια αλλά η κάτω δεξιά γωνία δουλέυει όπως όλα τα παράθυρα: την πιάνεις και τραβάς. Αυτό με τις φωτό είναι το παράπονο που έχουν το 38% των switchers. Όσον αφορά το maximize πατάς το πράσινο κουμπάκι πάνω και δεν έχει καμία σχέση με linux κτλ το γραφικό περιβάλλον. Αν δε σου κάνει το πράσινο απλά το μεγαλώνεις με το χέρι από τη γωνία.

ΥΓ: Το Μίνι δεν είναι γ@μάτο μηχανάκι; Το αφήνεις όλο το βράδυ να κατεβάζει ή να κάνει video encoding και παρόλο που ψιλοαργεί σε κάποια πράματα δε βουίζει ή ζεσταίνεται. Ότι πρέπει αν έχεις ήδη άλλο μηχάνημα ή οθόνη.

paredwse
14-01-2006, 22:12
Ιδού τι δεν θα τρέχουν τα Mac-Intel με το MacOS X 10.4.4 και τη Rosetta:


Rosetta is designed to translate currently shipping applications that run on a PowerPC with a G3 or G4 processor and that are built for Mac OS X. That includes CFM as well as Mach-O PowerPC applications.


Rosetta does not run the following:
Applications built for any version of the Mac OS earlier than Mac OS X —that means Mac OS 9, Mac OS 8, Mac OS 7, and so forth
The Classic environment
Screensavers written for the PowerPC architecture
Code that inserts preferences in the System Preferences pane
Applications that require a G5 processor
Applications that depend on one or more PowerPC-only kernel extensions
Kernel extensions
Java applications with JNI libraries
Java applets in applications that Rosetta can translate; that means a web browser that Rosetta can run translated will not be able to load Java applets.Rosetta does not support precise exceptions. Any application that relies on register states being accurate in exception handlers or signal handlers will not function properly running with Rosetta.


Πηγή: Apple Developer Connection (http://developer.apple.com/documentation/MacOSX/Conceptual/universal_binary/index.html?http://developer.apple.com/documentation/MacOSX/Conceptual/universal_binary/universal_binary_exec_a/chapter_7_section_2.html#//apple_ref/doc/uid/TP40002217-CH210-BCICICJH)

Προσέξτε το πρώτο και το δεύτερο στη λίστα: πάνε οι παλιές εφαρμογές, πάει και το Classic... :(

sugoruyo
15-01-2006, 00:35
Χμμμ.

Τα παλιά δεν πειράζουν και τόσο.
Ούτε το Classic
Οι screensavers γραμμένοι για την αρχιτεκτονική PPC (δλδ. altivec κτλ) είναι ελάχιστοι.
Αυτό με τα prefpanes με χαλάει. Πολλά προγραμματάκια/enhancements το χρησιμοποιούν.
Τα G5-only, PPC-only kernel extensions, kernel extenesions δεν πειράζει έτσι κι αλλιώς μόνο kernel panics έφερναν.
Όσο για java applets δεν ξέρω δεν έχω χρησιμοποιήσει ιδιαίτερα.

georgeadams
15-01-2006, 14:09
sta XP otan anoiges ena folder me photo kai anoiges mia, meta me ta belakia dexia-aristera eblepes tin epomeni photo, sto Tiger den boro na bro pos ginetai.
Νομίζω πως αν τις επιλέξεις πρώτα όλες και μετά τις ανοίξεις, θα δουλεύει το κόλπο με τα βελάκια.

georgeadams
15-01-2006, 14:14
Προσέξτε το πρώτο και το δεύτερο στη λίστα: πάνε οι παλιές εφαρμογές, πάει και το Classic... :(

Κάθε φορά που αναφέρεται το MacOS X x86, λες το ίδιο πράγμα: δεν θα τρέχουν οι εφαρμογές του 9 και το Classic! Μάλλον έχεις ΠΟΛΛΕΣ τέτοιες εφαρμογές, αλλά μάλλον είσαι ο μόνος, γιατί δε βλέπω να νοιάζεται κανείς άλλος για το Classic :D :D

nuxx
15-01-2006, 15:34
re paidia mia grigori boitheia pls. exo to mac-mini kai ena pc me XP pro sto Linksys to router, exo orisei IP gia to kathe mixanima sto router kai stis antistoixes kartes diktyou. Pos tha kano file sharing pls?? me apla bimatakia? den ta katafera mexri tora. Ta mixanimata ola ok apo internet.
Episis poio programma axizei gia torrents? to tomato oraio einai alla prepei na bazeis ta torrent ena-ena. Kapoio san to bitcomet yparxei? na exeis lista ktl? To azureus to eida alla de mou arese :/

paredwse
15-01-2006, 17:46
Κάθε φορά που αναφέρεται το MacOS X x86, λες το ίδιο πράγμα: δεν θα τρέχουν οι εφαρμογές του 9 και το Classic! Μάλλον έχεις ΠΟΛΛΕΣ τέτοιες εφαρμογές, αλλά μάλλον είσαι ο μόνος, γιατί δε βλέπω να νοιάζεται κανείς άλλος για το Classic :D :D
Η αλήθεια είναι ότι μάλλον έχω γίνει βαρετός μ'αυτό το θέμα... :oops:

Αλλά πολλά παλιότερα παιχνιδάκια παίζουν σε Classic. Και τα παλιότερα παιχνιδάκια τα γουστάρω πολύ. Κάτι Prince of Persia (το αρχικό-αρχικό) κάτι Tomb Raider 1 - 2, κάτι Diablo που μόλις βρήκα κλπ... Αυτά δεν παίζουν σε MacOS X χωρίς το Classic environment. :(

Γι'αυτό θέλω να πάρω Mac με PowerPC, για να διατηρήσω το backwards compatibility. Και το μέγα δίλλημα είναι: παίρνω iMac G5 ή Mac Mini (με G4); :confused:

Με προοπτική πάντα να μετακομίσω κάποια στιγμή σε Intel-based Mac (ενδεχομένως φορητό ;)) αλλά να κρατήσω και το PowerPC...

gerontas
16-01-2006, 05:19
Και το μέγα δίλλημα είναι: παίρνω iMac G5 ή Mac Mini (με G4); :confused: Μετά από 15 μέρες συνύπαρξης μ' ένα mini, κατάλαβα ότι το 70% της δουλειάς μου μπορεί να γίνεται χωρίς προβλήματα και είμαι στο ίδιο ακριβώς δίλημμα.
Σαφώς προτιμώ τον imac G5, αλλά επειδή είναι αδύνατο να αποχωριστώ εντελώς τον x86, μάλλον θα πάω σε mini και θα καταφύγω σε KVM. Εκτός αν κάποιος καλός άνθρωπος, μου βρεί λύση να δουλέψει ο iMac σαν οθόνη για τον πύργο. Δύσκολα ζητάω μάλλον :(

paredwse
16-01-2006, 08:44
[...] επειδή είναι δύνατο να αποχωριστώ εντελώς τον x86 [...]

Αντιθέτως, δεν μου είναι καθόλου δύσκολο να αποχωριστώ τελείως το Windoze σύστημά μου, το οποίο θα δωρίσω στον αδελφό μου. :)

varthol
16-01-2006, 09:33
Eνα γενικό συμπέρασμα Για τα ΜΑC vs PC.
----------------------------------------------------------------------
Aν η πολιτική τιμών της MAC το 1990 ηταν διαφορετική ΣΗΜΕΡΑ ολοι μας
Θα'χαμε μπροστά μας ενα MAC.Αυτά που τα PC κάνουν σήμερα το'κανε το
MAC to 1990 και βάλε και καλύτερα και πιο σταθερά και χωρίς απαιτήσεις
(Μνήμη,CPU,VGA κτλ)
----------------------------------------------------------------------
Νote: τo 1994 η RAINBOW ζητούσε για ενα πληκτρολόγιο MAC
(Επισκευασμένο) κρατηθήτε 34.000 ΔΡΧ οταν τα γιά PC είχαν 3 με 4.000 ΔΡΧ.
ετσι εκεί που δεν μπορούσες πλήρωνες το Ντ@β@ντζιλίκη.

Vartrhol on Line (για τους παλιούς)
Ενας Δυστηχής Χρήστης PC.

stefkal
16-01-2006, 09:39
Έτσι ήταν φίλε varthol τα πράγματα.
Ευτυχώς σιγά-σιγά αλλάζουν.
Δεν ξέρω αν το έχεις προσέξει αλλά, έχουμε φτιάξει ένα σύλλογο που έχει κάνει πολλά σε αυτή την κατεύθυνση και θα κάνει περισσότερα στο μέλλον.
http://www.helmug.gr/

sugoruyo
16-01-2006, 13:08
@nuxx:

Λοιπόν έχουμε και λέμε.
Για torrents πρώτα απ' όλα το Azureus είναι ότι πιο πλήρες κυκλοφορεί γενικά. Αν δε σου αρέσει μπορείς να χρησιμοποιήσεις το μινιμαλιστικό Tomato Torrent ή το καλό Bits On Wheels.

Για file-sharing σε LAN με windows μηχανάκια θα πρέπει να πας στο System Preferences->Sharing.
Εκεί σε ένα από τα tabs θα βρεις την επιλογή που λέει Windows File Sharing. Αυτή πρέπει να την ενεργοποιήσεις και κατόπιν να ορίσεις ποια user accounts θα έχουν τη δυνατότητα αυτή.
Επειδή όμως το Mac OS X δε σε αφήνει να ορίσεις τι θα κάνεις share καλό είναι να βάλεις το Sharepoints (freeware).

nuxx
16-01-2006, 17:01
Euxaristo sugoruyo, tha to dokimaso auto pou les me tin proti eukairia. Ousiastika ena folder thelo olo kai olo sto mac (gia ta copy & paste) kai bebaia tous sklirous ton PCs mou, mias kai sto 40GB pou exei to MacMini - errr syggnomi ta 25.6GB ithela na po :P- de ftanoun oute gia zito! ;)

getty
16-01-2006, 22:43
Κανένα net-limiter υπάρχει βρε παιδιά σε macosx γιατί μέχρι στιγμής δεν έχω καταφέρει να βρει.

nuxx
17-01-2006, 01:37
getty checkare to http://www.carrafix.com/
den exo kataferei akoma na to dokimaso pantos an kanei oti leei: "CarraFix was written for Mac OS X, to improve the poor Internet browsing experience and slow download speeds caused by servers softwares on your machine or your network. And to accuratly control your uploads and downloads streams." tote kalo tha einai ;)

sugoruyo
17-01-2006, 20:51
Αν θες κάτι για να περιορίζεις το bandwidth που τραβάει το mac σου δε γνωρίζω αν υπάρχει.

Τα διάφορα *NIX είναι αρκετά προστατευτικά με το networking κομμάτι τους.

firewalker
28-01-2006, 14:11
To Mac Os X πως "αναγνωρίζει" τα αρχεία? Μέσω της επέκτασης που έχουν (.doc .exe .jpg κ.τ.λ.) όπως τα Windows ή από το header του κάθε αρχείου?

paredwse
28-01-2006, 14:15
Και με τους δύο τρόπους - τα παλιά μέσω metadata στο header, τα πιο πρόσφατα (μετά το MacOS X) με επεκτάσεις.

worldcitizen
20-02-2006, 13:29
Μόλις πήρα το Mac Mini.. Τρελάθηκα! Αθόρυβο με πλήθος εφαρμογών να με περιμένουν να τις εξερευνήσω.. Όπως καταλάβατε μου έκανε πάρα πολύ καλή εντύπωση..Άργησα λίγο αλλά τα κατάφερα.. Μετά από πολύ καιρό δεν έχω θόρυβο στο δωμάτιο..
Το μόνο κακό είναι ότι γράφω μάθημα σήμερα και εκτός του ότι δεν έχω διαβάσει, θα το αποχωρηστώ για λίγες ώρες..

sugoruyo
20-02-2006, 16:12
Χεχε το μίνι στην πρώτη επαφή έχει την ικανότητα να σε κάνει να σκαλώνεις ε;

Κοίτα το topic εδώ πέρα να δεις μερικά site με εφαρμογές για mac os x. Θα πάθεις την πλάκα σου από το τι πρωτότυπες εφαρμογές υπάρχουν στο mac.
Άντε και σε καλή μεριά.

ΥΓ: Το δικό μου βαράει uptimes μεταξύ 5 και 35 μερών από το Νοέμβρη που το έχω. :)

Lemuria
26-02-2006, 03:58
[QUOTE=SkYwaLkGR]Το μονο πραγμα που ρεει φιλε στα πισι ειδικα οταν αυτα τρεχουν windows ειναι viruses , trojan , spyware και worms. Τα windows σε οποιοδηποτε μηχανημα πανε καλα τον πρωτο μηνα μονο. Mολις ο χρηστης αρχισει να κανει εγκαταστασεις και να μεγαλωνει το μητρωο το συστημα με μαθηματικη ακριβεια θα πατωσει σε επιδοσεις. Εφοσον στα windows δεν βαζουν αυτοματα μετα απο την καθε εγκατασταση εφαρμογης να γινεται ενα optimization/defrag στο μητρωο και στο file system τοτε λογικο ειναι να γινεται μπαχαλο το λειτουργικο μετα απο 1-2μηνες.

/QUOTE]

Σε αυτο θα διαφωνησω. Προφανως τα δικα σου pc με windows αντεξαν 1-2 μηνες!!!. Εχω pc απο το 2000 και με την καταλληλη διαχειρηση, χωρις να στερουμαι τιποτα σε λειτουργιες και εγκαταστασεις προγραμματων ειναι ολα μια χαρα, ουτε προβληματα στο μητρωο μου , ουτε διαφημιστικες εισβολες , ουτε ιοι ουτε τιποτα. Και το καλυτερο? Τα πιο πολλα προγραμματα αν εξαιρεσεις τα παιχνιδια ειναι opensource

mjmj
08-03-2006, 22:49
Εχω την vodafone mobile connect card στο windows-laptop μου.
Αν αγορασω mac laptop αραγε θα μπορω να την χρησιμοποιω?

Την εχω αναγκη αυτη τη δυνατοτητα για surfing μεσω κινητης τηλεφωνιας, και μαλλον περιμενω αρνητικη απάντηση... (ολα για τα pc ειναι φτιαγμενα?)

georgeadams
08-03-2006, 23:50
Αντιγράφω από το http://www.helmug.gr/kb.php?mode=article&k=33 (δεν δίνω απλά το link γιατί για να το δεις θα πρέπει να κάνεις εγγραφή στο helmug (http://www.helmug.gr)).


Πως να συνδέσετε την Vodafone Mobile Connect 3G σε Mac
(όσο κι αν η Vodafone Ελλάδας ισχυρίζεται ότι δεν γίνεται)
Λοιπόν, τα πράγματα είναι πραγματικά απλά, αν και δυστυχώς, όχι ιδιαίτερα φθηνά, τουλάχιστον για εμάς τους Mac χρήστες.
Η καινούργια κάρτα πρόσβασης ίντερνετ μέσω του καινούργιο δικτύου 3ης γενιάς της Vodafone είναι αυτή τη στιγμή η μοναδική που υποστηρίζει και το Mac OS X (10.3.2 και πάνω) και προσφέρει σύνδεση (δυστυχώς στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή υπάρχουν μόνο πακέτα με ογκοχρέωση, αλλά αυτό θα αλλάξει σύντομα!) μέσω του δικτύου UMTS στα 384kbps (με πολύ εντυπωσιακά αποτελέσματα οφείλω να ομολογήσω!)
Φυσικά, αν και σχεδόν σε όλη την υπόλοιπη Ευρώπη η Vodafone προσφέρει και το σχετικό λογισμικό για Mac, στην Ελλάδα δεν ξέρουν τίποτα. Ευτυχώς υπάρχει η novamedia (http://www.novamedia.de/) που κατασκευάζει το πραγματικά υπέροχο Mobile HighSpeed 3G, το οποίο στην έκδοση 4.24 υποστηρίζει τόσο το ελληνικό δίκτυο (και όχι μόνο την Vodafone παρακαλώ!) αλλά και την καινούργια κάρτα που προσφέρει η Vodafone, την OPTION Edge.
Δυστυχώς, το πρόγραμμα θα σας κοστίζει 85 ευρώ, αλλά πραγματικά τα αξίζει τα λεφτά του! Σε 30 δευτερόλεπτα θα είστε online με 384kbps οπουδήποτε στην ελλαδα υπάρχει κάλυψη δικτύου 3G, ακόμα και την ώρα που οδηγάτε μπορείτε να παίρνετε email και να σερφάρετε το διαδίκτυο για να βλέπετε πουέχει μποτιλιάρισμα και να κανονίζετε ανάλογα την πορεία σας! (το έχω δοκιμάσει, και είναι απίστευτα cool!)
Η εγκατάσταση είναι αυτόματη, παίρνει 20 δευτερόλεπτα και με ένα restart είστε έτοιμοι!

Να σημειώσω βέβαια πως εκτός από το παραπάνω πρόγραμμα θα πρέπει το Mac να έχει και θύρα PCMCIA (ώστε να μπει μέσα η κάρτα της vodafone), κάτι που δεν ισχύει για όλα τα μοντέλα.

mjmj
08-03-2006, 23:52
Να σαι καλα! :)