Μετάβαση στο περιεχόμενο


Φωτογραφία

Οτι ειναι νομιμο είναι και ηθικο?


  • Παρακαλούμε συνδεθείτε για να απαντήσετε
32 απαντήσεις σ'αυτό το θέμα

#1 oallosmoueautos

oallosmoueautos

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 39 μηνύματα
  • LocationEU

Δημοσίευση 19 August 2013 - 04:36 PM

Μπορει να μας πει καποιος πως βγαζουν κερδος αυτες οι σκοτεινες "τρυπες" που αγοραζουν λιρες και χρυσαφικα απο το φτωχο κοσμακη? 

 

Αμα πας και τους ρωτησεις σου μιλανε αγενεστατα ή και σου επιτιθονται λεκτικως επαναλαμβανοντας οτι ειναι υπαλληλοι και δεν ξερουν τιποτε..

Κατι βρωμαει ετσι?

 

Ποσο ηθικο ειναι αυτο να επιτρεπει το Κρατος να γινονται τετοιες συναλλαγες?

 

Δεν θα επρεπε το ιδιο το κρατος να αναλαμβανει αποκλειστικα την αγορα χρυσου απο τους πολιτες προστατευοντας τους απο αυτα τα "κορακια"?

 

Κατι παρομοιο εχω παρατηρησει και απο "μεσιτικα" γραφεια που μεσολαβουν για πωλησεις κατοικιων.. Οι περισσοτεροι ειναι συνενοημενοι με εργολαβους και μεγαλοκατασκευαστες να σου "φανε" το σπιτι μολις καταλαβουν οτι εχεις αναγκη..

 

Τωρα θελουν να βγαλουν μαζικα και τα σπιτια στους πληστιριασμους για να μειωθουν οι τιμες των ακινητων για πωληση σε εξευτελιστικες τιμες.. Ηδη εχουν πεσει στο 40% της αξιας τους..

Μα τι Κρατος ειναι αυτο που εχουμε?

 

 



#2 zeniath

zeniath

    Member

  • Members
  • 1966 μηνύματα

Δημοσίευση 19 August 2013 - 04:56 PM

Πριν μία βδομάδα, έρχεται κυρία στο ενεχυροδανειστήριο στη Γλυφάδα που δουλεύει ένας φίλος και είχα πάει για καφέ. Δίνει κάμποσα χρυσά κολιέ και δαχτυλίδια γιατί "θέλει να πάει διακοπές" Μύκονο

 

Πιο φτωχό κοσμάκη μου λες.

 

Αγοράζουν πιο χαμηλά από την τιμή αγοράς του χρυσού και το ξαναπουλάνε για την κανονική του τιμή δεν είναι καμία επιστήμη.

 

Έχεις κάτι που κοστίζει για να το πουλήσεις 10 ευρώ. Σου το αγοράζω 7 και το πουλάω μετά εγώ για 10 στον αγοραστή που άντε να τον βρεις εσύ και κρατάω τα 3 ευρώ σαν κέρδος. Simple



#3 michael92

michael92

    Senior Member

  • Members
  • 2525 μηνύματα

Δημοσίευση 19 August 2013 - 05:00 PM

Μια δουλειά είναι και αυτή, η αγοραπωλησία χρυσού, δεν υπάρχει κάτι μεμπτό σε αυτό. Αν μπορεί κάποιος να βρει καλύτερη προσφορά ή λεφτά ας τα βρει, αν δεν έχει πουλάει τα χρυσαφικά του. 

 

Δεν είναι εξευτελιστικές τιμές τα ακίνητα, είναι υπερβολικά ψηλές. Με μιδαμινή κίνηση στην αγορά ακόμα και με μειωμένες τιμές τα ακίνητα είναι στα αζήτητα, που σημαίνει ότι κρατιούνται επίτηδες ψηλά γιατί δεν συμφέρει να πουληθούν τώρα (εκτός αν το έχει ανάγκη κάποιος). Ένα δάνειο πρέπει να το επιστρέψεις, θα τεθούν κριτήρια (ανεργία, πλειστηριασμοί για άμα χρωστάει πάνω από 20.000 ευρώ ο άλλος και δεν πληρώνει κλπ αλλά μέχρι εκεί). Απορώ πως στην Ελλάδα (και γενικά στον κόσμο) έχουμε βγάλει διαβολικές τις τράπεζες που κλέβουν τον κόσμο κλπ. Ένα δάνειο καλώς ή κακώς είναι μια ιδιωτική συμφωνία και πρέπει να επιστραφεί με τον ανάλογο τόκο. Αν σε κάποιον δεν αρέσει να μην έπαιρνε δάνειο, ήξερε τους κινδύνους και τους όρους. Η γνώμη μου είναι για χαμηλά δάνεια να γίνει πάγωμα πλειστηριασμών και δανείου και να πληρώνεται ενοίκιο στην τράπεζα (100-200 ευρώ που δεν θα αφαιρούνται από το ποσό) μέχρι να μπορέσει κάποιος να ξαναρχίσει να αποπληρώνει το δάνειο.



#4 revolver1990

revolver1990

    Senior Member

  • Members
  • 261 μηνύματα
  • LocationInside the Gilf paradise

Δημοσίευση 19 August 2013 - 05:05 PM

Αμάν με τα πολιτκοκοινωνικά threads.Θα καταλήξετε πάλι να αναφέρετε ασυναρτησίες out of topic και θα γίνει Lock το thread.Δεν έχετε βαρεθεί?Και όχι μετά από ένα σημείο δεν γίνεται εποικοδομητικός "διάλογος".



#5 tehAllantin

tehAllantin

    Junior Member

  • Members
  • 259 μηνύματα
  • LocationUnderneath the sea

Δημοσίευση 19 August 2013 - 06:23 PM

http://www.southpark...2-cash-for-gold

 

 

τα παλικάρια το είπαν καιρό πριν και γαμάτα! :D



#6 stormrain

stormrain

    Πράττειν Άλογα

  • Moderators
  • 4148 μηνύματα
  • LocationSo near and yet so far

Δημοσίευση 19 August 2013 - 06:58 PM

Θα αναφερθω στα καταστηματα μοναχα.

 

Το συγκεκριμενο επαγγελμα στο παρελθον το εκαναν συγκεκριμενοι ανθρωποι (ποσοτικα εννοω) στην Αθηνα τουλαχιστον. Αυτο ειχε ως αποτελεσμα να ελεγχουν τις τιμες που εδιναν. Τελευταια εχει γινει κοσμοσυρροη απο ολες τις πλευρες της Ευρωπης (και νομιζω και της Αμερικης) απο ατομα που κανουν αυτην τη δουλεια. Και απο ελληνες φυσικα. Οποτε πλεον υπαρχει μεγαλο ευρος τιμων.

 

Απο κει και περα ειναι καθαρα καπιταλιστικο το ζητημα. Εχεις κατι κιτρινο που κρεμεται στο λαιμο σου και σου ειναι αχρηστο. Στο παιρνω και σου δινω χρηματα για να αποκτησεις ρευμα πχ και εγω σε στυλ χρηματιστηριου κερδιζω. Δεν ξερω αν τιθεται θεμα ηθικης καθαρα.

 

Αναφορικα με τη συμπεριφορα των υπαλληλων θεωρω πως ειναι οπως σε οποιοδηποτε καταστημα, μπορει να πετυχεις ασχημη συμπεριφορα υπαλληλου και μπορει να πετυχεις και εξαιρετη.

 

Σχετικα με τις λιρες η αγοραπωλησια τους ειναι παρανομη και πρεπει να γινεται μοναχα απο την Τραπεζα της Ελλαδος. Οτιδηποτε αλλο ειναι παρανομο. Επισης τα συγκεκριμενα καταστηματα υποχρεουνται να πληρωνουν εναν φορο της ταξης του 3,6%. Πρακτικα ελαχιστοι το κανουν. Επισης υποχρεουνται να ζητουν ταυτοτητα απο τους πελατες (για εξασφαλιση νομιμης κατοχης των αντικειμενων) καθως επισης να κρατουν τα αντικειμενα 3 μηνες (σε περιπτωση υπαναχωρησης του πελατη απο την πωληση). Φυσικα ελαχιστοι το κανουν.

 

 

Οσον αφορα τους εργαζομενους εκει (και εδω ειναι το λεπτο κομματι), πιστευω πως η συγκεκριμενη δουλεια δεν ειναι για ολους. Πρεπει να εισαι εντελως αποστασιοποιημενος απο τη συναλλαγη ή να εισαι πηγαια αδιαφορος ή να εχεις υπερβολικα αναγκη τα χρηματα (και ποιος δεν τα εχει βεβαια). Διοτι ναι μεν σε τετοια καταστηματα πανε ατομα οπως εκεινο που περιεγραψε ο zeniath για να πανε διακοπες ή να παιξουν σε καζινο λ.χ, πανε ομως και ατομα που δεν εχουν κυριολεκτικα να πληρωσουν τον τελευταιο τους λογαριασμο (και χειροτερες καταστασεις). Βεβαια η αληθεια ειναι πως αυτες οι δουλειες πληρωνουν εξαιρετικα καλα, οποτε με την ανεργια που υπαρχει ειναι πολυ λογικο (δυστυχως) να πηγαινουν για εργασια ατομα που δεν ειχαν μεχρι πριν καμια σχεση με το χωρο, απο μουσικοι μεχρι μηχανολογοι.



#7 panos2171

panos2171

    Senior Member

  • Members
  • 1178 μηνύματα

Δημοσίευση 19 August 2013 - 07:07 PM

Απορία το χω, αυτοί που τα πουλάνε μετά??



#8 stormrain

stormrain

    Πράττειν Άλογα

  • Moderators
  • 4148 μηνύματα
  • LocationSo near and yet so far

Δημοσίευση 19 August 2013 - 07:10 PM

Ειτε σε χυτηρια στο εξωτερικο για να γινουν επενδυτικες ραβδοι, ειτε σε χυτηρια ιδιωτων (που παιζει να ειναι παρανομο), ειτε σε ιδιωτες ως κοσμημτατα.



#9 panos2171

panos2171

    Senior Member

  • Members
  • 1178 μηνύματα

Δημοσίευση 19 August 2013 - 07:11 PM

Ναι που τα πουλάνε όμως?



#10 stormrain

stormrain

    Πράττειν Άλογα

  • Moderators
  • 4148 μηνύματα
  • LocationSo near and yet so far

Δημοσίευση 19 August 2013 - 07:13 PM

Τι εννοεις ακριβως? Ονοματα εταιρειων ψαχνεις? Τυχαια απο google http://www.capellaltd.co.uk/



#11 DrLo

DrLo

    Senior Member

  • Members
  • 1150 μηνύματα

Δημοσίευση 19 August 2013 - 08:25 PM

Αφήνουμε στην άκρη περιπτώσεις που τέτοια μαγαζία δεν λειτουργούν σύμφωνα με την άδειά τους και με τους νόμους ....
 
 
κατά τα άλλα, έχουμε και λέμε
 
 

Μπορει να μας πει καποιος πως βγαζουν κερδος αυτες οι σκοτεινες "τρυπες" που αγοραζουν λιρες και χρυσαφικα απο το φτωχο κοσμακη?

 
Τι πάει να πει πως βγάζουν λεφτά ... όπως βγάζουν όλοι που κάνουν εμπόριο ... πουλάνε σε μεγαλύτερη τιμή από ότι αγοράζουν.
 
Τόσο απλά
 
Τώρα το "αγοράζουν λίρες και χρυσαφικά από το φτωχό κοσμάκη" ακούγεται σαν μελό του Ξανθόπουλου.
 
1. : Ο φτωχός κοσμάκης δεν έχει λίρες και χρυσαφικά
2. : αλλά ακόμα και αν πούμε ότι μπορεί να έχει ελάχιστα ... τι κακό του κάνουν ? Του τα κλέβουν?
___ 2.1 : ας πούμε ότι αυριο δια μαγείας εξαφανίζονται αυτά τα μαγαζιά
_______2.1.1 : τι έχει να κερδίσει ο "φτωχός κοσμάκης" από αυτό ?
_______2.1.2 : Τι θα μπορεί να κάνει τότε που δε μπορεί να το κάνει και τώρα
 
 

Αμα πας και τους ρωτησεις σου μιλανε αγενεστατα ή και σου επιτιθονται λεκτικως επαναλαμβανοντας οτι ειναι υπαλληλοι και δεν ξερουν τιποτε..
Κατι βρωμαει ετσι?

Ποσο ηθικο ειναι αυτο να επιτρεπει το Κρατος να γινονται τετοιες συναλλαγες?

 
 
Είναι τόσο ηθικό όσο ηθικό είναι να αγοράζει το μεταχειρισμένο αυτοκίνητό σου μια μάντρα αυτοκινήτων με την προσδοκία να το πουλήσει ακριβότερα αλλού.

Σου παρέχει για τη διαφορά τιμής που "χάνεις" σε σχέση να το πουλήσεις εσύ μόνος σου

1. Ρευστότητα
2. ελαχιστοποιεί τον κόπο και τον χρόνο για εξεύρεση αγοραστή 

 

Δεν θα επρεπε το ιδιο το κρατος να αναλαμβανει αποκλειστικα την αγορα χρυσου απο τους πολιτες προστατευοντας τους απο αυτα τα "κορακια"?

 

Φυσικά και ΟΧΙ.

- Για πιο άλλο προϊον το κάνει αυτό ? (αυτοκίνητα, σπίτια, έπιπλα, έργα τέχνης κλπ)
- Που αλλού στον κόσμο γίνεται αυτό που λες (όχι ότι δεν μπορεί πάντα να γίνει 1η φορά αλλά απλά για να μη σε "παραξενεύει" αυτό που γίνεται σήμερα
 

Κατι παρομοιο εχω παρατηρησει και απο "μεσιτικα" γραφεια που μεσολαβουν για πωλησεις κατοικιων.. Οι περισσοτεροι ειναι συνενοημενοι με εργολαβους και μεγαλοκατασκευαστες να σου "φανε" το σπιτι μολις καταλαβουν οτι εχεις αναγκη..

 

Τι πάει να πει θα στο "φάνε" όταν έχεις ανάγκη.

Φυσικά όταν έχεις ανάγκη να πουλήσεις κάτι άμεσα θα πέσει η τιμή του ... ΑΚΡΙΒΩΣ όπως όταν μια εταιρεία θέλει να ξεστοκάρει (πχ γιατί έχει άμεσα ανάγκη από ρευστό) πουλάει όσο όσο.

Δεν είδα κανέναν να παπαπονιέται γιατί "τρώγεται" το στοκ μιας επιχείρησης.
 

Τωρα θελουν να βγαλουν μαζικα και τα σπαα στους πληστιριασμους για να μειωθουν οι τιμες των ακινητων για πωληση σε εξευτελιστικες τιμες.. Ηδη εχουν πεσει στο 40% της αξιας τους..


40% ... σε βρίσκω υπερβολικό. Αλλά ακόμα και αν ... so what ?
 

Μα τι Κρατος ειναι αυτο που εχουμε?


Πιο προστατευτικό από όσο νομίζεις.

 

 

BTW:

Τι σχέση έχει ο τίτλος με το περιεχόμενο του thread ?



#12 Fotis13

Fotis13

    Senior Member

  • Members
  • 1131 μηνύματα

Δημοσίευση 20 August 2013 - 09:14 AM

Με καλυψε ο  DrLo απαντησε σε ολα .Απλα να πω κατι για το θεμα τον πλειστηριασμων οτι ειναι  πολυ σωστη κινηση και θα επρεπε να ειχε γινει αρκετα νωριτερα .Βεβαια παντα με καποια κριτηρια κοινωνικα  και τα οποια πρεπει να ειναι κυριως εισοδηματικα και τιποτα αλλο.

Αν δεν γινει αυτο θα γινει κουρεμα καταθεσεων (αφου θα εχει μηδενιστει η τραπεζικη πιστη ) η' αυξηση των φορων ,τα χρηματα που απαιτουνται  με τον εναν η τον αλλο τροπο θα παρθουν.

Εγω ομως γιατι να πληρωσω το δανειο του αλλου που δεν πληρωνει απο το 2008 και μια 3ετια πισω( σε αυτους θα εφαρμοστει αρχικα)

εχω ηδη πληρωσει την ανακεφαλοποιηση των τραπεζων απο τους καθυστερημενους των καταναλωτικων δανειων  και απο την διαγραφη των κρατικων ομολογων.Επενδυση εκανε  αγορασε κατοικια και μαλιστα με λεφτα που δεν ειχε.Αν αποζημιωθει αυτος να αποζημιωθω και εγω για τα λεφτα που εχασα στο χρηματιστηριο  και μαλιστα χωρις να τα δανειστω ΑΛΛΑ ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΟΥ.

Ολα δικα μας δεν γινεται τα εχουμε ξαναπει την κριση θα την πληρωσουμε εμεις και κανεις αλλος ,διοτι εμεις την δημιουργησαμε με την κοινωνικα αναλγητη  συμπεριφορα πολλων χρονων και  φυσικα με την ΨΗΦΟ ΜΑΣ.

 

 

Για να απαντησω και στον τοπικ σταρτερ που αναρωτιεται "τι κρατος εχουμε?"Εχουμε ακριβως το κρατος που μας αξιζει και  αυτο που επιλεξαμε.Το κρατος στα δημοκρατικα πολιτευματα δεν ειναι αοριστη εννοια  δημιουργειτε απο τους πολιτες και αποτελει τον καθρεπτη τους,Μπορει αυτο να μην μας αρεσει-βολευει την παρουσα χρονικη στιγμη αλλα οσο και να το αρνειστε  ειναι η  ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ολα τα υπολοιπα απλα ειναι μεταθεση ευθυνων  οπως συνηθιζουμε στην χωρα μας . 



#13 gdask

gdask

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 57 μηνύματα

Δημοσίευση 20 August 2013 - 10:13 AM

Και η τράπεζα επένδυση έκανε δίνοντας δάνειο (καταναλωτικό/ομόλογο) με τόκο μεγαλύτερο από αυτόν που έδινε στην ΕΚΤ για να της παρέχει ρευστότητα και μια χαρά την αποζημίωσαν.

 

Καλό το παραμυθάκι πως ο λαουτζίκος έτρωγε τα λεφτά τόσα χρόνια και πρέπει να πληρώσει την κρίση. Αυτοί όμως που καρπώθηκαν το μεγαλύτερο μέρος της πίτας τα χρόνια των παχιών αγελάδων είναι και αυτοί που τώρα στην κρίση όχι μόνο δεν έχουν ματώσει αλλά συνεχίζουν να αποκομίζουν κέρδη, σε βάρος ημών φυσικά. Απλά πράγματα.   



#14 Fotis13

Fotis13

    Senior Member

  • Members
  • 1131 μηνύματα

Δημοσίευση 20 August 2013 - 10:34 AM

Nαι πολυ ωραια ολα αυτα που λες και σε εναν ιδανικο κοσμο θα λειτουργουσαν .Οι τραπεζες χρεωκοπησαν διοτι εγινε διαγραφη κρατικων ομολογων  και ανακεφαλοποιηθηκαν  οι συστημικες διοτι αλλιως θα διαλυοταν η οικονομια  κυριως στην ζωνη του ευρο  αλλα και παγκοσμια λογω διασυνδεσης.Η τραπεζα επενδυση εκανε φυσικα και εκεινη με τα δανεια τα οποια δεν αποπληρωνεις και για αυτο εχει καθε δικαιωμα να σου παρει το σπιτι αφου ειναι υποθηκευμενο και μαλιστα με μεγαλη χασουρα απο μερος της λογω απαξιωσης του ακινητου. τι δεν καταλαβαινεις?

Δυστυχως ομως αν θες να αποκτησεις μια επαφη με την πραγματικοτητα  θα πρεπει να αντιληφθεις και μαλιστα γρηγορα πως εμεις 8α  τα πληρωσουμε ο πολυς κοσμος ,ουτε οι εφοπλιστες θα πληρωσουν ουτε οι παμπλουτοι αυτοι δεν πληρωσαν  ποτε και πουθενα στον κοσμο και ουτε προκειται.

Απλα πραγματα και κυριως ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΑ

Επισης βλεπω πως παραβλεψες το κομματι της ψηφου  του "λαουτζικου"  αυτο δεν σε συμφερει ε?Οπως επισης και τις συγκεκριμενες κατηγοριες οφειλετων που τα ακινητα τους θα βγουν σε πλειστηριασμο που ουτε αυτο σε συμφερει .



#15 oallosmoueautos

oallosmoueautos

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 39 μηνύματα
  • LocationEU

Δημοσίευση 20 August 2013 - 10:49 AM

Για να μην δουλευομαστε και μεταξυ μας γραφω λοιπον..

 

Ο χρυσος μαζευεται και πουλιεται σε κυκλωματα εμποριας χρυσου κυριως στη Γερμανια..

 

Η Γερμανια αγοραζει σα τρελη χρυσο παρολο που εχει ενα αποθεμα 3800 τονων.. και αυτο γιατι θελει να προετοιμαστει για καποιο σημαντικο χρηματοπιστωτικο γεγονος στην Ευρωπη..

 

Η Ελλαδα ξεπουλαει το χρυσο της με μεγαλη ζημια για να χρηματοδοτησει την διασωση της.. βλεπε ορυχεια Χαλκιδικης..

 

Οι ανθρωποι που κανουν αυτες τις δουλειες ειναι κατι σα τους συνεργατες των Ναζι (ταγματασφαλιτες) που δικαιολογουσαν τα εγκληματα τους εις βαρος της Ελλάδας με την απειλη του κομμουνισμου και "καθαριστηκαν" απο τη κολυμπηθρα του Σιλωαμ τον εμφυλιο πολεμο..

 

Κατα αναλογο τροπο στο ονομα του καπιταλιστικου συστηματος αυτοι οι ανθρωποι εγκληματουν εις βαρος της Ελλαδας προς οφελος της Γερμανιας και θα καθαριστουν με την επερχομενη "αναπτυξη" που θα φέρει την "διασωση" της χωρας..

 

Αντε και εις ανωτερα.. Δινουμε νησια.. χρυσορυχεια.. ΔΕΚΟ.. δεν κανουμε και την αρχαιοκαπηλεια νομιμη να τελειωνουμε???