Nikolas1981 Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 Geia sas paidia!Tha ithela na mou kostologisete mia douleia pou exo etoimasei gia to panepistimio pou foito.Kataskeyasa mia basi dedomenon se access.Einai ena erotimatologio 50 erotiseon.Kataskeyasa to front-end gia na ginotnai oi kataxoriseis.Etoimasa 500sql erotiseis gia tin deiksagogi sindiastikon erotiseon.Episis kai arketa report pou anaferoun sygkentrotita ta apotelesmata ton querys kai telos se JAVA (epoikoinonia me access-ayto me ena filo mou asteri sti java )istogrammata ton apotelesmaton(dineis airtmo erotiseis kai bgazei istogramma).Ekana arketo kairo gia na tin olokliroso..Pos boro na tin kostologiso?Ean p.x. tin eftiaxne mia etairia poso tha tous epernan???? EYXARISTO PARA POLI GIA TON XRONO POU MOY AFIEROSATE!!!
hayzel Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 Όταν κάνεις κάτι τέτοιο σε πανεπιστήμιο, μαθαίνεις πρώτα πόσα λεφτά θα πάρουν οι υπευθηνοι καθηγητές για την δουλεία απο τη σχολή, και μετά αναλογα κρίνεις. Ξέρουν από πριν μέχρι πόσα λεφτά θα πάρουν από κάθε ερευνητικό πρόγραμμα. Αν αυτοί βγάλουν κάποια πολλά λεφτά για το τμήμα τους χωρίς να έχουν κάνει τπτ, τότε σε πιάνουν κότσο.
GrMikeD Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 Nikolas se poio panepistimio foiteis? Apo panepistimio se panepistimio allazei i tarifa ksereis...
pptsmps Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 Θα συμφωνήσω με τον προλαλήσαντα[hayzel].. Tα παντελονιάζουν οι καθηγητές χοντρά. Οι φοιτητές το κάνουν [εργασίες] και παίρνουν καμιά συστατική επιστολή ή περνάνε κάνα μάθημα μπαϊ ..επίσης μαθαίνουν και 2-3 πράγματα, ξεστραβώνονται δηλαδή. Κοστολόγηση δεν μπορώ να κάμω
GIORGARAS Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 nikolaki, auto pou les einai poli geniko kai aoristo. to programa einai sta plaisia praktikis askisis i oxi? an einai tote kai papades na kaneis tha pareis ta lefta pou dikaioutai o kathenas apo tin praktiki askisi pou apo tin arxi einai kathorismeno poso. An paei ereunetika, einai allo thema kai eksartatai apo to posa tha paroun oi kathigites. Alla epeidi mou eixes pei auto to pragma gia praktiki askisi, tote osa dinoun, an allakse kati, isos allazei kati kai leo isos giati siga min exoun tin diathesi ekei pano na dosoun lefta.
koyan Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 Etoimasa 500sql erotiseis gia tin deiksagogi sindiastikon erotiseon. Συγνώμη άν σε πληγώσω, αλλά άν έβλεπα οποιοδήποτε project (και πόσο μάλλον αυτό που περιγράφεις) να έχει 500 sqls αντί για έναν κώδικα που θα δημιουργεί δυναμικά τα sqls, δεν θα το θεωρούσα αρκετά καλό για να το πληρώσω πολλά. Τι εννοω: μπορεί εσένα να σου πήρε πολύ χρόνο να το κάνεις, αλλά άν αυτός ο χρόνος ξοδεύτηκε επείδή είσαι άπειρος, ή επειδή χρησιμοποίησες λάθος πρακτικές, ή επειδή ξαναεφεύρες τον τροχό, αυτό δεν σημαίνει ότι το project σου πρέπει να χρεωθεί ακριβά. Σε κάθε περίπτωση: Άν τα πράγματα έιναι τόσο απλά όσο λές, σε υπάρχοντες πελάτες μου δεν θα έπαιρνα πάνω από 600 ευρώ για το σύνολο της δουλειάς (εξαρτάται από το πόσες ώρες θα θεωρούσα ότι θα μου πάρει, το πόσο καλά είναι τα requirments που θα μου δώσει ο πελάτης κλπ κλπ)...
Z3R@tuL Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 μία εταιρεία θα έπαιρνε περίπου 3 χιλιάρικα το λιγότερο γι αυτό. σε βαράνε καλά... να έχει 500 sqls αντί για έναν κώδικα που θα δημιουργεί δυναμικά τα sqlsαυτό που λες ισχύει μερικώς. Φυσικά ένα πρόγραμμα που θα δημιουργεί δυναμικά τις ερωτήσεις sql θεωρείται ανώτερο αλλά και πάλι κάθε φορά που θα πρέπει να γίνει το query θα πρέπει να υπάρχει κώδικας που θα πιάνει τα δεδομένα που του έδωσε ο χρήστης ώστε να τα εισάγει στην sql και να εκτελεσθεί το ερώτημα.
koyan Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 μία εταιρεία θα έπαιρνε περίπου 3 χιλιάρικα το λιγότερο γι αυτό. Τί λέμε βρε παιδιά, μιλάμε για κάτι πολύ απλό... Άλλο αν ο άνθρωπος ξόδεψε μήνες να το κάνει... Άς έχουμε μιά προοπτική. Ένα ερωτηματολόγιο είναι... Ναί, άν πήγαινες σε μία εταιρεία ξεκάρφωτα και της ζήταγες μόνο αυτό, καλά θα κάνανε να σε κουτουπώνανε και να ζητάγαν ότι νομίζαν ότι μπορούσαν να σου πάρουν... Όχι ότι θα τα παίρνανε πάντα βέβαια... Άλλα όταν έχεις κάποιους μόνιμους πελάτες, μεγάλες εταιρείες, που ξέρουν τί γίνεται, και σου ζητήσουν κάτι τέτοιο, δεν μπορείς να πείς 3000 ευρώ... θα ήταν εκ μέρους μου πολύ γυφτιά να ζητήσω τέτοιο ποσό για ένα απλό ερωτηματολόγιο. Τέτοια κάνουμε συνέχεια... Και μάλιστα δυναμικά, και μέσω web, με δυναμικά οριζόμενες ερωτήσεις κτλ κτλ... αυτό που λες ισχύει μερικώς. Φυσικά ένα πρόγραμμα που θα δημιουργεί δυναμικά τις ερωτήσεις sql θεωρείται ανώτερο αλλά και πάλι κάθε φορά που θα πρέπει να γίνει το query θα πρέπει να υπάρχει κώδικας που θα πιάνει τα δεδομένα που του έδωσε ο χρήστης ώστε να τα εισάγει στην sql και να εκτελεσθεί το ερώτημα. Δεν θεωρείται απλά ανώτερο, θεωρείται μονόδρομος... Αν δηλαδή ήταν 70 οι ερωτήσεις, τί θα κάναμε, θα βάζαμε 1500 προκαθορισμένα sqls? Μά την άγια σοκολάτα δηλαδή... Είναι καθαρά θέμα χρόνου. Άν ξέρεις να δημιουργείς αλγόριθμους, τότε ο σχεδιασμός και η υλοποίηση (που για τους περισσότερους έμπειρους προγραμματιστές είναι ένα βήμα) ενός τέτοιου απλού αλγόριθμου είναι θέμα λίγης ώρας. Η υλοποίηση 500 sqls από την άλλη σίγουρα θα σου πάρει περισσότερο από αυτό, έστω και μόνο copy/paste να τα κάνεις. Είναι το ίδιο ευχαριστούμε-θα-σας-τηλεφωνήσουμε-όταν-παγώσει-η-κόλαση επιχείρημα που ακούω αρκετές φορές όταν κάνουμε συνεντεύξεις για να προσλάβουμε κόσμο: - Έχω γράψει ένα πρόγραμμα 1.000.000 σειρών κώδικα - Τι κάνει? - Αυτό και αυτό... - Χμ... μα αυτό γίνεται με 600 γραμμές κώδικα...Είστε περίφανος για αυτό? Ευχαριστούμε, θα σας τηλεφωνήσουμε όταν παγώσει η κόλαση... Και επίσης, τέτοιοι κώδικες (που να δημιουργούν δυναμικά sql) χρησιμοποιούνται παντού και είναι καραμέλες... Μήν τρελαθούμε κιόλας...
GIORGARAS Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 Δημοσ. 11 Μαΐου 2005 Εντάξει Κoyan έχει δίκιο, γιατί ειδικά το να έχεις μια λίστα με 500 ονόματα των ερωτήσεων, χάνεσαι και η δημιουργία δυναμικών ερωτήσεων λέει (εγώ με php-mysql όποτε χρειάζεται δυναμικές φτιάχνω) αλλά για μια εργασία που ξέρεις ότι δεν θα πληρωθείς και πολλά το κάνεις όπως νά'ναι. Αν βέβαια η δημιουργία 500 ερωτήσεω σου πήρε πιο πολύ χρόνο από το να το κάνεις δυναμικά (που νομίζω είναι πολύ πιθανόν ως και σίγουρο) τότε δεν λέει.
Nikolas1981 Δημοσ. 12 Μαΐου 2005 Μέλος Δημοσ. 12 Μαΐου 2005 Eyxaristo para polli olous sas gia tis symboules sas.Arxika na sas po oti ta lefta pou tha paro einai standar.Einai i proti episismi douleia pou analambano.Apla ithela na rotiso poso kostologeitai genika ekso.Oson afora tis erotiseis einai standar ayta ta dedomena theloume apo tin ereyna(i ereyna einai gia tin kykloforiaki kinisi kai oi erotiseis syndiazoun synithos ilikia-fyllo-katastasi kai telos apantisi se kathe erotisi).Koyan skeftika na dimiourgiso dynamika ta erotimata sql alla aytoi mou zitisan na pairnoun ta apotelesmata se sygekrimenes erotiseis.Ta apotelesmata tha fenotnai mesa apo diafora reports.
koyan Δημοσ. 12 Μαΐου 2005 Δημοσ. 12 Μαΐου 2005 Eyxaristo para polli olous sas gia tis symboules sas.Arxika na sas po oti ta lefta pou tha paro einai standar.Einai i proti episismi douleia pou analambano. Καλορίζικος. Κάνε κάτι που θα το θυμάσαι με αυτά (κάλεσε στριπτιζέζ ή γέμισε την ερωτική σου φωλιά λουλούδια για το ταίρι σου ή γέμισε μια μπανιέρα σοκολάτα και κάνε μπάνιο μέσα κλπ κλπ) Apla ithela na rotiso poso kostologeitai genika ekso. Μια πολύ πολύ δύσκολη ερώτηση, στην οποία η απάντηση είναι: διαίσθηση και πείρα. Είναι πολλοί οι παράγοντες, και δεν υπάρχει κάτι στάνταρτ. Παράδειγμα. Παρότι κάνουμε και εμείς software development, πολλές φορές δίνουμε πράγματα έξω. Πρόσφατα ζητήσαμε από 4 εταιρείες να μας κάνουν προσφορές. Για τα ίδια specifications μας ζήτησαν από 9000 $ μέχρι 23000 $. Και είναι όλες καλές εταιρείες, που ξέρουν να διαβάζουν specifications... Τώρα, όταν τιμολογώ τί λαμβάνω υπόψιν: α) πόσο καλά είναι τα specifications που μου δίνει ο πελάτης (γιατί αυτό μπορεί να σημάνει ότι αλλάζω το τί θα παραδώσω πολλές φορές) β) πόσο καλά φαίνονται να ξέρουν τί θέλουν (όπως παραπάνω) γ) πόσες ώρες θα μου χρειαστούν στον χώρο τους, κάνοντας συνεντεύξεις στο προσωπικό τους δ) πόσες ώρες θα μου πάρει να φτιάξω την εφαρμογή (συχνά λιγότερες από τα προηγούμενα βήματα). Σαν κανόνας: Τις πρώτες φορές θα ρίξεις τον εαυτό σου... Θα πείς για κάτι ένα ποσό, και μόλις θα είσαι στην μέση, θα καταλάβεις ότι έπρεπε να έχεις πεί 3πλάσια... συνέβη σε όλους μας. ΜΗΝ αλλάξεις την τιμή που είπες στους πελάτες σου τότε. Φέρσου επαγγελματικά. Κάνε την δουλειά με την τιμή που είπες αρχικά... Καλό κουράγιο...
Z3R@tuL Δημοσ. 12 Μαΐου 2005 Δημοσ. 12 Μαΐου 2005 παιδιά μη με σταυρώνετε! και 'γω δυναμικά φτιάχνω τα queries όποτε χρειάζεται στην php αλλά σε αυτή την περίπτωση απ' ότι κατάλαβα δεν χρειάζονταν κάτι το οποίο θα αναβαθμιζώταν στο μέλλον οπότε δε θα χρειαζόταν καν O(bject)O(riented)P(rogramming)...
koyan Δημοσ. 12 Μαΐου 2005 Δημοσ. 12 Μαΐου 2005 Δεν μιλάμε για OOP, ούτε καν για θέμα αναβάθμισης ή όχι. Μιλάμε απλά για χρονοβόρες διαδικασίες... Πόσο χρόνο παίρνουν 500 copy/paste και τα editing τους, σχετικά με την δημιουργία ενός αλγορίθμου για το ίδιο αποτέλεσμα. Τα 500 copy/paste είναι περισσότερος χρόνος. Και άν ανακαλύψεις μετά ότι θέλεις να κάνεις μία αλλαγή στο data model, γιατί έκανες ένα λάθος, ή γιατί δεν σου είχαν δώσει καλά specifications (το-οποίο-συμβαίνει-πολύ-συχνά), τότε πρέπει να αλλάξεις 500 sqls αντί για ένα αλγόριθμο. Δεν έχει σημασία άν θα το αλλάξεις ή όχι. Είναι κακός προγραμματισμος να επαναλάβεις κάτι 500 φορές. Πάνω από Χ φορές: φτιάξε function.
GrMikeD Δημοσ. 12 Μαΐου 2005 Δημοσ. 12 Μαΐου 2005 Tin teliki timi tin kathorizei i zitisi. Gia auto to office exei diplasia timi apo ta windows.
Nikolas1981 Δημοσ. 12 Μαΐου 2005 Μέλος Δημοσ. 12 Μαΐου 2005 Koyan ena megalo eyxaristo gia alli mia fora gia tis politimes symboules sou!Ayta pou egrapses parapano mou fainontai apolitos sosta kai mallon tha ta kathieoroso os EYAGGELIO!!!skeftomai to kalokairi na synexiso tin entrivi mou stis basis kai na asxolitho me php-mysql (opos exei kanei kai o filos mou o GIORGARAS!!!!)Kai kati teleytaio oti afora tin douleia tin sygegrimeni perioto na sas po pos otan piga kai tous rotisa ti thelnoun akribos apo tin basi mou eipan "na briskoume kapoies syndiastikes erotiseis" TA YPOLOIPA BRES TA MONOS SOY ESY KSEREIS!!!!(tin dimiourgisa se access epidi to paketo office to eixe agorasei to panepistimio!!!!)Telos o z3@rul exei dikio den tha xreiastei pote anabathmisei.To pio pithanon einai meta apo 1-2 xronia na ksanakanoun tin idia eryena me tin idia basi gia tin idia epixorigisei.......
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.