Κυρώσεις Ρωσίας και εναντίον Τουρκίας.

[Tetrabitos]

Επιστρέφουν οι θεωρήσεις διαβατηρίου για τους Τούρκους πολίτες στη Ρωσία. Για "πραγματική απειλή και όχι εκδίκηση" κάνει λόγο ο Λαβροφ. Μεγάλη κρίση στις σχέσεις των δύο χωρών, με τη Μόσχα να ετοιμάζεται να ανακοινώσει σειρά οικονομικών μέτρων, ως απάντηση στην κατάρριψη του πολεμικού αεροσκάφους.

 

Η Ρωσία αποφάσισε να επαναφέρει τις θεωρήσεις διαβατηρίου για τους τούρκους πολίτες, θέτοντας τέρμα σε ένα καθεστώς εξαίρεσης που ίσχυε μεταξύ των δύο χωρών. Πρόκειται για ένα νέο μέτρο αντιποίνων εναντίον της Άγκυρας μετά την κατάρριψη ενός ρωσικού βομβαρδιστικού από την τουρκική Πολεμική Αεροπορία, ανακοίνωσε σήμερα ο ρώσος υπουργός Εξωτερικών Σεργκέι Λαβρόφ.

"Η απόφαση αυτή θα εφαρμοστεί από την 1η Ιανουαρίου", διευκρίνισε ο Λαβρόφ σε κοινή συνέντευξη Τύπου με τον σύρο ομόλογό του Ουάλιντ Μουάλεμ.

"Δεν πρόκειται για εκδίκηση, η απειλή είναι πραγματική", είπε. "Ένα κύμα μαχητών έχει περάσει μέσω Τουρκίας προς διάφορες κατευθύνσεις".

Ο επικεφαλής της ρωσικής διπλωματίας διευκρίνισε πως η Άγκυρα απέλασε φέτος περισσότερους από 200 Ρώσους πολίτες προς διάφορες χώρες, "μια πολιτική που δεν είναι φιλική προς τη Ρωσία", στην πλειονότητα των περιπτώσεων χωρίς να προειδοποιήσει τη Μόσχα.

Οι σχέσεις της Άγκυρας με τη Μόσχα διέρχονται μεγάλη κρίση αφότου η τουρκική Πολεμική Αεροπορία κατέρριψε την Τρίτη ένα ρωσικό βομβαρδιστικό Sukhoi Su-24 στα σύνορά της με τη Συρία.

Οργισμένη, η Ρωσία κατηγορεί την Τουρκία ότι βοηθά την τζιχαντιστική οργάνωση Ισλαμικό Κράτος και απαιτεί η Τουρκία να ζητήσει συγγνώμη, κάτι το οποίο αποκλείει ο πρόεδρος Ερντογάν.

Χθες ο πρωθυπουργός Ντμίτρι Μεντβέντεφ ζήτησε από την κυβέρνηση να ετοιμάσει σειρά οικονομικών μέτρων σε αντίποινα όπως το πάγωμα κοινών σχεδίων, εμπορικούς περιορισμούς ή ακόμη και περιορισμούς στην απασχόληση τουρκικού εργατικών χεριών στη Ρωσία.

Τα μέτρα αυτά αναμένεται να δημοσιοποιηθούν το Σάββατο, δήλωσε σήμερα ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Αρκάντι Νβορκόβιτς. Ο Λαβρόφ δήλωσε ακόμη πως η Μόσχα έχει αμφιβολίες για το κατά πόσον η Τουρκία έχει πραγματικά την πρόθεση να καταπολεμήσει την τρομοκρατία.

"Έχουμε όλο και περισσότερα ερωτήματα σχετικά με τη δραστηριότητα της Άγκυρας και την πραγματική δέσμευσή της στην εξάλειψη της τρομοκρατίας", είπε ο Ρώσος υπουργός Εξωτερικών.

 

Πηγή: Πηγή

 

Παράκληση: Ουτε πολέμικοι ανταποκριτές είστε ουτε μελλοντολόγοι, συζήτηση κάνουμε.

Επίσης μην το πάτε εθνικιστικά. Ο billdanos τα κλείδωνει εν ρηπή οφθαλμού.

[michael92]

Ο Πούτιν ρώτησε τους ολιγάρχες; Γιατί δεν τον βλέπω και πολύ καλά όση δύναμη κι αν έχει.

[Porg]

Ναι γιατί αν φοβάται κάτι περισσότερο απτον σουλτάνο αυτό είναι οι ολιγάρχες

Συνήθως πάντως τους ρωτάει όχι τη γνώμη τους αλλά αν έχουν υπογράψει πως θα κάνουν όσα τους είπε

 

 

 

[Pablo_Hasan]

http://w0bm.com/3496

 

Πως δεν τους ρώτησε

 

Edit: με πρόλαβε ο porg :/

[Tetrabitos]

Ο Πούτιν ρώτησε τους ολιγάρχες; Γιατί δεν τον βλέπω και πολύ καλά όση δύναμη κι αν έχει.

Ο Πούτιν φαινεται να μην κάνει πίσω, άκομα και να οδεύει σε λάθος μονοπάτια.

Θέλει να διεκδικήσει το δίκιο του, οτι το το SU-24 πετούσε σε συριακό χώρο. Θέλει επίσης να ικανοποιήσει τον λαό του και να μην κάνει πίσω, έστω και τυφλωμένος απο εκδικηση.

Πιστευα οτι θα κάνει πίσω, λόγω της Τουρκίας και του ΝΑΤΟ.

http://w0bm.com/3496

 

Πως δεν τους ρώτησε

 

Edit: με πρόλαβε ο porg :/

Έχει θράσος πάντως, τους εβαλε να υπογράψουν σαν παιδιά του νηπιαγωγίου.

[michael92]

Ναι γιατί αν φοβάται κάτι περισσότερο απτον σουλτάνο αυτό είναι οι ολιγάρχες

Συνήθως πάντως τους ρωτάει όχι τη γνώμη τους αλλά αν έχουν υπογράψει πως θα κάνουν όσα τους είπε

 

 

 

 

Το χω ξαναδεί το video, αλλά οι πουτινιές του Πούτιν δεν μπορούν να πιάνουν για πάντα

 

Από την άλλη ίσως υπάρχουν στοιχεία για το πως βρέθηκαν με τόσα λεφτά οι "αυτοδημιούργητοι" Ρώσσοι δισεκατομμυριούχοι.

[Porg]

Με σκληρή δουλειά και λίγο τύχη όλα γίνονται

 

Έπειτα εκεί μη νομίζεις.Με τόση παγωνιά δεν βγαίνεις και κάθε μέρα όπως εδώ οπότε δεν έχεις και τόσα χαζά έξοδα για καφέδες και μπύρες

[DDevil]

Ο Πούτιν φαινεται να μην κάνει πίσω, άκομα και να οδεύει σε λάθος μονοπάτια.

Θέλει να διεκδικήσει το δίκιο του, οτι το το SU-24 πετούσε σε συριακό χώρο. Θέλει επίσης να ικανοποιήσει τον λαό του και να μην κάνει πίσω, έστω και τυφλωμένος απο εκδικηση.

Πιστευα οτι θα κάνει πίσω, λόγω της Τουρκίας και του ΝΑΤΟ.

Έχει θράσος πάντως, τους εβαλε να υπογράψουν σαν παιδιά του νηπιαγωγίου.

 

Δεν ηταν σιγουρο πως δεν θα απαντουσε ο Πουτιν φιλε... βιαστηκανε κάποιοι

[Tetrabitos]

Προσωπικά τους βλέπω ως: πρώην KGB κομμουνιστής και οπορτουνιστής πρόεδρος παιδι θαύμα VS Σούπερ Κεμαλιστής και εμπρός προς τα πίσω Σουλτάνος με παλάτι.

Μια ενδεχόμενη σύγκρουση των δύο θα έφερνε καταστροφικά αποτελέσματα γιατι και οι δύο τους ειναι γραφικοί χαρακτήρες.

Πιο ήπιος και δημοκρατικός με διάθεση για επικοινωνία εμφανίζεται ο Νταβούτογλου.

Δεν ηταν σιγουρο πως δεν θα απαντουσε ο Πουτιν φιλε... βιαστηκανε κάποιοι

Ναι, ειχα διαβασει στο προηγουμενο θεμα, οτι θα καθόταν γατάκι και θα ζητουσε αυτος συγγνώμη και κατι αλλα γραφικά.

Ευτυχώς/δυστηχώς δεν εγινε ετσι. Όποτε μαίνονται καινούργιες κρίσεις στο μέτωπο.

[DDevil]

Προσωπικά τους βλέπω ως: πρώην KGB κομμουνιστής και οπορτουνιστής πρόεδρος παιδι θαύμα VS Σούπερ Κεμαλιστής και εμπρός προς τα πίσω Σουλτάνος με παλάτι.

Μια ενδεχόμενη σύγκρουση των δύο θα έφερνε καταστροφικά αποτελέσματα γιατι και οι δύο τους ειναι γραφικοί χαρακτήρες.

Πιο ήπιος και δημοκρατικός με διάθεση για επικοινωνία εμφανίζεται ο Νταβούτογλου.

Ναι, ειχα διαβασει στο προηγουμενο θεμα, οτι θα καθόταν γατάκι και θα ζητουσε αυτος συγγνώμη και κατι αλλα γραφικά.

Ευτυχώς/δυστηχώς δεν εγινε ετσι. Όποτε μαίνονται καινούργιες κρίσεις στο μέτωπο.

 

Φιλε καλα κανει και είναι σκληρος ο Πουτιν ηταν πολύ σοβαρο αυτό που έγινε. Όταν γινεται κάτι σοβαρο και πας να το καταπιεις μετα θα σου κάνουν χειροτερα και δεν θα σε σέβεται / φοβάται κανεις.

[Tetrabitos]

Δημοσιογράφοι αποκαλύπτουν ότι η Τουρκία δίνει όπλα σε αντάρτες στη Συρία, ο Ερντογάν τους φυλακίζει

 

Και σε πιο ελαφριά θέματα

Φιλε καλα κανει και είναι σκληρος ο Πουτιν ηταν πολύ σοβαρο αυτό που έγινε. Όταν γινεται κάτι σοβαρο και πας να το καταπιεις μετα θα σου κάνουν χειροτερα και δεν θα σε σέβεται / φοβάται κανεις.

Συμφωνώ. Επίσης και το αντίθετο να συνεβαινε δηλαδή: "Η ρωσία βομβαρδίζει τουρκικό f-16" δεν νομίζω ο Ερντογάν να έκανε το γατάκι μπροστά στον Πούτιν, επειδή του φέρνει τουριστες το καλοκαιρι στην Τουρκία.

[Porg]

VS Σούπερ Κεμαλιστής και εμπρός προς τα πίσω Σουλτάνος με παλάτι.

 

Για εξήγησε αυτό το κεμαλιστής αλλά και σουλτάνος at the same time

[Snoob]

Δεν είναι κεμαλιστής ο Ερντογάν. Ισλαμιστής είναι.

[cuspid]

 

Πάντως υπάρχουν πάντα δύο αναγνώσεις των γεγονότων:

Εγώ βλέπω ότι οι Τούρκοι με οργανωμένο σχέδιο δείχνουν ξεκάθαρα ( στην διεθνή κοινότητα, αλλά και στο ΝΑΤΟ) ότι είναι και αυτοί δυνατοί "παίχτες" στην πιο προβληματική περιοχή του πλανήτη, κοιτώντας στα μελλοντικά ωφέλη από το "ξαναμοίρασμα της τράπουλας" στην Συρία και τριγύρω περιοχής.

Στα δικά μου μάτια “ξεβράκωσαν” τους Ρώσσους με αυτό το περιστατικό, δείχνοντας αρκετή μαγκιά:

Μετά από προειδοποιήσεις ημερών, την κατάριψη ρωσσικού μη επανδρωμένου αεροσκάφους (αν και αυτό δεν έχει επιβεβαιωθεί), κατέριψαν στην ψύχρα το Sukhoi, το ανακοίνωσαν αμέσως μόνοι τους δείχνωντας θράσος αλλά και αυτοπεποίθηση και εμμένουν στις θέσεις τους για τις παραβιάσεις εναέριου χώρου, δημιουργώντας προηγούμενο.

Δεν τους είδα να το χειρίζονται σε στύλ: “Ούπς,... τι μαλακία κάναμε, πως θα το κουκουλώσουμε?”

“Ας το κάνουμε γαργάρα να δούμε τι θα κάνουν οι Ρώσσοι... “

Αντίθετα ο Πούτιν ξεκάθαρα αιφνιδιάστηκε, η αντίδρασεις του ήταν οι κλασσικές κενές απειλές του, που λίγο – πολύ έχουν καταντήσει κοινότυπες στην διεθνή κοινότητα.

Και εξηγούμαι: Σε ένα τόσο προκλητικό στρατιωτικό πλήγμα σκληρή απάντηση θα ήταν η άμεση στρατιωτική απάντηση (εντός ωρών – αν όχι λεπτών) με πλήξη αντίστοιχης σημασίας στόχων, όχι η κλαψούρα περί πισώπλατου μαχαιρώματος και τρείς μέρες μετά αυτή η αστεία ανακοίνωση πως από εδώ και πέρα θα σφραγίζονται τα διαβατήρια των Τούρκων που θα ταξιδεύουν στην Ρωσσία (πω, πω τους γ@μισε!).

Βέβαια οι Ρώσσοι μίλησαν και για ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΑ οικονομικά αντίποινα που ΘΑ αποφασίσουν, με αποτέλεσμα οι άσπονδοι γείτονες να λουστούν με κρύο ιδρώτα...χα..χα...

Κοινώς στάκα τούρκο να γιωμήσω...

 

[nightray]

Αν ισχύει το παρακάτω γεγονός τότε ετοιμαστείτε.Θα έχουμε μεγάλα γλέντια

 

 

 

Απόσπασμα άρθρου:

 

Φοβερά χαρακτηριστικά αυτά που έχουν οι Ρώσικοι πύραυλοι S-400 αλλά στη πρόσφατη επιχείρηση του Ισραήλ στη Δαμασκό από αέρα δεν φάνηκε να είναι αποτελεσματικοί. Διαφαίνεται, ότι τα περίφημα ραντάρ των S-400 δεν μπόρεσαν να κλειδώσουν τα Iσραηλινά αεροπλάνα, που φαίνεται να γνώριζαν πως να μη είναι ορατά σε αυτά (αυτό έγινε με τη βοήθεια ειδικών ραντάρ στο έδαφος ή πάνω σε πλοία ή σε αεροπλάνα ηλεκτρονικού πολέμου κοντά στα ραντάρ των S-400).

 

Οι πύραυλοι S-400 είναι μια μετεξέλιξη των πυραύλων S-300 που είναι κάπου στο Αιγαίο. Θυμάσθε τις ασκήσεις στο Αιγαίο, επι κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, όπου τα ραντάρ των Ελληνικών S-300 ήταν ανοιχτά ενώ τα Ισραηλινά αεροπλάνα πέταγαν απο πάνω; Το πιο πιθανό είναι, οι Ισραηλινοί τότε να δοκίμαζαν τα ηλεκτρονικά τους αντίμετρα, ώστε τα αεροπλάνα τους να μη γίνονται ορατά στα ραντάρ τους εν όψει εξελίξεων.

Εννοείται ότι οι σχετικές πληροφορίες που αυλλέχτηκαν κατά τη διάρκεια των ασκήσεων απο το Ισραήλ έχουν ήδη ταξιδέψει στις ΗΠΑ και απο χρόνια.

 

Αυτό το δεδομένο, σε συνδιασμό με τη πρόσφατη τύφλωση των Ρωσικών S-400 στη Συρία απο τα Ισραηλινά αεροπλάνα, θα πρέπει να έχει τρομοκρατήσει τη Ρωσία, που άφησε να διαρρεύσει το θέμα με τις πυρηνικές τορπίλες για τις ακτές και τα αεροπλανοφόρα των ΗΠΑ κλπ. Τέτοιες πυρηνικές τορπίλες έχουν απο δεκαετίες και οι ΗΠΑ, μόνο που η Μόσχα είναι σε ηπειρωτική θέση.

 

Όπως έχουμε αναφέρει σε προηγούμενο άρθρο πολύ πρίν τη πρόσφατη πτώση του Ρωσικού αεροσκάφους, τα ραντάρ των S-400 που υπάρχουν στη Συρία φαίνεται ότι είχαν τυφλωθεί με πληροφορίες που συνελέγησαν στην Ελλάδα κατά τη διάρκεια ασκήσεων Ελλάδας και Ισραήλ στο Αιγαίο. Για το λόγο αυτό, η αντιαεροπορική κάλυψη που πρόσφεραν πύραυλοι αυτού του τύπου απο τη Λατάκια στο Ρωσικό αερσκάφος δεν εμπόδισαν τα Τουρκικά αεροπλάνα να το χτυπήσουν.

 

 

Το ότι το Ρωσικό αεροπλάνο δεν έλαβε κανένα προειδοποιητικό σήμα απο τους Τούρκους, όπως παραδέχτηκε ο μοναδικός επιβιώσας Ρώσος πιλότος του, οφειλόταν το πιθανότερο σε ηλεκτρονικά αντίμετρα, που το πιθανότερο προέρχονταν απο κάποια Αμερικανική βάση στη Τουρκία η κάποιο πλοίο της Δύσης στη περιοχή.