Η Apple διερευνά την αρχιτεκτονική RISC-V για μελλοντικούς επεξεργαστές της

ΌΧΙ! δεν θα δεχτώ κάτι τέτοιο...

Εγώ έχω μάθει ότι ο Μ1 είναι ARM και ισοπεδώνει κάτι 8/16ct desktop intel για πλάκα!!!

Quote

Μαθαίνουμε ότι για κάθε ενδεχόμενο, η Apple έχει στρέψει την προσοχή της στις αρχιτεκτονικές μηχανών ανοικτού κώδικα, όπως η RISC-V,

Apple και ανοιχτού κώδικα δεν υπάρχει... και γενικά στο community του open-source όταν κάποιος λέει Apple "πλένει το στόμα" του μετά. Sad but true.

Αναμενόμενο . 

The project began in 2010 at the University of California, Berkeley
 

Από το ίδιο μέρος δηλαδή που πήρε και την βάση για το Mac OS X (BSD Unix)

9 λεπτά πριν, NotAliki177 είπε

ΌΧΙ! δεν θα δεχτώ κάτι τέτοιο...

Εγώ έχω μάθει ότι ο Μ1 είναι ARM και ισοπεδώνει κάτι 8/16ct desktop intel για πλάκα!!!

Οι arm είναι επεξεργαστές αρχιτεκτονικής RISC.  Μάθε καλύτερα…

5 minutes ago, atheatos said:

Αναμενόμενο . 

The project began in 2010 at the University of California, Berkeley
 

Από το ίδιο μέρος δηλαδή που πήρε και την βάση για το Mac OS X (BSD Unix)

Οι arm είναι επεξεργαστές αρχιτεκτονικής RISC.  Μάθε καλύτερα…

Δεν με ενδιαφέρει τι και πως. Εγώ σαν "υποψήφιος πελάτης" της Apple έχω ακούσει για κάτι καλούς επεξεργαστές ARM. Τώρα τι και πως...

Πιστεύω θα είναι "πλήγμα" η αλλαγή "ονόματος-αρχιτεκτονικής".

Μόλις τώρα, NotAliki177 είπε

Δεν με ενδιαφέρει τι και πως. Εγώ σαν "υποψήφιος πελάτης" της Apple έχω ακούσει για κάτι καλούς επεξεργαστές ARM. Τώρα τι και πως...

Πιστεύω θα είναι "πλήγμα" η αλλαγή "ονόματος-αρχιτεκτονικής".

Πλήγμα ? Εντάξει κάνεις πλακα. Πάλι Apple silicon θα λέγεται μη σου πω και M2. 
 

Δεν ήξερα ότι υποψήφιοι πελάτες της Apple ενδιαφέρονται για τεχνικές λεπτομέρειες. Εδώ δεν ενδιαφέρονται για τετοιες λεπτομέρειες ούτε καν οι καμένοι οι haters…..

10 minutes ago, NotAliki177 said:

Δεν με ενδιαφέρει τι και πως. Εγώ σαν "υποψήφιος πελάτης" της Apple έχω ακούσει για κάτι καλούς επεξεργαστές ARM. Τώρα τι και πως...

Πιστεύω θα είναι "πλήγμα" η αλλαγή "ονόματος-αρχιτεκτονικής".

Εγω απο την αλλη, εχω ακουσει οτι η ημιμαθεια ειναι χειροτερη απο την αμαθεια.

Κι οτι αν ησουν εξυπνοτερος/η, δεν θα εμπαινες καν στην διαδικασια να απαντησεις στην ανοησια που πεταξες.

40 λεπτά πριν, NotAliki177 είπε

ΌΧΙ! δεν θα δεχτώ κάτι τέτοιο...

Εγώ έχω μάθει ότι ο Μ1 είναι ARM και ισοπεδώνει κάτι 8/16ct desktop intel για πλάκα!!!

Apple και ανοιχτού κώδικα δεν υπάρχει... και γενικά στο community του open-source όταν κάποιος λέει Apple "πλένει το στόμα" του μετά. Sad but true.

Τόσα ξέρεις τόσα λες. Δεν γνωρίζεις τις λεπτομερείες. Και ποιος σου είπε ότι το Unix είναι ανοιχτό? Έχεις μπερδευτεί με το Linux? Μάθε καλύτερα…επαναλαμβάνω για τελευταία φορά και μην παρά τρέχεις σαν άσχετος.

Θα κάνει ότι έκανε με το BSD Unix . Θα πάρει την Αρχιτεκτονική RISC V και θα την φέρει στα μέτρα της.

ΥΓ. Στο συγκεκριμένο πανεπιστήμιο πιθανότατα η Apple δίνει χορηγία και δεν νομίζω όσοι είναι εκεί να πλένουν το στομα τους όταν λένε Apple. Άλλοι έχουν πρόβλημα με την στοματική τους υγιεινή….

Οι ρυθμιστικές αρχές της Κίνας θα πουν προφανώς τελικα το ναι στο acquisition. Έτσι η Nvdia θα πάρει την ARM. Προφανώς δεν είναι χαζοί να κόψουν ένα τόσο σημαντικό τους πελάτη, άρα απλά θα συνεχισουν να τους πουλάνε την αρχιτεκτονική. Case closed. Όλα τα υπόλοιπα ειναι απλά μπαρουφολογίες αρθρογραφων.
Και ποιος είπε ότι η ARM δεν σχεδιάζει (ούτε η apple κατασκευάζει, fabless είναι. H tsmc τους φτιαχνει) επεξεργαστές? Οι cortex τι είναι? 

Η Microsoft εφηύρε το .NET αλλά τελικά η Apple το χρειάζεται.

Το MacOS X/11 έχει ήδη μετρήσει 4 αρχιτεκτονικές (PowerPC, x86-32, x86-64, ARM64) και πάνε για 5η.

Αφού το binary compatibility δεν είναι στις πρώτες προτεραιότητες τους, ας υιοθετήσουν κάτι σαν το .NET ή έστω σαν την JVM.

33 λεπτά πριν, gthe είπε

Οι ρυθμιστικές αρχές της Κίνας θα πουν προφανώς τελικα το ναι στο acquisition....

Ποιας Κίνας; Ποιος ρώτησε την Κίνα; Η ARM είναι βρετανική και έχει εξαγοραστεί από την Ιαπωνική Softbank με κάποιους όρους από την βρετανική κυβέρνηση όσον αφορά το αυτοδιοίκητό της. Οι ρυθμιστικές αρχές της Βρετανίας έχουν τον πρώτο λόγο και κατά δεύτερον λόγο η Ιαπωνία και οι ΗΠΑ. Ωστόσο θεωρώ ότι σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να επιτραπεί στην Nvidia να εξαγοράσει την ARM και αυτό όχι γιατί με νοιάζει για την Apple αλλά γιατί μετά συγκεντρώνεται υπερβολική ισχύς στα χέρια της Nvidia και πάμε για ακόμα ένα μονοπώλιο σε μία ούτως ή άλλως ολιγοπωλιακή αγορά. 

Η Apple δεν θέλει να κάνει δουλειές με την Nvidia. Το έχουμε δει αυτό και στο παρελθόν. Οπότε η εξαγορά της ARM από την Nvidia, εφόσον το επιτρέψει αυτό η κυβέρνηση του Ηνωμένου Βασιλείου, πιθανόν ωθεί την Apple στο να έχει έτοιμη μια εναλλακτική. Έστω για την περίπτωση που υποχρεωθεί εκ των πραγμάτων να κάνει δουλειές με την Nvidia. Από την άλλη, με τα λεφτά που έχει η Apple, μπορεί να πειραματίζεται με την Risc-V έτσι για πλάκα. Σαν χόμπι. Δεν της κοστίζει πρακτικά τίποτα.

Μην βιάζεστε να διαγράψετε την intel και την χ86 αρχιτεκτονικη. H μεγαλη διαφορα των 2 (m1 & tiger lake) οφειλετε στην L1/L2 cache και στο οτι ο m1 χωραει περισσοτερα transistor λογω 5nm εναντι 10nm.

Η intel εχει κλεισει  με tmsc συμφωνια αντιστοιχη με apple. Επισης πιθανον θα βγαλει στην αγορα τεχνολογιες μπροστα που εδινε με το σταγονομετρο.

Μακαρι ο ανταγωνισμος να ειναι υπερ μας.

7 λεπτά πριν, kurkosdr είπε

Η Microsoft εφηύρε το .NET αλλά τελικά η Apple το χρειάζεται.

Το MacOS X/11 έχει ήδη μετρήσει 4 αρχιτεκτονικές (PowerPC, x86-32, x86-64, ARM64) και πάνε για 5η.

Αφού το binary compatibility δεν είναι στις πρώτες προτεραιότητες τους, ας υιοθετήσουν κάτι σαν το .NET ή έστω σαν την JVM.

Χρησιμοποιεί κάτι καλύτερο που δεν χρειάζεται και GC, λέγεται LLVM compiler και το τελευταίο του στάδιο είναι η μετατροπή του bitcode στην target πλατφόρμα. Αυτή μπορεί να είναι τη μια ARM, την άλλη x86 ή αν θελήσει ακόμα και Risc-V. Α και είναι open source!

Εγώ πάντως δεν κρατάω μεγάλο καλάθι, ίσως εκείνη όμως να θέλει να κρατάει πολλά καλάθια ώστε να μη βάλει όλα τα αυγά της σε ένα. Αν γίνει καμιά στραβή με την NVidia ή την ARM να μπορεί να είναι όσο γίνεται πιο ανεξάρτητη. Σε οποιαδήποτε περίπτωση και σήμερα να θέλανε να κάνουνε την αλλαγή δε θα έφτανε στα χέρια μας ούτε σε 5 χρόνια.

1 ώρα πριν, atheatos είπε

Εντάξει κάνεις πλακα.

Δε νομίζω να κάνει πλάκα, κάνει απλά sh!tposting.

6 λεπτά πριν, amav είπε

Χρησιμοποιεί κάτι καλύτερο που δεν χρειάζεται και GC, λέγεται LLVM compiler και το τελευταίο του στάδιο είναι η μετατροπή του bitcode στην target πλατφόρμα. Αυτή μπορεί να είναι τη μια ARM, την άλλη x86 ή αν θελήσει ακόμα και Risc-V. Α και είναι open source!

Ναι, τώρα θα βάλω το Need For Speed: Carbon και το Photoshop CS6 στο LLVM...

Το πρόβλημα είναι ότι εφαρμογές που τις έχει πληρώσει ο χρήστης και δεν θα βγουν στην καινούργια αρχιτεκτονική βγαίνουν άχρηστες.

1 λεπτό πριν, Dimitris_1981 είπε

Μην βιάζεστε να διαγράψετε την intel και την χ86 αρχιτεκτονικη. H μεγαλη διαφορα των 2 (m1 & tiger lake) οφειλετε στην L1/L2 cache και στο οτι ο m1 χωραει περισσοτερα transistor λογω 5nm εναντι 10nm.

'Οχι, απλά ΟΧΙ.

Είναι ένα χρόνο πλέον, είναι αδύνατον να μην έχουμε ενημερωθεί ακόμα.

Το να πετάμε μια λέξη (cache) χωρίς περιγραφή δεν λέει τίποτα, μήπως είναι θέμα μεγέθους; Όποιος την έχει πιο μεγάλη; Σκοτώνονται στις πατέντες διαχείρισης της cache και εμείς κοιτάμε το μέγεθος λες και είναι..... μη πω

Όσοι έχετε όρεξη δειτε λίγο το blog του Asahi linux έχει πολλά ενδιαφέροντα πράγματα το reverse engineering των παιδιών εκεί.

1 λεπτό πριν, kurkosdr είπε

Ναι, τώρα θα βάλω το Need For Speed: Carbon και το Photoshop CS6 στο LLVM...

Το πρόβλημα είναι ότι εφαρμογές που τις έχει πληρώσει ο χρήστης και δεν θα βγουν στην καινούργια αρχιτεκτονική βγαίνουν άχρηστες.

Μιλώντας για .Net θεώρησα ότι ήσουν developer, λάθος μου.

Εξηγώ λοιπόν, ο LLVM είναι νέας γενιάς compiler τον χρησιμοποιούν αυτοί που γράφουν τα προγράμματα, όχι εσύ. Και ναι η Adobe το χρησιμοποιεί, θέλει δε θέλει, βλέπεις είναι υποχρεωτικό για την ανάπτυξη σε iOS και Appstore, όπου εδώ και καιρό ανεβαίνει bitcode και το optimization και τελικό link γίνεται από την Apple για την target πλατφόρμα.

Αυτό σημαίνει ότι σε κάθε νέα γενιά επεξεργαστή, η Apple αν χρειαστεί/θέλει κάνει link τα προγράμματα που έχουν γίνει upload στο store χωρίς ο developer να κάνει τίποτα και ο καταναλωτής έχει ότι καλύτερο στη συσκευή του.

Αναφέρομαι σε native εφαρμογές και όχι σε garbage (collected) apps.