Προς το περιεχόμενο

Ζούμε το τέλος του ευρω;


μαφαλντα

Προτεινόμενες αναρτήσεις

  • Απαντ. 3k
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσιευμένες Εικόνες

Αυτα που λες ειναι η καλη περιπτωση. Υπαρχουν περιπτωσεις και μαλιστα ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ, που θα ακουσεις να στηριζουν την εξοδο απο το ευρω, την ατακτη χρεοκωπια με κατι σαθρα και εκ του ασφαλους επιχειρηματα που ξεκινουν απο τον Βαρουφακη και καταληγουν στον (ακυρο, απαγορευονται τα πολιτικα σχολια).

 

Εαν δεν προκειται περι πλουσιων που εχουν διασφαλισει το μελλον τους στην μετα χρεοκωπια εποχη, τοτε καταλαβαινεις που εχει καταντησει η κριτικη ικανοτητα του Ελληνα.

 

Χαλιεται με τα μετρα του μνημονιου οτι ειναι σκληρα μπλαμπλα, και την ιδια ωρα υποστηριζει χρεοκωπια πιστευοντας οτι ετσι η ζωη του θα ειναι καλυτερη. Ακομα χειροτερα υπαρχουν πολλοι που πιστευουν οτι στην μετα-χρεοκωπιας εποχη τα νουμερα θα βγαινουν.

 

Και ψηφιζουν αυτοι, ετσι? Οπως ψηφιζαν 30 χρονια τωρα.

Σωστά, ο Βαρουφάκης ή ο ακατανομαστος δεν ειναι σοβαροί οικονομολογοι...Ο Κρουγκμαν και ο Στιγκλιτζ είναι για σένα έγκυροι; O Τσομσκυ ξέρει τι του γίνεται (καλά αυτος δεν ειναι καν οικονομολογος - τι να σου πει και σε σενα αυτος ο κακομοιρης) ; Τι να κλ@σουν μπροστά στον Μπαμπη του ΣΚΑΙ....Και επειδή καπου εχεις μπερδευτει, ο πυρηνας αυτών που ψήφιζαν 30 χρόνια τώρα, αυτά που ψήφιζαν, είναι αυτός που επιμένει να δίνει στους ίδιους το απαιτούμενο εκλογικό ποσοστό για να παρουν τα μετρα που εσυ προφανως υποστηριζεις. Για να λεμε τα πραματα με το ονομα τους....

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Σωστά, ο Βαρουφάκης ή ο ακατανομαστος δεν ειναι σοβαροί οικονομολογοι...

Κανενας δεν δικαιουται να κανει τον σοβαρο οταν μεσες ακρες διαλαλει οτι μπορουμε να ξεφορτωθουμε ενα χρεος περι τα 300δις με οχι ιδιαιτερα επωδυνο τροπο σε σχεση με αυτα που περναμε τωρα. Που εντωμεταξυ, ακομα δεν εχει δει ΤΙΠΟΤΑ ο ελληνικος λαος απο φτωχια και δυστυχια. Η πλειοψηφια απλως κλαιγεται και ΦΥΣΙΚΑ υπαρχουν καποιοι ανθρωποι που πραγματικα ειναι δυστυχισμενοι με την τωρινη κατασταση αλλα σπανια θα τους ακουσεις αυτους.

 

Και επειδή καπου εχεις μπερδευτει, ο πυρηνας αυτών που ψήφιζαν 30 χρόνια τώρα, αυτά που ψήφιζαν, είναι αυτός που επιμένει να δίνει στους ίδιους το απαιτούμενο εκλογικό ποσοστό για να παρουν τα μετρα που εσυ προφανως υποστηριζεις. Για να λεμε τα πραματα με το ονομα τους....

Just for info

~90% ποσοστο ειχε ο δικοματισμος τα τελευταια χρονια.

Θυμιζω, οτι στις τελευταιες εκλογες τα 2 κομματα δεν βγαζανε αυτοδυναμια, ενω στο 2ο γυρο βγαζανε οριακη αυτοδυναμια, αρα πρακτικα ΔΕΝ πηραν το απαιτουμενο εκλογικο ποσοστο τα κομματα που επαιρνα 90% παλαιοτερα.

Aς μην κρυβομαστε πισω απτο δαχτυλο μας παιζοντας με λεξεις "ο πυρηνας αυτων που ψηφιζαν ψηφισε ετσι και τωρα, ενω το τσοφλι ψηφισε γιουβετσι".

 

 

Οι υπολοιποι (δηλαδη η πλειοψηφια οσων ψηφιζαν δικοματισμο) αυτη τη φορα ψηφισαν Μεσιες που σβηνουν χρεη, πατριωτες που διωχνουν ξενους, λιγοτερο πατριωτες και αμφιταλαντευομενους μεταξυ αριστερας και δεξιας.

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Κανενας δεν δικαιουται να κανει τον σοβαρο οταν μεσες ακρες διαλαλει οτι μπορουμε να ξεφορτωθουμε ενα χρεος περι τα 300δις με οχι ιδιαιτερα επωδυνο τροπο σε σχεση με αυτα που περναμε τωρα. Που εντωμεταξυ, ακομα δεν εχει δει ΤΙΠΟΤΑ ο ελληνικος λαος απο φτωχια και δυστυχια. Η πλειοψηφια απλως κλαιγεται και ΦΥΣΙΚΑ υπαρχουν καποιοι ανθρωποι που πραγματικα ειναι δυστυχισμενοι με την τωρινη κατασταση αλλα σπανια θα τους ακουσεις αυτους.

 

 

Just for info

~90% ποσοστο ειχε ο δικοματισμος τα τελευταια χρονια.

Θυμιζω, οτι στις τελευταιες εκλογες τα 2 κομματα δεν βγαζανε αυτοδυναμια, ενω στο 2ο γυρο βγαζανε οριακη αυτοδυναμια, αρα πρακτικα ΔΕΝ πηραν το απαιτουμενο εκλογικο ποσοστο τα κομματα που επαιρνα 90% παλαιοτερα.

Aς μην κρυβομαστε πισω απτο δαχτυλο μας παιζοντας με λεξεις "ο πυρηνας αυτων που ψηφιζαν ψηφισε ετσι και τωρα, ενω το τσοφλι ψηφισε γιουβετσι".

 

 

Οι υπολοιποι (δηλαδη η πλειοψηφια οσων ψηφιζαν δικοματισμο) αυτη τη φορα ψηφισαν Μεσιες που σβηνουν χρεη, πατριωτες που διωχνουν ξενους, λιγοτερο πατριωτες και αμφιταλαντευομενους μεταξυ αριστερας και δεξιας.

Δικαιουται να κανει τον σοβαρο οταν και αλλες χωρες εχουν διαγραψει το χρεος τους και οταν ακομα χειροτερα ή καλυτερα, οπως το παρει κανεις, το χρεος δεν μαθηματικα βιωσιμο. Λυπαμαι που θα σε απογοητευσω αλλα οι μονοι που ακολουθουν την τριεδρια στις επιλογες της, ειναι ο βαθυς κομματικος στρατος τους. Ξερεις αυτος που παντα τους ψηφιζε. Οσο για τους αλλους, που ψηφιζανε περισσοτερο ή λιγοτερο καιροσκοπικά, ο καθένας από αυτους ειναι στον κόσμο τους, διασκορπισμένοι δεξια, αριστερα. Αν εσενα σε βολευει να τους γενικευσεις σε αυτο που προσωπικα εσυ αντιπαθεις καντο ελευθερα. Αλλα μονο απο συμπτωση θα μπορουσες να πεσεις μεσα.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δικαιουται να κανει τον σοβαρο οταν και αλλες χωρες εχουν διαγραψει το χρεος τους και οταν ακομα χειροτερα ή καλυτερα, οπως το παρει κανεις, το χρεος δεν μαθηματικα βιωσιμο. Λυπαμαι που θα σε απογοητευσω αλλα οι μονοι που ακολουθουν την τριεδρια στις επιλογες της, ειναι ο βαθυς κομματικος στρατος τους. Ξερεις αυτος που παντα τους ψηφιζε. Οσο για τους αλλους, που ψηφιζανε περισσοτερο ή λιγοτερο καιροσκοπικά, ο καθένας από αυτους ειναι στον κόσμο τους, διασκορπισμένοι δεξια, αριστερα. Αν εσενα σε βολευει να τους γενικευσεις σε αυτο που προσωπικα εσυ αντιπαθεις καντο ελευθερα. Αλλα μονο απο συμπτωση θα μπορουσες να πεσεις μεσα.

Προφανως ο πυρηνας τους θα σταθει στο πλευρο τους. Αλλα επειδη δεν ειναι μονο πυρηνας ενα 40%, λαβε υποψιν οτι πολυς κοσμος (καλως η κακως) φοβηθηκε εξοδους απο ευρω που θα φερνανε την ανοιξη την επομενη μερα και ολοι θα ημασταν χαρουμενοι κλπ κλπ λογια.

Κατα τ'αλλα το 60% που συγκετρωσαν τα υπολοιπα κομματα εκ των οποιων καποια υποστηριζαν "εξοδος απο το ευρω τωρα και σωθηκαμε αυριο"¨ψηφιστηκαν απο αυτους που 30 χρονια ψηφιζαν τους αλλους. Οποτε δεν βλεπω ακριβως που διαφωνεις.

 

Τεσπα το σταματω εδω γιατι αρχιζει και ξεφευγει απο τα policies του forum.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το χρεος δεν ειναι μαθηματικα βιωσιμο. Ελα ρε τι λες τωρα, πεφτω απο τα συννεφα. Ερωτηση, αν ειχαμε 100δις (3 φορες λιγοτερο) χρεος το 2009 θα ηταν βιωσιμο;

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Προφανως ο πυρηνας τους θα σταθει στο πλευρο τους. Αλλα επειδη δεν ειναι μονο πυρηνας ενα 40%, λαβε υποψιν οτι πολυς κοσμος (καλως η κακως) φοβηθηκε εξοδους απο ευρω που θα φερνανε την ανοιξη την επομενη μερα και ολοι θα ημασταν χαρουμενοι κλπ κλπ λογια.

Κατα τ'αλλα το 60% που συγκετρωσαν τα υπολοιπα κομματα εκ των οποιων καποια υποστηριζαν "εξοδος απο το ευρω τωρα και σωθηκαμε αυριο"¨ψηφιστηκαν απο αυτους που 30 χρονια ψηφιζαν τους αλλους. Οποτε δεν βλεπω ακριβως που διαφωνεις.

 

Τεσπα το σταματω εδω γιατι αρχιζει και ξεφευγει απο τα policies του forum.

Καποια που υποστηριζαν, καποια που δεν υποστηριζαν - και ολες τις ενδιαμεσες βαθμιδες. Συνεπως οταν το 90% ψηφιζει κατι, και μετα αυτο ποσοστο μοιραζεται σε 5-10 αποδεκτες, ειναι λογικο να εχουν ψηφιστει ολες οι "διαφορετικες λυσεις" απο αυτο το 90%. Και αυτο σκεπτομενοι πολυ συντηρητικά διοτι αν υποθεσουμε οτι εχεις δικιο τοτε η αντιθετη αποψη για την οποια μιλας υποτιμητικά, πρωτον θα ηταν η κυριαρχη και δευτερον θα εβγαινε κυβερνηση αλλο κόμμα και το οποιο θα την υιοθετούσε. Το οτι ο κοσμος φοβηθηκε την εξοδο απο το ευρω δεν λεει απολυτως τιποτα δεδομενης της προπαγανδας που δεχτηκε. Αν ειχε γινει μια ισοτιμη ανοιχτη συζητηση οπου αναλυονται ολες οι αποψεις αφιερώνοντας στην καθε μια αυτες τον ιδιο χρονο, ισως τοτε να ελεγε κατι.

 

Το χρεος δεν ειναι μαθηματικα βιωσιμο. Ελα ρε τι λες τωρα, πεφτω απο τα συννεφα. Ερωτηση, αν ειχαμε 100δις (3 φορες λιγοτερο) χρεος το 2009 θα ηταν βιωσιμο;

Ελπιζω να μη χτυπησες. Οχι. Θα 'πρεπε...;;;

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

οταν θα αρχιζει να εξαγει γυναικες...

 

με πεθανες ρε :-D :-D :-D

 

Το χρεος δεν ειναι μαθηματικα βιωσιμο. Ελα ρε τι λες τωρα, πεφτω απο τα συννεφα. Ερωτηση, αν ειχαμε 100δις (3 φορες λιγοτερο) χρεος το 2009 θα ηταν βιωσιμο;

 

 

το 120% που αναφερουν ως το οριο μεταξυ βιωσιμοτητας δεν ειναι σωστο. πανω απο 90% η αναπτυξη βγηκε σε ρυθμους 2.3% το οποιο σε βαθος χρονου δεν φτανει για να κρατησει σταθερο το χρεος. πρεπει να παμε σε χρεος κατω του 90% στο αεπ για να δουμε ασπρη μερα

 

 

This inspired me to re-read the Reinhart/Rogoff paper. The first point that jumps out is it's not all about America. Reinhart and Rogoff's data cover 44 countries. not just the US. The 90% figure relates to 20 advanced countries. So I recalculated the advanced country numbers (p12 of the paper) to leave out the US. The simple arithmetic averages are as follows; growth in countries where the debt-to-GDP ratio is less than 30% averaged 3.5%; at 30% to 60% levels, the growth rate averaged 3%; at 60%-90% levels, the rate was 2.8%; above 90%, the growth rate was 2.3%. As you can see, growth does get slower as debt levels rise.

 

So while the general criticism, that there is no "magic" level of debt-to-GDP, is a fair one, the Reinhart/Rogoff paper can't be dismissed so easily.

 

http://www.economist...tios_and_growth

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Λέτε να φτάσει ποτέ η Ελλάδα σε θετικό εμπορικό ισοζύγιο; :huh:

 

Με το πετρελαιο στο 1.4 και την βενζινη στο 1.8 ηδη μειωνονται οι εισαγωγες σε καυσιμα. Αμα οι φωστηρες αυξησουν την φορολογια και σε αλλα προιοντα που εισαγουμε να δεις που στο τσακ θα εχουμε θετικο εμπορικο ισοζυγιο......με μερικες επιπλοκες βεβαια.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Θα ψοφολογήσουμε απ' την παγωνιά, ή θα κινούμαστε με γαϊδούρια!

 

Υ.Γ.

Ποιές είναι αυτές οι χώρες που διέγραψαν μονομερώς το χρέος τους;

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Θα ψοφολογήσουμε απ' την παγωνιά, ή θα κινούμαστε με γαϊδούρια!

 

Υ.Γ.

Ποιές είναι αυτές οι χώρες που διέγραψαν μονομερώς το χρέος τους;

Ο ισημερινος η αλλιως Εκουαδορ βεβαια εκει εχουν 150 ευρο μισθο και ολες οι υποδομες ειναι τριτοκοσμικες αλλα αυτο δεν μας συμφερει ας πουμε μονο για μονομερη διαγραφη χρεους .Η Αργεντινη επισης διεγραψε μονομερως αλλα υστερα απο 11 ολοκληρα χρονια της δεσμευσαν πλοιο του πολεμικου ναυτικου της με 300 ατομα πληρωμα στην Γκανα μετα απο απαιτηση πιστωτη (απαλαχτηκε καθηκοντων ο αρχηγος ΓΕΝ κτλπ).Μιλαμε για μια χωρα μελος του G20 με τεραστιες πλουτοπαραγωγικες πηγες και ζωικο κεφαλαιο ακομα και μετα απο 11 χρονια τους δεσμευουν περιουσιακα στοιχεια στο εξωτερικο. Εδω οι εγχωριοι γραφικοι ζητουν να κανουμε το ιδιο, καντε τις αναγωγες και τα συμπερασματα δικα σας...

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Οι υπολοιποι (δηλαδη η πλειοψηφια οσων ψηφιζαν δικοματισμο) αυτη τη φορα ψηφισαν Μεσιες που σβηνουν χρεη, πατριωτες που διωχνουν ξενους, λιγοτερο πατριωτες και αμφιταλαντευομενους μεταξυ αριστερας και δεξιας.

 

και να μεινουν στη θεσουλα τους:

 

5%20tsipras%20fotopoulos_high.jpg?w=458

  • Like 3
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ο ισημερινος η αλλιως Εκουαδορ βεβαια εκει εχουν 150 ευρο μισθο και ολες οι υποδομες ειναι τριτοκοσμικες αλλα αυτο δεν μας συμφερει ας πουμε μονο για μονομερη διαγραφη χρεους .Η Αργεντινη επισης διεγραψε μονομερως αλλα υστερα απο 11 ολοκληρα χρονια της δεσμευσαν πλοιο του πολεμικου ναυτικου της με 300 ατομα πληρωμα στην Γκανα μετα απο απαιτηση πιστωτη (απαλαχτηκε καθηκοντων ο αρχηγος ΓΕΝ κτλπ).Μιλαμε για μια χωρα μελος του G20 με τεραστιες πλουτοπαραγωγικες πηγες και ζωικο κεφαλαιο ακομα και μετα απο 11 χρονια τους δεσμευουν περιουσιακα στοιχεια στο εξωτερικο. Εδω οι εγχωριοι γραφικοι ζητουν να κανουμε το ιδιο, καντε τις αναγωγες και τα συμπερασματα δικα σας...

 

Αχ αργεντινααα. Στα ποσα ειναι φτωχεια; Η εγκληματικοτητα;

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Επισκέπτης
Αυτό το θέμα είναι πλέον κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.

  • Δημιουργία νέου...