Μια διαφορετική προσέγγιση του Μακεδονικού

[DIMITRISG]

Ρε παιδια απ οτι φαινεται αλλα μας λενε στο σχολειο και αλλα μαθαινουμε οταν μεγαλωσουμε και οι διαφορες ανησυχιες μας οδηγουν στο ψαξιμο

Δηλαδη το σχολειο σε θεματα ιστοριας ειναι ραδιο αρβιλα

[agpr]

Ρε παιδια απ οτι φαινεται αλλα μας λενε στο σχολειο και αλλα μαθαινουμε οταν μεγαλωσουμε και οι διαφορες ανησυχιες μας οδηγουν στο ψαξιμο

Δηλαδη το σχολειο σε θεματα ιστοριας ειναι ραδιο αρβιλα

 

Tα σχολικά βιβλία δεν είναι τόσο άσχημα. Όσο και να ψάξεις στα βιβλία σχολικής ιστορίας, δε θα βρεις αναφορές στο "κρυφό" σχολειό. Οι μύθοι συντηρούνται και διαδίδονται κυρίως σε πανηγυρικούς και πολιτικούς (με την ευρύτερη έννοια) λόγους. Φυσικά έχεις δίκιο υποστηρίζοντας πως είναι η επίσημη εκδοχή και επιλογή των γεγονότων.

Ακόμα περισσότερο έχεις δίκιο λέγοντας πως οι προσωπικές ανησυχίες σε οδηγούν στο ψάξιμο. Αυτή ακριβώς είναι η κινητήριος δύναμη των ιστορικών, τα προβλήματα του παρόντος.

[pyro]

Το κρυφο σχολειο δεν υπηρξε ποτε.

Οι τουρκοι μας αφιναν να κανουμε τα παντα..

Ο μυθος προεκιψε απο εναν πινακα του Γκυζη.

 

Τα πούλησες τα "ουόου" ρε πάρταλε...;

[pyro]

Τι εθνικισμος και πρασινα αλογα.Προσωπικα χεστηκα πως θελουν να ονομαζονται οι Σκοπιανοι.Το λιγοτερο που μπορουμε να κανουμε ομως - και εδω και καιρο εχουμε περιοριστει σε αυτο το ελαχιστο - ειναι να υπερασπιζομαστε την ιστορικη αληθεια ετσι οπως εχει καταγραφει απο τους ιστορικους και οχι οπως εχει παραχαραχτει απο τους πολιτικους, απλα πραγματα χωρις να χρηζω τον εαυτο μου παντογνωστη.Εκτος απο ηθικη υποχρεωση δες το και σαν μια θολη επενδυση για το μελλον.Μακεδονικο και Τουρκικο εθνος ειναι κατασκευες του εικοστου αιωνα κατα παραγγελια, κι'εμεις σ'ενα βαθμο αλλα οχι απο το μηδεν.Για μενα ο εθνικιστης ειναι το καλυτερο θυμα για καθε λογης και μεγεθους απατεωνα και δεν αναφερομαι μονο στο παρελθον.

 

Όχι ρε φίλε, αύτο που πρέπει να κάνουμε είναι να σταθούμε στα πόδια μας ως κράτος, να μήν είμαστε μπάτε σκύλοι, αμα είμασταν σοβαροί δεν θα υπήρχε κάν τέτοι θέμα. Αλλά αμα βλέπει ο ξένος τον καθένα να κυνηγά μιά καρέκλα μόνο και μόνο για τη τσέπη του, σου λέει, αυτοί τρόγονται. Ας κάνω εγω τα κονέ μου με την ΗΠΑ να με πεί Macedonia, και άμα το πεί η Αμερική τότε Ματσεντόνια θα με λένε όλοι (πχ το BBC δεν χρησιμοποιεί το FYROM). Ναί, να είμαστε περίφανοι για το παρελθόν μας, να υπερασπιζόμαστε το δίκιο μας, αλλά να μή μένουμε εκεί!

[anaxiopistos]

nick[;1401485'']Nομιζω οτι την προταση να ονομαστουν "Σλαβομακεδονια" την ειχαν απορριψει.

Η πιο δικαια ονομασια για μενα ειναι Ανω ή Βορεια Μακεδονια.Δεν μπορεις να πεις σε αυτους τους ανθρωπους ξαφνικα οτι σας ονομαζουμε οπως θελουμε εμεις οι Ελληνες.Ειδικα το FYROM το συχενοντε.

[Eusebius]

Ή Νέα Μακεδονία, αλλά δεν θέλαμε παράγωγα τότε και είχαμε πέσει να τον φάμε τον ακατονόμαστο...

 

btw, κοίταξα το λήμμα στην WP και είναι εντυπωσιακό. Κάντε κι ένα κλικ στην καρτέλα History να δείτε τί γίνεται από πίσω. :-P Ήταν featured article χθες στην 1η σελίδα και πήρε δημοσιότητα και φαίνεται ότι κάποια δικά μας μπουμπούκια ανέλαβαν να το ευπρεπίσουν.

[Fan]

1. Δεν βλέπω κάτι που αντικρούει αυτά που έγραψα για την ελληνικη παιδεία στα χρόνια της τουρκοκρατίας ούτε κάποια άλλη αντίφαση της ιστορίας που μαθαίνουμε με την πραγματική.

 

2. Στο θέμα μας για την Μακεδονία. Προσωπικά πιστεύω ότι η μόνη λέξη που θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί (και απορώ γιατί δεν βρίσκετε εκεί η λύση) είναι μια ΣΥΝΘΕΤΗ λέξη με τον όρο Μακεδονία και η σωστώτερη θα ήταν Σλαβομακεδόνες αφού μπορούν να ισχυριστούν ότι ήταν Σλάβοι που διέμεναν στην Μακεδονία πριν τους Βαλκανικούς πολέμους (ουσιαστικά βουλγαροι ήταν αλλά αυτό θέλει μεγάλη συζήτηση).

 

Όσο για κάποια άτομα που δεν έχουν την παιδεία και την μόρφωση να γράψουν την άποψη τους τεκμηριωμένα και πετιουνται απλώς και μόνο για να ειρωνευτούν και να σχολιάσουν καλύτερα να κρατηθούν μακριά γιατί είναι κρίμα να χαλάσουν ένα τόσο σημαντικό τόπικ.

[Fan]

Και ένα άλλο που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί ενώ επισήμως από τους διεθνείς οργανισμούς είναι αναγνωρισμένο ως FYROM το Wikipedia χρησιμοποιεί τον όρο Δημοκρατία της Μακεδονίας;

[mitsikas]

Οπως και να τους ονομαζουν αυτο δεν θα ειναι για πολυ, και αυτο οχι εξ' αιτιας της Ελλαδας, αλλα των αλβανων των Σκοπιων. Οταν οι σκοπιανοι κανουν 2 παιδια και οι αλβανοι 5 και 6, ε δεν θελει και πολλα χρονια για να διαλυθει η Δημοκρατια της Μπανανιας εκ των εσω, εις τα εξ ων συνετεθει.

 

ΥΓ παρτε παραδειγμα το Κοσσυφοπεδιο

[blueviper]

1. Δεν βλέπω κάτι που αντικρούει αυτά που έγραψα για την ελληνικη παιδεία στα χρόνια της τουρκοκρατίας ούτε κάποια άλλη αντίφαση της ιστορίας που μαθαίνουμε με την πραγματική.

 

Αν δε μιλάμε για πρόβλημα αντίληψης, τότε κατασταλλάζουμε σε ζήτημα οπτικής ανεπάρκειας.

 

Όταν είμαστε πεπεισμένοι για ορισμένα ζητήματα, πετάμε -όντας βέβαιοι- ερωτήσεις ρητορικές, η απάντηση των οποίων από τους συνομιλητές μας δε μας ενδιαφέρει κι ούτε πρόκειται να την αποδεχτούμε ή καν εξετάσουμε, τότε έχουμε να κάνουμε με ανώφελη συζήτηση.

 

Ζήτω το Hidden School λοιπόν και πάμε παρακάτω, μια κι οι παραχαράκτες της ιστορίας με τους οποίους έχεις συναναστραφεί υπήρξαν μονάχα γραφικοί.

[DIMITRISG]

Tα σχολικά βιβλία δεν είναι τόσο άσχημα. Όσο και να ψάξεις στα βιβλία σχολικής ιστορίας, δε θα βρεις αναφορές στο "κρυφό" σχολειό. Οι μύθοι συντηρούνται και διαδίδονται κυρίως σε πανηγυρικούς και πολιτικούς (με την ευρύτερη έννοια) λόγους. Φυσικά έχεις δίκιο υποστηρίζοντας πως είναι η επίσημη εκδοχή και επιλογή των γεγονότων.

Ακόμα περισσότερο έχεις δίκιο λέγοντας πως οι προσωπικές ανησυχίες σε οδηγούν στο ψάξιμο. Αυτή ακριβώς είναι η κινητήριος δύναμη των ιστορικών, τα προβλήματα του παρόντος.

 

Συμφωνω αλλα στο δημοτικο ακομα μας λεγανε για το κρυφο σχολειο οι δασκαλοι

[Toufas]

η wikipedia δεν είναι και η πιο αξιόπιστη πηγή...

[agpr]

Συμφωνω αλλα στο δημοτικο ακομα μας λεγανε για το κρυφο σχολειο οι δασκαλοι

 

Και έγω έχω κάποιες τέτοιες θολές αναμνήσεις. Ακόμα και τώρα μπορεί σε πανηγυρικούς να το ακούσεις. Δεν είναι όμως τμήμα της επίσημης ιστορίας, ευτυχώς έχει γίνει κάποια πρόοδος.

[Lucifer]

Και ένα άλλο που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί ενώ επισήμως από τους διεθνείς οργανισμούς είναι αναγνωρισμένο ως FYROM το Wikipedia χρησιμοποιεί τον όρο Δημοκρατία της Μακεδονίας;

 

Γιατί αυτό σημαίνει FYROM. Former Yugoslav Republic of Macedonia.

[Goacore]

http://truth.macedonia.gr/