Προς το περιεχόμενο

Σκεφτομαι για Μac. Δυσκολη αποφαση.


mjmj

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Για πρώτη φορά στη ζωή μου αναρωτιέμαι μήπως θα επρεπε να μεταπηδησω στο στρατοπεδο του Mac.

Ομως τελικα, μια τετοια αποφαση, για μενα τουλαχιστον, ειναι πολυ σύνθετη.

Χιλιάδες σκεψεις και ερωτησεις στο μυαλο μου.

Ας προσπαθησω να καταγραψω τις πιο σημαντικές και οποιος γνωρίζει κατι απο τα παρακάτω, ας με διαφωτισει. Συγνωμη προκαταβολικα για το μεγαλο ποστ αλλα μια μεταβαση σαν κι αυτη δεν ειναι κι οτι πιο ευκολο για ενα που δεν ξερει περι mac. Οποιος μπορει ας απαντησει σε οτι μπορει και ξερει.

 

- To service και η εξυπηρετηση της Rainbow, τι λέει? Ειναι καλο? Εχει ανταλλακτικά, διορθώνει τις βλαβες εδω στην Ελλαδα ή τα στέλνει εξω?

 

- Αν πηγαινα σε mac, θα το εκανα για τους γνωστους λογους: λιγοτερα προβληματα απο τα win, και κυρίως ότι θελω να ειμαι παραγωγικός.Εχω διαπιστώσει ότι δαπανώ πολύτιμες ώρες στο pc για να το κανω να παιζει σωστα. Antivirus scans, anti-trojan, anti-spyware, defragmentation, πολλα πραγματα δεν λειτουργουν οπως θα επρεπε κλπ. Θελω κατι που θα απαιτει ελαχιστες ενεργειες συντηρησης απο εμενα, πχ μονο να παιρνω backup τα δεδομενα μου. Δεν μπορω να αγωνιζομαι συνεχως(και με αγχος) να λειτουργησει το pc σωστα. Και κατεβασε antivirus, και μιση ωρα σκαναρε με το ενα και μετα με το αλλο, και παρε image τον δισκο, και γιατι το ταδε προγραμμα ζητα προσβαση στο νετ, και γιατι η registry γεμισε σκουπιδια και θελει καθαρισμα, και γιατι ξεχνιουνται temporary files στο δισκο, και γιατι ο driver δεν παιζει σωστα κλπ. Δηλαδη, απο τη μια με τους υπολογιστες υποτιθεται διευκολυναμε τη ζωη μας απο την αλλη μπηκαμε σε ενα κυκεωνα με χιλια προβληματα και εγνοιες διαχειρισης.

Στο mac τι παιζει απο τετοιες καταστασεις? Ειλικρινά ομως.

 

- Σκεφτομαι: σε ενα κοσμο γεματο pc, πως θα εισαι εσυ μια χαρα μονο με mac? Πχ στη δουλεια μου πολλες φορες χρειαζομαι ενα προγραμμα. Τυχαινει να το εχω στο pc του σπιτιου. Απλα το παιρνω απο το σπιτι και το φερνω στη δουλεια. Αν εχω Mac, θα ασχολουμαι με mac ή θα καταλήξω εκεί που ασχολουμουνα με ενα υπολογιστη(εστω το pc με τα προβληματα), να ασχολουμαι και με pc και με mac? Φυσικα παντου pc υπαρχουν, εννοειται θα τα χειριζομαι, αλλα ομως τι εχετε να πειτε για την φοβια μου που σας ανεφερα? Πχ. η γυναικα μου χρειαζεται χρηση pc. Εγω, ξεροντας πιο πολλα, παντα ηξερα αλλα και θα πρεπει και στο μελλον να ξερω τι παιζει με τα win, ωστε να την ξελασπωνω. Μεθαυριο θα ειναι τα παιδια μου στο σχολειο, θα θελω να τα βοηθησω στα windows. Αρα, δεν πρεπει να χανω επαφη με τις εξελιξεις των win. Καταλαβατε τι εννοω? Τελικα οποιος δουλευει σε Mac, πρεπει εκ των πραγματων να γνωριζει οτι τον ομφαλιο λωρο απο τα win δεν θα μπορεσει λογω των συνθηκων ποτε να τον κοψει? Μηπως τελικα καταληξω να ασχολουμαι με πολλα πραγματα(και pc και mac) και η αρχικη προσπαθεια για να ειμαι αμεριμνος απο πολλα θεματα και προβληματα, πέσει στο κενο.

 

- Με την επικοινωνια δεδομενων τι παιζει? Εχω πολλα cd γραμμενα σε win μηχανημα, με docs, pdf, images κλπ. Τα formats υποστηριζονται, το ξερω, αλλα ενα cd-dvd γραμμενο σε pc, διαβαζεται κανονικα σε mac? Εννοω αν υπαρχουν προβληματα λογω του format των δισκων(fat? αλλο?). Θα μπορω να διαβαζω cd με δεδομενα που μου δινουν οι αλλοι? Δεδομενα που θα γραφω εγω σε mac, θα τα βλεπουν απροβληματιστα οι αλλοι?

 

- Μπορει κανεις να βρει προγραμματα για mac, τοσο ευκολα(γαιδουρακι κλπ) οσο και στα pc?

 

- Office της Microsoft υπαρχει? Ορθογραφος?

 

- Μπορω να στησω apache, php & mysql?

 

- Εν συντομια, συνοπτικα, τι θα χασω απο τον κοσμο των win, και τι θα κερδισω σε σχεση με τα win?

 

- Ποσο κακο ειναι που η πλατφορμα ειναι κλειστη? Απο τιμες πλεον θεωρω οτι τα περιφερειακα ειναι τα ιδια με win. Αλλα με drivers τι γινεται? Πχ. εχω ενα scanner hp του 2001, θα παιζει? Εχω ενα παλιο εκτυπωτη, θα παιζει?

 

- Τα ibook laptops, ειναι αξιοπιστα μηχανηματα? Μπορω να βαλω σκληρο της επιλογης μου σε 7200 στροφες? Μνημη δεχονται οπως και τα pc laptops? Απο ταχυτητες χρονισμου θα ειμαι καλλυμενος για χρηση με προγραμματα μεσαιας βαρυτητας(οχι video editing, αλλα ουτε κι απλα επεξεργασια κειμενου)

 

- Υπαρχει καποια ιδιαιτεροτητα για τη συνδεση στο Internet, είτε με Pstn είτε με dsl? Ολα καλα με modems, παροχεις?

 

- Εχω κατεβαστηρι-pc και αλλο ενα pc, ως μικρο τοπικο δικτυο, που επικοινωνουν μεσω dsl modem που εχει θυρες ethernet. Μπορω να συνδεσω απλα το mac πανω στο dsl modem και να εχω απροβληματιστη επικοινωνια με το κατεβαστηρι? Θα βλεπω κανονικα το σκληρο του δισκο(shared) και θα κανω copy paste απο mac σε pc και το αντιστροφο?

 

- Ποια αλλα προβληματα πρεπει να περιμενω απο την μεταβαση απο τα pc? Ρεαλιστικα πειτε μου, οχι απλα δηλωσεις 'ολα θα ειναι τελεια, κανενα προβλημα κλπ'.

 

- Με το pc κανω εκτος των αλλων: cd ripping, dvd ripping, p2p downloading, divx conversion to dvd, παιρνω image το δισκο(acronis) . Αυτα γινονται στο mac?

 

- Μπορω να κανω εξομοιωση ή κάτι παρομοιο στο mac, με καποιο προγραμμα, και να τρεχω προγραμματα των windows? Ποσο καλα γινεται αυτο?

 

- Πως μπορω να τεσταρω ιστοσελιδες που δημιουργω, με internet explorer, firefox, opera, στο mac?

 

- Γιατι λεμε οτι τα mac εχουν μεγαλυτερη αντοχη στο χρονο(μακροζωια) απο τα pc? Πχ. συνηθως εγκαθιστω καθε νεα εκδοση προγρ/τος οταν αυτη κυκλοφορει. Καθε νεα εκδοση δεν ειναι πιο βαρια? Δεν ισχυει αυτο στο mac? Δεν αρχιζει το μηχανημα να σερνεται?

 

- Τι θα με αφησει εντυπωσιασμενο(ή και άφωνο) στο mac?

 

- Θα μπορεσω τελικα να επικεντρωθω μονο στη δουλεια που θελω να κανω, και να ειμαι δημιουργικος και παραγωγικος, χωρις να αναγκαζομαι να κανω χιλιες δυο εργασιες διαχειρισης οπως κανω στα win, που αν δεν τις κανω, θα κλαταρει το συστημα συντομα?

 

- Σε ποιον χρηστη θα συνιστουσατε να παραμεινει στον κοσμο των pc? Πχ αν ειμαι εκπαιδευτης στα win, προφανως πρεπει να τα δουλευω συνεχεια για να τα μαθαινω και να λεω και στους αλλους. Πρεπει να κρατας επαφη. Εκει πλεον, pc ειναι μονοδρομος.

 

- Ποια πραγματα(προγραμματα, hardware ίσως κλπ) παραμενουν στην αποκλειστικη διαθεση της apple και ποια τα προμηθευετε κανεις απο οπουδηποτε οπως συμβαινει στα pc? Πχ. παλια, ακομη και το πληκτρολογιο επρεπε να ειναι apple. Τωρα ξερω δεν ισχυει αυτο.

 

- H οποια αγορα εκ μερους μου, θα αφορα αποκλειστικα laptop, και θα γινει προς το τελος του ετους. Τι αναμενουμε(ρεαλιστικα, οχι αναξιοπιστες-επιφοβες ημερομηνιες) στη σειρα laptops της apple εως τελος του ετους?

 

- Φοβαμαι οτι αν κανω τη μεταβαση σε Mac, οχι οτι δεν θα με ικανοποιησει, αλλα οτι ισως αναγκαστω συντομα απο τις συνθηκες να ξαναεπιστρεψω στον κοσμο των pc. Πχ. χρησιμοποιω την vodafone mobile connect card στο laptop-pc. Ευτυχως εμαθα-αλλα ποιος ξερει ωσπου να το δοκιμασω-οτι παιζει και σε mac(καμια υποστηριξη ομως απο την ελληνικη vodafone?). Γενικως, η μη διαδοση της πλατφορμας, ειναι κατι που με φοβιζει. Πχ. δεν θα επαιρνα ποτε αυτοκινητο που δεν εχει αντιπροσωπεια στην ελλαδα, ακομη κι αν ηταν σουπερ(αλα mac) και μου το εδιναν για ενα κομματι ψωμι, δεν θα το επαιρνα. Για μενα η υποστηριξη(γενικα και ειδικα) ειναι σημαντικο πραγμα. Να βρισκω βοηθεια οταν τη ζητησω. Ειτε σε ενα forum, είτε στην αντιπροσωπεια, είτε σε περιφερειακα κλπ.

 

- Tελικά αρκεί να είσαι απλά ο καλύτερος(mac)? Μηπως οι γενικοτερες συνθηκες(αναφερθηκαν πιο πανω οι προβληματισμοι) προδιαγραφουν πως θα περασεις με ενα μηχανημα?

 

 

Σας κουρασα, το ξερω, πιστευω ομως θα βρεθουν mac users να μου πουν αληθινα τι ισχυει και τι οχι. Οχι ωραιοποιησεις, απλα η πραγματικοτητα, ακομη κι αν δεν ειναι οπως θα θελαμε. Δεν εχω αλλους φιλους με mac. Ελπιζω η ελληνικη κοινοτητα mac users να με υποδεχθει(ως υποψηφιο αγοραστη αλλα και διερευνητη αυτων των υπεροχων υπολογιστων) και να μου λυσει τις αποριες μου. Καποιες αποριες ισως φαινονται χαζες αλλα δεν γνωριζω γι'άυτο ρωτω.

Πιστευω οτι mac επρεπε να ειναι οι υπολογιστες που χρησιμοποιουμε ολοι μας. Οχι να ανακαλυπτουμε ξανα τον τροχο με τα pc's και τα εγγενη προβληματα των windows.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 113
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση
  • Super Moderators

Θα τα γράψω περιληπτικά κι όπου χρειαστεί θα επανέλθουμε αναλυτικότερα.

 

- To service και η εξυπηρετηση της Rainbow, τι λέει? Ειναι καλο? Εχει ανταλλακτικά, διορθώνει τις βλαβες εδω στην Ελλαδα ή τα στέλνει εξω?

 

Δεν ξέρω πού τα επιδιορθώνει αλλά γενικά υπάρχουν πολλά παράπονα.

 

- Αν πηγαινα σε mac' date=' θα το εκανα για τους γνωστους λογους: λιγοτερα προβληματα απο τα win, και κυρίως ότι θελω να ειμαι παραγωγικός.Antivirus scans, anti-trojan, anti-spyware, defragmentation, [...']

Στο mac τι παιζει απο τετοιες καταστασεις? Ειλικρινά ομως.

 

Ουσιαστικά δεν υπάρχουν ιοί στον Macintosh. Υπάρχει ένα antivirus, δωρεάν, το οποίο ανανεώνεται αυτόματα (το ClamAVX) - υπάρχει και το Norton αλλά όλοι το αποφεύγουν, είναι πολύ βαρύ.

Πέραν αυτού ουδέν. Ούτε spyware ούτε trojans ούτε τίποτα. Defragmentation δεν κάνει κανένας ποτέ, το ρυθμίζει αυτόματα το σύστημα.

Το mac γενικά απαιτεί το μίνιμουμ ενασχόλησης με το σύστημα. Το απολύτως μίνιμουμ. Δεν ασχολείσαι με τη σταθερότητα του συστήματος, ασχολείσαι με το τι θες να κάνεις.

Ειλικρινά.

 

- Σκεφτομαι: σε ενα κοσμο γεματο pc, πως θα εισαι εσυ μια χαρα μονο με mac? Πχ στη δουλεια μου πολλες φορες χρειαζομαι ενα προγραμμα. Τυχαινει να το εχω στο pc του σπιτιου. Απλα το παιρνω απο το σπιτι και το φερνω στη δουλεια. Αν εχω Mac, θα ασχολουμαι με mac ή θα καταλήξω εκεί που ασχολουμουνα με ενα υπολογιστη(εστω το pc με τα προβληματα), να ασχολουμαι και με pc και με mac? [...']

Εδώ δεν έχω απάντηση, είναι θέμα του καθενός. Αν πρέπει να ασχολείσαι με τα Win, τι να πω...

Πάντως τα παιδιά μπορούν κάλλιστα να μάθουν σε Mac. Γιατί να τα μαγαρίζεις με τα Windows;

 

- Με την επικοινωνια δεδομενων τι παιζει? Εχω πολλα cd γραμμενα σε win μηχανημα, με docs, pdf, images κλπ. Τα formats υποστηριζονται, το ξερω, αλλα ενα cd-dvd γραμμενο σε pc, διαβαζεται κανονικα σε mac? Εννοω αν υπαρχουν προβληματα λογω του format των δισκων(fat? αλλο?). Θα μπορω να διαβαζω cd με δεδομενα που μου δινουν οι αλλοι? Δεδομενα που θα γραφω εγω σε mac, θα τα βλεπουν απροβληματιστα οι αλλοι?

Στον Mac διαβάζεις δίσκους από PC χωρίς κανένα πρόβλημα. Είτε είναι σκληροί (FAT32/NTFS) είτε είναι CD είτε είναι DVD.

  • Δεν μπορείς να γράψεις σε σκληρό δίσκο με NTFS (μπορείς όμως άνετα να τον διαβάσεις). Μπορείς να γράψεις άνετα σε σκληρό δίσκο με FAT32.
  • Το MacOS χρησιμοποιεί δικό του filesystem (HFS+) για τους σκληρούς αλλά μπορεί να κάνει format έναν εξωτερικό σε FAT32 (το ονομάζει MS-DOS Filesystem).
  • Στα Windows υπάρχει ειδικό πρόγραμμα (MacDrive) για να διαβάζεις και να γράφεις σε σκληρούς δίσκους με Mac filesystem. Το'χω δουλέψει και είναι απροβλημάτιστο.
  • CD και DVD γραμμένα από Mac διαβάζονται σε PC και CD και DVD από PC διαβάζονται σε Mac.

- Μπορει κανεις να βρει προγραμματα για mac, τοσο ευκολα(γαιδουρακι κλπ) οσο και στα pc?

Ναι. Κυρίως σε torrents.

 

- Office της Microsoft υπαρχει? Ορθογραφος?

 

  • Office έχει βγάλει η Microsoft (αν δεν θες να χρησιμοποιήσεις λύσεις τύπου OpenOffice). Λέγεται Office for mac 2004 και υποστηρίζει φυσικά και ελληνικά.
  • Ορθογράφος υπάρχει της Neurosoft, πολύ καλός και δωρεάν.

- Μπορω να στησω apache, php & mysql?

Αν και δεν ασχολούμαι, το MacOS X έχει ενσωματωμένο Apache server. Για τα λοιπά (php, MySQL) δεν έχω ασχοληθεί αλλά είμαι σχεδόν σίγουρος ότι μπορείς.

 

- Εν συντομια, συνοπτικα, τι θα χασω απο τον κοσμο των win, και τι θα κερδισω σε σχεση με τα win?

 

Θα χάσεις το σχεδόν καθημερινό τρέξιμο να κρατήσεις το σύστημά σου καθαρό. Θα χάσεις πονοκεφάλους.

Θα κερδίσεις την ηρεμία σου και την εκτίμηση όσων γνωρίζουν από υπολογιστές.

 

- Ποσο κακο ειναι που η πλατφορμα ειναι κλειστη? Απο τιμες πλεον θεωρω οτι τα περιφερειακα ειναι τα ιδια με win. Αλλα με drivers τι γινεται? Πχ. εχω ενα scanner hp του 2001, θα παιζει? Εχω ενα παλιο εκτυπωτη, θα παιζει?

Ποιά πλατφόρμα είναι κλειστή; Άνω του 80% του MacOS X είναι open-source (FreeBSD).

Drivers για MacOS έχουν πολλές συσκευές πλέον ενώ αρκετές αναγνωρίζει εγγενώς το ίδιο το MacOS.

 

- Τα ibook laptops, ειναι αξιοπιστα μηχανηματα? Μπορω να βαλω σκληρο της επιλογης μου σε 7200 στροφες? Μνημη δεχονται οπως και τα pc laptops? Απο ταχυτητες χρονισμου θα ειμαι καλλυμενος για χρηση με προγραμματα μεσαιας βαρυτητας(οχι video editing, αλλα ουτε κι απλα επεξεργασια κειμενου)

 

Υπάρχει ειδικό topic για iBook στην ενότητα Apple. Για ρίξε μια ματιά.

 

- Υπαρχει καποια ιδιαιτεροτητα για τη συνδεση στο Internet, είτε με Pstn είτε με dsl? Ολα καλα με modems, παροχεις?

 

Όλα καλά. Καμία ιδιαιτερότητα.

 

- Εχω κατεβαστηρι-pc και αλλο ενα pc, ως μικρο τοπικο δικτυο, που επικοινωνουν μεσω dsl modem που εχει θυρες ethernet. Μπορω να συνδεσω απλα το mac πανω στο dsl modem και να εχω απροβληματιστη επικοινωνια με το κατεβαστηρι? Θα βλεπω κανονικα το σκληρο του δισκο(shared) και θα κανω copy paste απο mac σε pc και το αντιστροφο?

Εννοείται. Χωρίς κανένα πρόβλημα.

 

- Ποια αλλα προβληματα πρεπει να περιμενω απο την μεταβαση απο τα pc? Ρεαλιστικα πειτε μου, οχι απλα δηλωσεις 'ολα θα ειναι τελεια, κανενα προβλημα κλπ'.

Δεν μου έρχεται κάτι ιδιαίτερο στο μυαλό. Μερικά προγράμματα δεν υπάρχουν σε Mac και πρέπει να συνηθίσεις τα αντίστοιχα του Mac. Για παράδειγμα, δεν υπάρχει Nero Burning ROM, υπάρχει το εξαιρετικό Toast Titanium για την ίδια δουλειά. Είναι απλά θέμα συνήθειας.

 

- Με το pc κανω εκτος των αλλων: cd ripping, dvd ripping, p2p downloading, divx conversion to dvd, παιρνω image το δισκο(acronis) . Αυτα γινονται στο mac?

Απροβλημάτιστα.

 

- Μπορω να κανω εξομοιωση ή κάτι παρομοιο στο mac, με καποιο προγραμμα, και να τρεχω προγραμματα των windows? Ποσο καλα γινεται αυτο?

  • VirtualPC της Microsοft ή
  • GuestPC της δεν-θυμάμαι-πώς-την-λένε.

Δεν έχω δοκιμάσει κανένα από τα δύο (γιατί να το κάνω άλλωστε; δεν μου λείπουν τα Windows).

 

- Πως μπορω να τεσταρω ιστοσελιδες που δημιουργω, με internet explorer, firefox, opera, στο mac?

Firefox, Opera υπάρχουν για Mac κανονικότατα. IE υπήρχε μια έκδοση αλλά η ανάπτυξή του έχει σταματήσει το 2001.

 

- Γιατι λεμε οτι τα mac εχουν μεγαλυτερη αντοχη στο χρονο(μακροζωια) απο τα pc? Πχ. συνηθως εγκαθιστω καθε νεα εκδοση προγρ/τος οταν αυτη κυκλοφορει. Καθε νεα εκδοση δεν ειναι πιο βαρια? Δεν ισχυει αυτο στο mac? Δεν αρχιζει το μηχανημα να σερνεται?

 

Δεν ξέρω για τα προγράμματα αλλά στο λειτουργικό έχει παρατηρηθεί από πολλούς το εξής παράδοξο: αν στο ίδιο μηχάνημα βάλεις την νεώτερη έκδοση του λειτουργικού (χωρίς να αλλάξεις hardware), το μηχάνημα πάει πολύ καλύτερα. Παράδοξο αλλά αληθινό.

Σκέψου ότι σε μηχάνημα του 1999 έτρεχα ΑΝΕΤΑ το λειτουργικό του 2004. Φαντάσου τώρα να βάλεις σε PC με Pentium II τα Windows XP SP1...

 

- Τι θα με αφησει εντυπωσιασμενο(ή και άφωνο) στο mac?

Το install και uninstall των προγραμμάτων. Με απλό drag & drop. Το 90% δεν έχει installers και setup προγράμματα και βγάλε το τάδε κλειδί από την registry και βγάλε τα τάδε dll από το φάκελο του συστήματος.

Απλά δεν υφίστανται.

 

- Θα μπορεσω τελικα να επικεντρωθω μονο στη δουλεια που θελω να κανω, και να ειμαι δημιουργικος και παραγωγικος, χωρις να αναγκαζομαι να κανω χιλιες δυο εργασιες διαχειρισης οπως κανω στα win, που αν δεν τις κανω, θα κλαταρει το συστημα συντομα?

 

βλ. πρώτη απάντηση.

 

- Σε ποιον χρηστη θα συνιστουσατε να παραμεινει στον κοσμο των pc? Πχ αν ειμαι εκπαιδευτης στα win, προφανως πρεπει να τα δουλευω συνεχεια για να τα μαθαινω και να λεω και στους αλλους. Πρεπει να κρατας επαφη. Εκει πλεον, pc ειναι μονοδρομος.

 

Στον καθαρό gamer.

 

- Ποια πραγματα(προγραμματα, hardware ίσως κλπ) παραμενουν στην αποκλειστικη διαθεση της apple και ποια τα προμηθευετε κανεις απο οπουδηποτε οπως συμβαινει στα pc? Πχ. παλια, ακομη και το πληκτρολογιο επρεπε να ειναι apple. Τωρα ξερω δεν ισχυει αυτο.

 

Από Apple παίρνεις οπωσδήποτε το λειτουργικό και το μηχάνημα (τον Mac δηλαδή).

Όλα τα άλλα μπορείς να τα πάρεις από όπου θέλεις

 

- H οποια αγορα εκ μερους μου, θα αφορα αποκλειστικα laptop, και θα γινει προς το τελος του ετους. Τι αναμενουμε(ρεαλιστικα, οχι αναξιοπιστες-επιφοβες ημερομηνιες) στη σειρα laptops της apple εως τελος του ετους?

 

Την φθηνή σειρά (τα σημερινά iBooks) με επεξεργαστές Intel. Αυτό ρεαλιστικά πριν το καλοκαίρι ή μέχρι τον Αύγουστο (που θα γίνει το WWDC 2006).

Μη ρεαλιστικά, την επαγγελματική σειρά (τα πρώην PowerBook και νυν MacBook Pro) με 17άρα οθόνη μέχρι το τέλος του έτους.

 

- Φοβαμαι οτι αν κανω τη μεταβαση σε Mac, οχι οτι δεν θα με ικανοποιησει, αλλα οτι ισως αναγκαστω συντομα απο τις συνθηκες να ξαναεπιστρεψω στον κοσμο των pc. Πχ. χρησιμοποιω την vodafone mobile connect card στο laptop-pc. Ευτυχως εμαθα-αλλα ποιος ξερει ωσπου να το δοκιμασω-οτι παιζει και σε mac(καμια υποστηριξη ομως απο την ελληνικη vodafone?). Γενικως, η μη διαδοση της πλατφορμας, ειναι κατι που με φοβιζει. Πχ. δεν θα επαιρνα ποτε αυτοκινητο που δεν εχει αντιπροσωπεια στην ελλαδα, ακομη κι αν ηταν σουπερ(αλα mac) και μου το εδιναν για ενα κομματι ψωμι, δεν θα το επαιρνα. Για μενα η υποστηριξη(γενικα και ειδικα) ειναι σημαντικο πραγμα. Να βρισκω βοηθεια οταν τη ζητησω. Ειτε σε ενα forum, είτε στην αντιπροσωπεια, είτε σε περιφερειακα κλπ.

 

Υποστήριξη υπάρχει. Αν όχι από την επίσημη αντιπροσωπεία, υπάρχει από χιλιάδες σελίδες στο Internet που αντιμετωπίζουν διάφορα μικροπροβλήματα.

Και τα discussions της Apple είναι πολύ επιβοηθητικά.

Και διάφορα θέματα που έχουν ανοίξει εδώ, στην Insomnia, απαντούν στην πλειοψηφία των ερωτήσεων που έθεσες έως τώρα.

Και το forum του Helmug υπάρχει: www.helmug.gr (Σύλλογος Ελλήνων Χρηστών Macintosh).

 

- Tελικά αρκεί να είσαι απλά ο καλύτερος(mac)? Μηπως οι γενικοτερες συνθηκες(αναφερθηκαν πιο πανω οι προβληματισμοι) προδιαγραφουν πως θα περασεις με ενα μηχανημα?

Όντως, αλλά αυτό είναι μια άλλη συζήτηση.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

...δαπανώ πολύτιμες ώρες στο pc για να το κανω να παιζει σωστα...

Κρίνοντας απο τις τεχνολογικές αναζητήσεις που σε χαρακτηρίζουν (αφορά τα υπόλοιπα θεματα που ανοίγεις/συμμετέχεις. οχι αυτό), νομίζω οτι σε ελάχιστο χρόνο θα εχεις καταφέρει να κάνεις βίδες το "σταθερότατο" λειτουργικό,

Θα καταστήσεις το Insomnia/ Mac section, την ενότητα με τα περισσότερα τοπικς, και θα εχεις προκαλέσει την παραίτηση αρκετών τεχνικών της Αππλ λογω αδυναμίας να σε βοηθήσουν.

Δεν ξέρω αν έχεις τις γνώσεις του κομπιουτερά χάκερ, αλλα σίγουρα εχεις το πνεύμα του χάκερ. Το ψάξιμο, το ψαχούλεμα, το σκάψιμο, την ανυσηχία.

Θα αφήσει ενας χάκερ, ήσυχα τα partitions, τις βαθιά θαμένες ρυθμίσεις του συστήματος, και τις default συμπεριφορές;

 

Αν κάνεις στον Μακούλη, τα ίδια, αντε γειά...

 

 

Κάποιοι κράτησαν εγκατάσταση XP, 3 χρόνια, χωρις φορματ, με συνεχή [απ]εγκατάσταση σαβούρας, καθημερινή χρήση, και πήγαν σε νέο μόνο επειδή ο καλός τους εργοδότης εδέησε φέτος να τους δώσει νέο σύστημα :)

Δεν ειναι δύσκολο. Αρκεί να μην ασχολήσαι με τους υπεργκουρού του φόρουμ, που σε οποιοδήποτε πρόβλημα, έχουν να δώσουν λύση: "Hey, dude, kane ena format na fiaksi. Oups, perase mia week xwris format, treeeeeeexxxxwwwwwwwwww!!!".

 

 

..Αν εχω Mac, θα ασχολουμαι με mac ή θα καταλήξω εκεί που ασχολουμουνα με ενα υπολογιστη(εστω το pc με τα προβληματα), να ασχολουμαι και με pc και με mac?

Αν εχεις και θα έχεις πάνω απο 1 Η/Υ, και δεν μπορεις στους άλλους να βάλεις οτι λειτουργικό θέλεις, ο Μακ ειναι ενας καλός τρόπος να αυξήσεις τον χαμένο σου χρόνο. μια καθαρή αυτοκτονία.

 

 

Εν συντομια, συνοπτικα, τι θα χασω απο τον κοσμο των win, και τι θα κερδισω σε σχεση με τα win?

θα χάσεις τη συμπάθειά μας, τη ζωή κοντά στη φύση, τα δεκάδες freeware προγράμματα που σκοπεύω μια μέρα να γράψω σε VB και να διαθέσω δωρεάν στους φίλους των Win, αλλα δυστυχώς δεν θα τρέχουν σε Μάκηδες :)

Θα κερδίσεις το τουπέ να κοιτάς αφ' υψηλού την παραθυρό-πλεμπα και τα ταπεινά βασανά της, και τη συμπαθειά μας.

 

Ρεαλιστικα πειτε μου, οχι απλα δηλωσεις 'ολα θα ειναι τελεια, κανενα προβλημα κλπ'.

Μακρυά απο μας. Η ζωή ειναι σκληρή. Με τα Windows δυσκολότερη. Με το OS X γλυτώνεις απο τα βάσανα. και με τη ρώσικη ρουλέτα, το ίδιο.

 

Μπορω να κανω εξομοιωση...

όχι άλλο κάρβουνο!

Γιατι να κανεις εξομείωση οταν μπορεις να τρέξεις native 150 λειτουργικά στον επεξεργαστή της επιλογής ΣΟΥ, αντι να τρέχεις 1 os, στη cpu της επιλογής ΤΟΥΣ;

 

Γιατι λεμε οτι τα mac εχουν μεγαλυτερη αντοχη στο χρονο(μακροζωια) απο τα pc?

Δεν "λέμε". Λένε. Τα στελέχη μάρκετινγκ Μηλοπαραγωγών Β.Ελλάδος.

Τι θα με αφησει εντυπωσιασμενο(ή και άφωνο) στο mac?

Η τιμή. Η μοναξιά. Το κενό. Το κούτ's and ποντίκ's design.

 

 

μια τετοια αποφαση, για μενα τουλαχιστον, ειναι πολυ σύνθετη.

Για πάρα πολλούς άλλους, καθόλου. Δυό πόρτες έχει η ζωή, μια σε βάζει σ' ενα δωμάτιο με καπνούς, και το άλλο σε μια βεράντα με καθαρό αέρα και θέα θάλασσα. Ποιός λυτός θα διάλεγε την πρώτη; κανείς! Just say NO to drugs and Macs.

 

 

Από Apple παίρνεις οπωσδήποτε το λειτουργικό και το μηχάνημα (τον Mac δηλαδή). Όλα τα άλλα μπορείς να τα πάρεις από όπου θέλεις. Πανάκια για καθαρισμό της οθόνης δεν έχουμε (ακόμα)
:-D :-D

σε αυτό τον τομέα, πραγματικά εισαι καλυμένος, μην το φοβάσαι καθόλου.

 

 

Αυτά κι απο μένα. Μην επεκταθούμε άλλο, θα τελειώσει το μελάνι. Είπαμε.. Εν συντομια, συνοπτικα, Δυνατά κι Ελληνικά :)

και παντα φιλικά και χωρίς παρεξήγηση.

 

 

 

 

- To service και η εξυπηρετηση της Rainbow, τι λέει? Ειναι καλο? Εχει ανταλλακτικά, διορθώνει τις βλαβες εδω στην Ελλαδα ή τα στέλνει εξω?
We answer the phone, you bring it, We welcome you, You pay us, We salute you, You go home and find a win machine to play, We laugh, you wait, we surf, you call, we have a look at it, you call, we scratch, you call, we give you Snoop Doggy Dog's phone because he's more qualified than us on Hi-tec matters, he fixes it, you pay us...
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ο paredwse τα είπε όλα, το μόνο που έχω να προσθέσω είναι ότι η MySQL τρέχει άψογα (προχθές την πέρασα στο ibook μου) μαζί με τα ανάλογα tools, admin και τα λοιπά...

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

egw an epairna pote mac tha to epairna san deutero mhxanhma kai mono gia sygkekrimenh ergasia (paragwgh mousikhs as poume). Mporei ta mac na mhn exoun ious alla pisteuw pws enas apo tous logous pou den exoun ious einai giati to pososto autwn pou exoun mac einai mikro opote pios tha katsei na grapsei io o opoios tha kanei zhmia se mikro pososto (xamenos xronos kai kopos ) :D

Emena ta mac apo oso ta exw dei kai doulepsei ligo mou dinoun thn entypwsh oti periorizoun ton xrhsth asxetws an ta liga pragmata pou kanoun ta kanoun kala.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

-Από service Rainbow δεν ακούω και τα καλύτερα λόγια... Αλλά σπανίως χρειάζεται σε mac τέτοια εργασία.

 

-Συνήθως τα περιφερειακά εκτός πχ από HP OfficeJet συσκευές [οπότε και βάζεις driver από HP] τα βλέπει μόνο του το Mac OS X. Οι περισσότερες συσκευές είναι τελείως plug 'n' play [όχι plug 'n' pray].

 

-Το CD που γράφεται από windows έχει πάνω ISO9660 [διαβάζεται παντού] και Joliet. Το Mac όντας *NIXοειδές παίζει με ISO9660 και Rockridge, αλλά μπορεί να βάλει και Joliet. Οπότε τα CD/DVD σου θα παίζουν τέλεια. Δεν είχα ποτέ πρόβλημα. Τα flash drives έχουν FAT32 το οποίο το Mac υποστηρίζει τέλεια. To NTFS υποστηρίζεται μόνο για ανάγνωση αλλά είναι επίσης απροβλημάτιστο.

Backup στο Mac μπορείς να κάνεις με άπειρους τρόπους και θα βρεις μεθόδους που ταιριάζουν σε κάθε γούστο.

Ενδεικτικά:

 

.iBackup Μπορεί να κάνει backup από τα περιεχόμενα του δίσκου σε κάποιο φάκελο. Επιλέγεις τι θα κάνει.

 

.CarbonCopyCloner Παίζει σε στυλ Norton Ghost, Acronis True Image.

 

.SilverKeeper Παλιότερο και κυρίως για backup ανά φάκελο.

 

.Retrospect Πολύ δυνατό. Άπειρες επιλογές και scheduling.

 

.DejaVu Επίσης πολύ δυνατό. Τοποθετείται σαν PrefPane [τμήμα του αντίστοιχου control panel] και διαθέτει αρκετές επιλογές. Λιγότερο πολυσχιδές από το Retrospect αλλά πιο γρήγορο και όταν δουλεύει δεν το παίρνεις χαμπάρι.

 

Επίσης υπάρχουν προγραμματάκια για συντήρηση τα οποία απλά αναγκάζουν το λειτουργικό να εκτελέσει λειτουργίες συντήρησης εδώ και τώρα. Η Apple έχει βάλει scripts που κάνουν αυτή τη δουλειά αλλά τρέχουν στις 3-4 το πρωί. Αν το αφήνεις ανοιχτό 24/7 [που θα το αφήνεις] δε θα έχει πρόβλημα. Το mini μου δείχνει uptime 18 μέρες. Όντας αθόρυβα μηχανήματα [ακόμα και ο G5 πύργος] δεν τίθεται καν θέμα.

 

Για p2p:

 

.eMule clone: aMule, mlDonkey

.DC++: ShakesPeer

.Gnutella: Limewire, Acquisition, Acqlite

.BitTorrent: Azureus, Tomato, BitsOnWheels, Transmission

 

Browsers:

 

.Firefox: Γνωστός και μη εξαιρετέος. Σε Mac όμως it ψιλοsucks.

.Safari: Ενσωματωμένος στο λειτουργικό, αρκετά βολικός, ταχύτατος.

.Shiira: Βασισμένος στο WebKit API του Safari με περισσότερα όμως features.

.Opera: Ο γνωστός. Στο Mac δείχνει κάπως out-of-place.

.Mozilla: ....

.Camino: Βασισμένος στο Firefox, σχεδιασμένος ειδικά για mac. Πολύ καλός και γρήγορος.

.OmniWeb: Φοβερός browser αλλά non-free.

 

Νομίζω να κατάλαβες ότι οι επιλογές δεν είναι τόσο περιορισμένες. Είχα βρει ένα site με 87 browsers για MacOS X.

 

-MS Office 2004 For Mac. Ορθογράφος στο http://www.neurosoft.gr

 

-Ο ενσωματομένος apache δεν έχει αρκετές ρυθμίσεις αλλά μπορείς άλλον. PHP & MySQL επίσης μπαίνουν πανεύκολα και τρέχουν τζαμάτα.

 

-Από τον κόσμο των win θα χάσεις το winamp, το RivaTuner και τόόόοόσα άλλα που έχουν να κάνουν με windows/pc. Ας πούμε θα πρέπει για τα mp3 σου να υποστείς το iTunes. Θα κερδίσεις ηρεμία, παραγωγικότητα, διαθεσιμότητα του συστήματος και πολλά άλλα.

 

-Μόνο το γραφικό περιβάλλον είναι κλειστό στο OS X. Τα περιφερειακά για pc κάνουν μια χαρά στο mac. Για συγκεκριμένες συσκευές δες τον κατασκευαστή. Οι USB εκτυπωτές παίζουν κατά 99%.

 

-Δεν μπορώ να σε βοηθήσω για iBook.

 

-Για internet αν έχεις SpeedTouch π.χ. και θες USB μια χαρά παίζει. Μέσω ethernet εννοείται ότι παίζει. Για να μπεις με Intracom NetMod [μέσω USB γιατί τα mac δεν έχουν σειριακή] πρέπει να βρεις το κατάλληλο scriptάκι στο ελληνικό internet. Για PSTN τα laptop έχουν δικό τους modemάκι όπως και το PowerPC mini. Για τα υπόλοιπα προτείνω το USB της Apple.

Αν πάρεις USRobotics router υπάρχει και software για mac.

 

-

.CD Ripping: iTunes, Max

.DVD Ripping: MacTheRipper, DVD2OneX, Roxio Popcorn, Roxio Toast, Handbrake

.P2P: Πιο πάνω...

.DivX to DVD: iMovie HD, iDVD [στο iLife '06], Final Cut.

.Image: Δες παραπάνω.

 

-Εξομοίωση: VirtualPC: Μετά την εγκατάσταση του βάζεις το δισκάκι των XP και κάνεις install τα XP και έχεις ένα XP να τρέχει μέσα στο mac. Τα XP νομίζουν ότι τρέχουν σε κάποιο PC και τα δουλεύεις κανονικότατα.

 

-Προβλήματα: Κυρίως με το filesharing με Windows που τρέχουν kernel παλιότερο του NT5. Δηλαδή 9Χ.

 

-Γιατί της νονάς μου το μοντέλο του '97 με 400άρη επεξεργαστή και 256 μνήμη τρέχει το λειτουργικό του 2005 και δε σκαλώνει. Εντάξει δεν πετάει στο Photoshop αλλά για βασικές εργασίες παίζει. Το δε αρχαίο της mac του '88 δεν έχει χρειαστεί format ούτε έχει κρασάρει ή πετάξει έρρορ μέσατζ.

Κάθε νέα έκδοση είναι πιο scalable. Δηλαδή κάθε νέα έκδοση προσαρμόζεται καλύτερα στη δύναμη του μηχανήματος.

 

-Εργασίες συντήρησης δεν υπάρχουν για να κάνεις.

 

-Ο gamer, ο χρήστης προγραμμάτων της Autodesk και όποιος άλλος θέλει windows-only εφαρμογές.

 

-Μπορείς να πάρεις ότι θες από όπου θες. Ακόμα και το μηχανάκι μπορείς να το πάρεις από fnac.

 

-Πήγα χτες Applestore και ρώτησα.

Έχουμε:

 

!PowerPC:

iBook G4

PowerBook G4

iMac G5

Tower G5

Mini G4

 

!Intel:

iMac Intel

 

Περιμένουμε εντός του Μάρτη:

 

Mini Intel

MacBook Pro Intel

 

 

-Ζόρια:

 

Το mac βλέπει τα windows shares και μπορεί να μπει. Επίσης μπορεί να δημιουργήσει windows share αλλά αυτό αφορά μόνο συγκεκριμένο φάκελο και η μόνη ρύθμιση που υπάρχει είναι on-off. Κοινώς the poul.

 

Οπότε θα βάλεις το SharePoints που επιτρέπει την πλήρη ρύθμιση των shares σε ότι παράμετρο θες.

 

Υποστήριξη θα βρεις στο internet σε ότι θες. Ίσως να δυσκολευτείς με συγκεκριμένα ελληνικά δεδομένα όμως.

 

Δε μας κούρασες καθόλου. Άντε και καλό Mac. Εξ' άλλου νομίζω ότι αυτές οι ερωτήσεις που κάνεις θα έπρεπε να να τις κάνουμε και sticky σαν Windows2Mac Migration Guide.

 

Αν θες κάτι που μπορώ να βοηθήσω PM ή καλύτερα IM.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

sugoruyo εδωσες πολλά και χρησιμα στοιχεια.

Προς το παρον, σκεπτομαι ολα οσα μου ειπατε για mac, καθοτι, ειτε θελουμε να το παραδεχθουμε ειτε οχι, εχουμε συνηθισει να σκεφτομαστε υπολογιστικα, αλα windows.

 

random: προσπαθησα να σε καταλαβω σε οσα εγραψες, αλλου τα καταφερα, αλλου οχι. Παντως, κι εγω γελασα, οπως τα γραφεις! :)

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Κι εγώ το σκεφτόμουν αρκετά για mac, αφού λεφτά για πέταμα δεν υπάρχουν.. Έψαχνα, και ό,τι άκουγα το διπλοσκεφτόμουν και δεν με έποιθε. Τελικά βρήκα μια αγγελία για MacMini και την τσίμπησα..

 

Ακόμα κλαίω τα λεφτά μου... Θα μπορούσα να δώσω κάμποσα ακόμα και να πάρω iMac :)! Πέρα από την πλάκα ήταν μια από τις καλύτερες αγορές που έχω κάνει. Δεν είχα ξαναδουλέψει σε τέτοιο σύστημα και κατενθουσιάστηκα!

 

Εγώ θα σου πρότεινα να κάνεις το βήμα, είναι μια εμπειρία που μόνο καλό θα σου κάνει.. Χαμένο δεν πρόκειτε να πάει, και αν δεν μείνεις ευχαριστημένος (όπως καταλάβατε μιλάω για την χειρότερη περίπτωση που δεν πιστεύω να βρεθεί μπροστά σου) όλες τις εργασίες που κάνει ένα pc τις κάνει και ο Μάκης άρα η δουλειά σου θα βγαίνει, και μετά από 4 χρόνια που θα πάρεις νέο το ξαναγυρνάς..

 

αυτά τα ολίγα από μενα...

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Σε γενικες γραμμες θα συμφωνησω με τον paredwse.

Εκτος απο ενα σημειο:

Ειπες οτι ασχολησαι με DVDripping.

ΔΕΝ υπαρχει αντιστοιχο προγραμμα του SubRip στο macintosh.

Αυτο ειναι το μονο κα*** που θα φας.

Να φανταστεις εχω ξεκινησει εγω να γραφω ενα αλλα ...θα παρει καμποσο χρονο.

 

Επισης επειδη ανεφερες καρτες pcmcia εχε υπ' οψιν σου οτι το iBook δεν

εχει pcmcia slot.

Θα πρεπει να παρεις powerbook/macbook για να εχεις pcmcia.

Εκτος και υπαρχει usb<-->pcmcia adapter, οποτε παω πασο.

 

Οσον αφορα τα windoze που λες οτι θελεις να μην χασεις επαφη τωρα:

Με την αγορα ενος macintosh, δυο περιπτωσεις υπαρχουν:

1) Ξενερωνεις τελειως και το πουλας σε ενα μηνα (υπαρχουν και τετοιοι. Περι ορεξεως κολοκυθοπιτα)

2) Το λατρευεις. Στην περιπτωση αυτη, ΔΕΝ ΘΑ ΘΕΛΕΙΣ να ξαναδεις windoze

μπροστα σου. Ποσο μαλλον να δουλεψεις εκει πανω.

 

Στην αρχη κι εγω που αποφασισα να περασω στην αντιπερα οχθη, προβληματιστικα γιατι δεν εβρισκα το ενα δεν εβρισκα το αλλο προγραμμα κτλ.

 

Μετα απο μια εβδομαδα, δεν σε ενδιαφερει.

Ειναι σαν να εισαι τυφλος, και ξαφνικα βρισκεις το φως σου.

Θα σε πονανε τα ματια σου απο τον ηλιο, αλλα δεν θα σε πειραζει καθολου.

 

Εν κατακλειδει, GO FOR IT!!!!!

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Παρατηρω εναν αερα αληθινης υπεροχης σε οτι εχει σχεση με τα μακ.

Νομιζα οτι αυτο εχει χαθει απο τα χρονια της ...amiga!

 

Περα απο συναισθηματισμους ομως, το θεμα ειναι να κανει καποιος τη δουλεια του ευκολα και απροβληματιστα.

Δεν θεωρω παραγωγικο να ειναι αναγκασμενος ο χρηστης pc να δαπανα καθε μερα σχεδον χρονο και κοπο για να κρατα το μηχανημα του σε φορμα.

Σαν να εχεις αυτοκινητο και να το πηγαινεις μερα παρα μερα στο σερβις.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το mac κάποτε το θεωρούσα δεύτερο μηχάνημα [stoooopid].

 

Μετά η νονά μου [να ναι καλά] μου έκανε δώρο αυτό το mini που χρησιμοποιώ.

 

Λοιπόν:

 

Windows: Άι σιχτίρ γ.μώ το κέρατο μου, το διάολό μου το σακάτη το φελέκι μου και ότι άλλο...

linux: Γ.μώτο κι άλλα man pages.

Mac: Χμμμ. Αυτό δε γίνεται όπως στα windows... Πώς στο διάτανο γίνεται ρε γμτ; [30" δευτερόλεπτα και 400 σοκ μετά] ΟΧΙ ΡΕ ΦΙΛΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΕΝΑ ΚΛΙΚ [Ή ΜΕ ΕΝΑ DRAG 'N' DROP]. Τζαμάάάάάάουααααααα.

 

Μόλις το συνηθίσεις το mac θα δεις τι εννοώ με τα παραπάνω. Κατ'αρχάς πρέπει να του βγάλεις τα ματάκια για να κολλήσει.

Προσφάτως δε μια έρευνα-διαγωνισμός ενός πανεπιστημίου της Αμερικής έστησε ένα Mac Mini με SSH FTP SMB ανοιχτά και κάλεσε hackers να μπουν στο σύστημα το οποίο δε διέθετε software ασφαλείας πέραν εκείνου της Apple.

Το αποτέλεσμα είναι ότι μετά από 38 ώρες κανείς δεν είχε μπορέσει να περάσει στο σύστημα.

 

Αυτό το λέω για να δεις ότι και χάκερ ακόμα δε φτάνει για να σου τρελάνει το μηχανάκι.

 

Μπορεί κάποιες εφαρμογές να σκαλώσουν ή να τα παίξουν αλλά το λειτουργικό είναι πραγματικά διαμάντι.

 

Δυστυχώς αν δεν αποκτήσεις την εμπειρία χρήσης του mac δεν μπορούμε να σου περάσουμε μέσα από ένα φορουμ αυτό που νιώθεις μετά από 1 εβδομάδα δουλειάς με το mac.

 

Εγώ σιχτιρίζω 400 φορές/μέρα για τα windows αλλά για το mac δεν έχω σιχτιρίσει από τότε που το πήρα [Σεπτέμβρη]. Το μαθαίνεις στην πορεία. Είσαι άμεσα παραγωγικός και όλο μαθαίνεις κάτι που αυξάνει την παραγωγικότητά σου ενώ δεν υπάρχουν ιστορίες για αγρίους του τύπου κάνε defrag.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αρχειοθετημένο

Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.


  • Δημιουργία νέου...

Χρησιμοποιούμε  cookies για να απολαμβάνεις το insomnia προσωποποιημένο στις ανάγκες σου αλλά και για την παροχή στοιχείων επισκεψιμότητας για να βελτιώσουμε την ποιότητα των υπηρεσιών μας