Υπογεννητικότητα στην Ελλάδα και παγκοσμίως.

[brickoman]

Με βάση ένα άρθρο που διάβασα και ένα post του φίλου Τούφα, αποφάσισα να ανοίξω αυτό το topic μιας και θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις και τις προτάσεις σας γι' αυτό το θέμα. Σε περίπου τρεις μήνες γίνομαι πατέρας οπότε θέλω να πιστεύω ότι έχω συμβάλει στην καταπολέμηση αυτού του προβλήματος (), εσείς όμως πιστεύετε ότι πραγματικά υπάρχει πρόβλημα, ή όχι;

[MiDi_MiLiZ]

Αν ως ζευγαρι σταματησετε στο 1 παιδι παντως, τοτε δεν συμβαλλετε στην καταπολεμηση του προβληματος αλλα το διογκωνετε! Σε μικροτερο βαθμο μεν απο αλλους που δεν κανουν ουτε 1, αλλα το διογκωνετε οπως και να χει! Απο 3 και πανω καταπολεμας το φαινομενο

Οπως και να εχει με το καλο να το δεις και να σου ζησει!

 

Με βαση οσα συζητω και ακουω παντως, τα επομενα χρονια τα θεματα σχεση/συμβιωση/αραβωνας/γαμος/οικογενεια θα ειναι πονεμενες ιστοριες... Βασικα ηδη παιζει προβλημα σε αυτα. Με ιεραρχικη σειρα οπως τα εγραψα καθε βημα δυσκολευει με γεωμετρικο βαθμο λογω οικονομικης/(αν)εργασιακης καταστασης των νεων που δεν τους επιτρεπει να προχωρησουν σε τετοιες αποφασεις ζωης.

[bluesattack]

Oπως λεει και το αρθρο , υπαρχει προβλημα και μεγαλο.

[παπι]

Κανε αλλα 3-4, γιατι δε σε βλεπω να παιρνεις συνταξη.

[thermo-sifounas]

Πιστευω οτι καθε οικογενεια πρεπει να κανει τουλαχιστον 3-4 παιδια για να καταπολεμησουμε την υπογεννητικοτητα, ετσι η χωρα μας θα γινει μια Πολωνια με 40 εκατομμυρια κατοικους.

 

 

Ετσι θα εχουμε αντιμετωπισει την υπογεννητικοτητα. Βεβαια δεν θα εχουμε να θρεψουμε τον πληθυσμο μας αλλα τουλαχιστον θα μπορουμε να κανουμε επεκτατικους πολεμους με τις διπλανες χωρες για εδαφη και τροφιμα

[brickoman]

Αν σταματησεις στο 1 παιδι παντως, τοτε δεν συμβαλλεις στην καταπολεμηση του προβληματος αλλα το διογκωνεις!

Οπως και να εχει με το καλο να το δεις και να σου ζησει!

Θενξ. Σκοπεύω να κάνω ολόκληρη μεραρχία από παιδιά αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας. 

 

Πιστευω οτι καθε οικογενεια πρεπει να κανει τουλαχιστον 3-4 παιδια για να καταπολεμησουμε την υπογεννητικοτητα, ετσι η χωρα μας θα γινει μια Πολωνια με 40 εκατομμυρια κατοικους.

 

 

Ετσι θα εχουμε αντιμετωπισει την υπογεννητικοτητα. Βεβαια δεν θα εχουμε να θρεψουμε τον πληθυσμο μας αλλα τουλαχιστον θα μπορουμε να κανουμε επεκτατικους πολεμους με τις διπλανες χωρες για εδαφη και τροφιμα

Ναι αλλά με ήδη τόσους ανέργους, εάν αυξηθούν κι άλλο τι θα γίνει;

 

Κανε αλλα 3-4, γιατι δε σε βλεπω να παιρνεις συνταξη.

Γιατί, νομίζεις ότι όταν φτάσω σε αυτήν την ηλικία θα υπάρχει ακόμα ο θεσμός της συνταξιοδότησης;

[bluesattack]

Απο το 50 και βαλε 

 

http://blogs.eliamep.gr/rontos/i-dimografiki-pragmatikotita-stin-ellada/

[Toufas]

Σε μια χωρα με 0 σεξουαλικη διαπαιδαγωγηση εχουμε 2 αποτελεσματα.

 

Αν υπαρχει κρατος (εστω και εν μερει)  προνοιας (πχ αγγλια) εχουμε εναν λαο που γκαστρωνεται επειδη παει ασκουφος, και κραταει το παιδι απο τα 16. Ετσι βλεπεις μια κοινωνια με ζωα να εχουν παιδια που και αυτα θα γινουν ζωα.

Αν δεν υπαρχει κρατος προνοιας εχουμε απειρες εκτρωσεις (1η στην ευρωπη), και ισως αυτο θα δημιουργει και ενα προβλημα οταν θελει το ζευγαρι να κανει παιδι. Δεν θελω να παω την κουβεντα στο θεμα της επιλογης και αν εκτρωση = κακο, θεωρω χειροτερο κακο το να φερεις ενα παιδι στον κοσμο ενω δεν μπορεις να του προσφερεις οτι θες και οτι χρειαζεται. Απλα το αναφερω επειδη και πριν την κριση, δεν ηταν καλυτερη η κατασταση.

[Cossutius.]

Το πρόβλημα της υπογεννητικότητας στην Ελλάδα, έχει οικονομικές βάσεις (είναι που τα φάγαμε όλοι μαζί) και φυσικά στρες.

Κακά τα ψέμματα, εκει κάπου στα 27, χτυπάνε τα καμπανάκια στις κοπέλες, κάπου στα 35 στους άντρες.

Η τελευταία δεκαετία, πάει απο το κακό στο χειρότερο. Δεν ειναι τυχαίο οτι οι πρώτες σε γεννήσεις πόλεις ειναι μικρές ήρεμες επαρχιακές πόλεις όπως η Καστορία ή η Σπάρτη. Εργασία, ήρεμοι ρυθμοί ζωής, χαλαρότητα.

 

Ασε δε που πλέον το παιδί αντιμετωπίζεται ως πρόσθετος φόρος. Ε δε νομίζω οτι βοηθάει πλέον το κράτος στο θέμα μας.

 

Κάποτε έκαναν παιδιά και δε τους ένοιαζε τι λεφτά είχαν. Σου λέει "το παιδί θα μεγαλώσει". Όσο φτωχος και αν ήσουν θα είχε ένα κομμάτι ψωμί να φάει, μια στέγη να μείνει και ένα τρυπιο παππουτσι να βάλει.

Πλέον η στέγη ειναι δανεική και πληρωνεις 3πλά χαράτσια, φαγητό αν δεν έχεις δουλειά δεν υπάρχει, και αν πας με τρυπιο παππουτσι στο σχολείο θα σε περάσουν για τσιγγάνο.

 

Δε νομίζω οτι υπάρχει τρόπος να αλλάξουν τα πράγματα όσο παραμένει αυτη η κατάσταση.

 

Αποκέντρωση το πρώτο και βασικό και όχι μόνο σε οτι αφορά τους πολίτες αλλά και τις υπηρεσίες και τις βιοτεχνίες.

 

Ζωη στην επαρχία ώστε να η Αθήνα να επανέλθει σε φυσιολογικους ρυθμούς μιας μεγαλούπολης και όχι αυτο το μπάχαλο που γίνεται τώρα.

 

Παρεμπιπτόντως, το πρόβλημα στην Ελλάδα δεν ειναι η σεξουαλική διαπεδαγώγιση, Όλοι ξέρουν για τις προφυλάξεις απο μικρά παιδιά. ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ να μη τις παίρνουν.

 

Διάβαζα προσφατα μια έρευνα που μιλουσε για ρεκόρ εκτρώσεων στα 25 χρόνια. Διότι η γυναίκα στα 25της μπορει ακομα να σπουδάζει, να κοιτάζει καριέρα κτλ κτλ.

[MiDi_MiLiZ]

 Δεν ειναι τυχαίο οτι οι πρώτες σε γεννήσεις πόλεις ειναι μικρές ήρεμες επαρχιακές πόλεις όπως η Καστορία ή η Σπάρτη. Εργασία, ήρεμοι ρυθμοί ζωής, χαλαρότητα.

Η Καστορια παντως, μια που την ανεφερες στην ιδια προταση με τη λεξη "εργασια", μαστιζεται απο την ανεργια  σε μεγαλυτερο ποσοστο απο το Μ.Ο. της Ελλαδας, οπως ολη η Δυτικη Μακεδονια αλλωστε που εχει και το ρεκορ ανεργιας αναμεσα στις ελληνικες περιφερειες με ποσοστο ~30% για το 2012...Η δε καστορια απο τοτε που το εμποριο γουνας πατωσε , ειναι γνωστο οτι εχει τεραστιο προβλημα με την ανεργια ακομα και προ κρισης.

[Pablo_Hasan]

Αν δεν υπαρχει κρατος προνοιας εχουμε απειρες εκτρωσεις (1η στην ευρωπη), και ισως αυτο θα δημιουργει και ενα προβλημα οταν θελει το ζευγαρι να κανει παιδι. 

 

στην Ελλάδα αναφέρεσαι; Απ'ότι βλέπω η Γαλλια ειναι πολύ μπροστά 

http://www.nationmaster.com/graph/hea_abo-health-abortions

[Toufas]

στην Ελλάδα αναφέρεσαι; Απ'ότι βλέπω η Γαλλια ειναι πολύ μπροστά 

http://www.nationmaster.com/graph/hea_abo-health-abortions

https://www.google.co.uk/search?q=%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82+%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD+%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B1&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:unofficial&client=firefox-a&channel=fflb

[brickoman]

Ξέρω άτομα (γείτονες για την ακρίβεια) που είναι και οι δύο άνεργοι και έχουν 3 παιδιά και τα βγάζουν πέρα μια χαρά λόγω των γονιών τους (λεφτάδες). Μπορεί κάτι αντίστοιχο να συμβαίνει και στην Καστοριά, δεν το ξέρουμε.

[Cossutius.]

Η Καστορια παντως, μια που την ανεφερες στην ιδια προταση με τη λεξη "εργασια", μαστιζεται απο την ανεργια  σε μεγαλυτερο ποσοστο απο το Μ.Ο. της Ελλαδας, οπως ολη η Δυτικη Μακεδονια αλλωστε που εχει και το ρεκορ ανεργιας αναμεσα στις ελληνικες περιφερειες με ποσοστο ~30% για το 2012...Η δε καστορια απο τοτε που το εμποριο γουνας πατωσε , ειναι γνωστο οτι εχει τεραστιο προβλημα με την ανεργια ακομα και προ κρισης.

Προφανως ο κοσμος έχει αλλες πηγές εισοδημάτων. Who knows.

[dreamercon]

Η αίσθηση που έχω είναι ότι το ζήτημα πρέπει να αντιμετωπίζεται από την παγκόσμια διάσταση του. Ο πληθυσμός του πλανήτη είναι στο υψηλότερο επίπεδο της ιστορίας και οι φυσικοί πόροι δεν επαρκούν για να έχουμε όλοι ένα υψηλό επίπεδο ζωής.

Έτσι δεν πιστεύω ότι είναι σωστό οι έλληνες να ενθαρρύνονται να κάνουν παιδιά, ειδικά αν δεν θέλουν. Θα ήταν πιο εύκολο για παράδειγμα να υπάρχει ελεγχόμενη εισροή ατόμων από άλλες χώρες, είτε για υιοθεσία είτε για μετανάστευση - ώστε και η ελλάδα να αυξήσει τον πληθυσμό και οι άλλες χώρες να βοηθηθούν. Το πρόβλημα βέβαια είναι ότι η εισροή ατόμων στην ελλάδα για μετανάστευση κάθε άλλο παρά ελεγχόμενη είναι - αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.