Εθνική Ελλάδος

[Freakster]

Μα δε πατε να χτυπιεστε εσεις;

 

«H ομάδα δεν αλλάζει»

[Fidelio]

Δουλειά του Ομοσπονδιακού τεχνικού είναι να επιλέγει τους καλύτερους τη δεδομένη στιγμή, όχι πριν από τέσσερα χρόνια. Ο Ζήκος δεν του κάνει, ο Στολτίδης περισσεύει, ο Αβραάμ Παπαδόπουλος όχι. Και σιγά μην έπαιρνε τον Τοροσίδη αν δεν είχε μεταγραφεί στον Ολυμπιακό.

 

Θα παίξει μήπως στη Μάλτα ο Χαλκιάς; Όχι, βέβαια. Νικοπολίδης. Μη και του χαλάσει την ψυχολογία.

Μισό λεπτό , η δουλειά του προπονητή δεν είναι άσπρο μαύρο. Θα πρέπει να καταλάβουμε ότι στα ομαδικά παιχνίδια ο ψυχολογικός παράγοντας παίζει πολύ σημαντικό ρόλο και ειδικά στο ποδόσφαιρο λόγω ότι η ομάδα στον αγώνα κατεβάζει 11 παίχτες. Υπάρχουν ολόκληρες έρευνες που γίνονται από αθλητικούς επιστήμονες στο θέμα . Και μην νομίζετε ότι επειδή είναι επαγγελματίες έχουν την ικανότητα να χειρίζονται τις καταστάσεις λες και είναι νευροχειρούργοι . Στο κάτω κάτω δεν τους υποχρεώνει κανείς να παίξουν το επιλέγουν γιατί είναι τιμή να παίζεις στην εθνική , με πολλούς από αυτούς είμαι συνομήλικος και μπορώ να σου πω ότι η ψυχολογία σου όσο έμπειρος και να είσαι σπάει για πλάκα στον αθλητισμό. Και δεν είναι ότι ο αντωνάκης για παράδειγμα θα βάλει τα κλάματα ή θα στεναχωρηθεί αν τον αντικαταστήσει ο ρεχαγκελ , το πιθανότερο είναι ότι θα επηρεάσει αρνητικά την ομάδα , έτσι απλά. Αρνητικό κλίμα στην ομάδα , χ στην μάλτα ή ακόμα χειρότερα άσσος .

Πάντα υπάρχουν τρόποι βέβαια για να μπει ο χαλικάς , περισσότερο αυτό είναι θέμα Nικοπολίδη όμως παρα Ρεχαγκελ!

[Snoob]

Μισό λεπτό , η δουλειά του προπονητή δεν είναι άσπρο μαύρο.

 

Είπα εγώ ότι είναι άσπρο-μαύρο; Αυτό που είπα είναι ότι δουλειά του είναι να κατεβάζει τους καλύτερους τη δεδομένη στιγμή, όχι τα κολητάρια του.

 

Θα πρέπει να καταλάβουμε ότι στα ομαδικά παιχνίδια ο ψυχολογικός παράγοντας παίζει πολύ σημαντικό ρόλο και ειδικά στο ποδόσφαιρο λόγω ότι η ομάδα στον αγώνα κατεβάζει 11 παίχτες.

 

Πώς, ακριβώς, βοηθάς την ψυχολογία όταν κατεβάζεις στην αρχική 11αδα δύο παίκτες προερχόμενους από μακροχρόνιους τραυματισμούς και παρατεταμένο ντεφορμάρισμα, ενώ κρατάς στον πάγκο φορμαρισμένους και υγιείς παίκτες;

 

Και μην νομίζετε ότι επειδή είναι επαγγελματίες έχουν την ικανότητα να χειρίζονται τις καταστάσεις λες και είναι νευροχειρούργοι.

 

Επειδή είναι επαγγελματίες (παίκτες και προπονητής) έχουν υποχρέωση να συμπεριφέρονται ως επαγγελματίες και όχι ως κλίκες. Ιδίως αυτός που έχει την ευθύνη συγκρότησης της ομάδας.

 

Στο κάτω κάτω δεν τους υποχρεώνει κανείς να παίξουν το επιλέγουν γιατί είναι τιμή να παίζεις στην εθνική , με πολλούς από αυτούς είμαι συνομήλικος και μπορώ να σου πω ότι η ψυχολογία σου όσο έμπειρος και να είσαι σπάει για πλάκα στον αθλητισμό.

 

Κανείς δεν τους υποχρεώνει να παίζουν; Καλά, ας κάνει παίκτης να αρνηθεί αδικαιολόγητα πρόταση και το συζητάμε (ώρα Μακελελέ, για να πω ένα παράδειγμα). Σαφώς και είναι τιμή. Ακριβώς επειδή είναι τιμή, πρέπει να δίνεται στους καταλληλότερους τη δεδομένη στιγμή και όχι σε αυτούς που ήταν στα φόρτε τους πριν μια τριετία.

 

Και δεν είναι ότι ο αντωνάκης για παράδειγμα θα βάλει τα κλάματα ή θα στεναχωρηθεί αν τον αντικαταστήσει ο ρεχαγκελ , το πιθανότερο είναι ότι θα επηρεάσει αρνητικά την ομάδα , έτσι απλά. Αρνητικό κλίμα στην ομάδα , χ στην μάλτα ή ακόμα χειρότερα άσσος .

 

Ενώ το κλίμα θα είναι θετικό με το Νικοπολίδη να έχει σκυλοπνίξει τρία τεμάχια, ε; Η Μάλτα, έτσι όπως παίζουμε, το Χ το έχει χαλαρά.

 

Πάντα υπάρχουν τρόποι βέβαια για να μπει ο χαλικάς , περισσότερο αυτό είναι θέμα Nικοπολίδη όμως παρα Ρεχαγκελ!

 

Πρώτον, δεν είναι θέμα Χαλκιά αποκλειστικά. Όταν χάνεις 1-4 και βάζεις στράικερ στο 80, είσαι ή ηλίθιος ή κολημένος. Δεύτερον, ελπίζω να αστειεύεσαι όταν λες ότι είναι θέμα Νικοπολίδη, εκτός και αν συμφωνείς ότι δε μιλάμε για άσπρο-μαύρο (όπως είπες στην εισαγωγή σου) αλλά για κλίκα-κλίκα, οπότε μην το κουράζουμε.

[blueviper]

Συμφωνώ με τον Snoob. Και να προσθέσω πως κλίμα υγιούς ανταγωνισμού καλλιεργείται όταν ο εκάστοτε παίχτης κατανοεί πως οι κλήσεις στην Εθνική γίνονται αξιοκρατικά κι όχι με το κατά πόσο πρέπει να βγει και για μπύρα με τους υπόλοιπους για να ταιριάξουν καλύτερα τα χνώτα τους. Έτσι θα έχει και κίνητρο να γίνει καλύτερος.

[skimnos]

[...]Πώς, ακριβώς, βοηθάς την ψυχολογία όταν κατεβάζεις στην αρχική 11αδα δύο παίκτες προερχόμενους από μακροχρόνιους τραυματισμούς και παρατεταμένο ντεφορμάρισμα, ενώ κρατάς στον πάγκο φορμαρισμένους και υγιείς παίκτες;[...]

 

Παίζοντας τον δικηγόρο του διαβόλου, να θυμίσω σε όσους έχουν ασθενή μνήμη, τι λέγαμε όλοι κατά τη διάρκεια της προετοιμασίας της ομάδας μας για το euro 2004 (αν θυμάμαι καλά κυρίως μετά τη τεσσάρα στο φιλικό με την Ολλανδία). Λέγαμε λοιπόν που θα πάμε με αυτούς τους παίκτες που γυαλίζουν τους πάγκους στις ομάδες τους, που είναι ντεφορμέ, που είναι έτσι και στουπέτσι!

Μετά βέβαια έγιναν ημίθεοι και παικταράδες. Άλλα λόγια...

 

Επίσης να θυμίσω σε όλους σας την επί σειρά ετών κατάντια μας στη προ Ρεχάγκελ εποχή, με φωτεινές εξαιρέσεις ΜΙΑ πρόκριση σε μουντιάλ και ΜΙΑ σε euro σε διάστημα 40 ετών...

 

Τέλος να υπενθυμίσω ότι πρέπει να συνεκτιμηθεί και το γεγονός ότι σήμερα το επίπεδο ποδοσφαίρου μας έχει πέσει δραματικά και ίσως να έχει φθάσει στο κατώτερο σημείο των τελευταίων 30 ετών και βάλε.

[geovard]

Παίζοντας τον δικηγόρο του διαβόλου, να θυμίσω σε όσους έχουν ασθενή μνήμη, τι λέγαμε όλοι κατά τη διάρκεια της προετοιμασίας της ομάδας μας για το euro 2004 (αν θυμάμαι καλά κυρίως μετά τη τεσσάρα στο φιλικό με την Ολλανδία). Λέγαμε λοιπόν που θα πάμε με αυτούς τους παίκτες που γυαλίζουν τους πάγκους στις ομάδες τους, που είναι ντεφορμέ, που είναι έτσι και στουπέτσι!

Μετά βέβαια έγιναν ημίθεοι και παικταράδες. Άλλα λόγια...

 

Επίσης να θυμίσω σε όλους σας την επί σειρά ετών κατάντια μας στη προ Ρεχάγκελ εποχή, με φωτεινές εξαιρέσεις ΜΙΑ πρόκριση σε μουντιάλ και ΜΙΑ σε euro σε διάστημα 40 ετών...

 

Τέλος να υπενθυμίσω ότι πρέπει να συνεκτιμηθεί και το γεγονός ότι σήμερα το επίπεδο ποδοσφαίρου μας έχει πέσει δραματικά και ίσως να έχει φθάσει στο κατώτερο σημείο των τελευταίων 30 ετών και βάλε.

 

Εγώ δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό μερικών(όχι το δικό σου)

Ακούστε τώρα επιχείρημα.Μα αυτά τα παιδια πού μας έδωσαν τόση χαρά βρήκαμε να λέμε ότι δεν κάνουν γιά την Εθνική?Ε αυτοί ακριβώς έχουν μείνει πίσω στην Πορτογαλία.Ο χρόνος σταμάτησε γιά όσους σκέφτονται έτσι.Τι πρέπει να γίνει δηλαδή?Να μην κάνουμε κριτική?Όλοι είδαν με τι σύστημα πήραμε το euro.Γιά πολλούς μάλιστα δεν το αξίζαμε.Από τότε πολλά άλλαξαν καί το κυριότερο οι παίχτες μεγάλωσαν καί οι πιό πολλοί είναι ντεφορμέ.Η επιτυχία της Πορτογαλίας έδωσε διακαιωματικά το πλεονέκτημα στον Ρεχάγκελ να γίνει ο απόλυτος άρχοντας πού μαζί με τον Γκαγκάτση γράφουν στα παλιά τους τα παπούτσια κάθε φωνή καλόπιστης κριτικής περί τού αυτονόητου ότι η φουρνιά τού euro πάει μας τελείωσε.Εγώ νομίζω πως ο Ρεχάγκελ τα τελευταία χρόνια μοιάζει με τον κατακτητή πού προσφέρει καθρεπτάκια στούς αγρίους καί εκείνοι υποκλίνονται!

Δεν είναι δυνατόν ο Χαριστές να έχει ψυγείο σπίτι του με λεφτά από το ποδόσφαιρο έιπε ο αμίμητος Γεωργίου.Πού το σκέφτηκε πάλι ο μπαγάσας!

Η γνώμη τού Ρεχάγκελ ότι δηλαδή αυτούς τούς παίχτες έχουμε τι μπορούμε να κάνουμε δεν ευσταθεί γιατί ακόμη καί αυτό να συμβαίνει δεν μπορεί κάπου καί συ κ.Ρεχάγκελ ίσως δεν έχεις κάνει σωστή διαχείρηση αυτού τού υλικού αγνοώντας επιδεικτικά Στολτίδη,Ζήκο τσακωμός με Γεωργάτο παλιότερα,φορμαρισμένοι Γκέκας,Χαλκιάς τώρα,εμμονή σε ταλαιπωρημένους από τραυματισμούς παίχτες κ.λ.π.

Στο προχθεσινό ματς πρώτος την μπάλλα έχασε ο προπονητής.Όπως είπε ο Πανούτσος δεν υπήρχε κέντρο σε μας.Οι επιθέσεις των Τούρκων γινόταν κατά κύματα.Τώρα όλοι νομίζουν ότι με μιά νίκη με την Μάλτα θα έρθουμε στα ίσια μας.Αμ δε!

Απλώς θα είναι μιά ασπιρίνη πού θα καλύψει αλλά δεν θα θεραπεύσει το πρόβλημα.

Ευχαριστούμε θερμά την ομάδα της Πορτογαλίας γιά το θαύμα αλλά δυστυχώς η ομάδα εκείνη είναι γιά απόσυρση.

[Επισκέπτης]

Ευτυχώς που δεν εισακούστηκαν πριν το euro2004 οι ΙΔΙΕΣ ΑΚΡΙΒΩΣ διαμαρτυρίες και απόψεις και εύχομαι, ελπίζω και προβλέπω πως δε θα εισακουστούν ούτε και τώρα.

 

Μακάρι να καταφέρει ο γελοίος Γερμανός που εδώ που τα λέμε παρακολουθεί όλους τους παίχτες της Εθνικής στα ξένα πρωταθλήματα όπου παίζουν να επιβληθεί των εκατοντάδων χιλιάδων που δεν μπορώ να καταλάβω από που βγάζουν συμπεράσματα για τους παίχτες που κρίνουν τη στιγμή που το λογικό είναι ότι ελάχιστοι έχουν πρόσβαση στους αγώνες όπου παίζουν. Εκτός αν βλέπουν όλοι αυτοί που κάνουν κριτική στο supersport3 τις φάσεις των γκολ και βγάζουν συμπεράσματα. Σου λέει "έβαλε γκολ ο Χαριστέας; Όχι; Άχρηστος θα 'ναι. Ο Γκέκας έβαλε; Παιχταρά μας!"

[Snoob]

Ευτυχώς που δεν εισακούστηκαν πριν το euro2004 οι ΙΔΙΕΣ ΑΚΡΙΒΩΣ διαμαρτυρίες και απόψεις και εύχομαι, ελπίζω και προβλέπω πως δε θα εισακουστούν ούτε και τώρα.

 

Με τον Γκαγκάτση να υποστηρίζει απροκάλυπτα και ανερυθρίαστα τις εμμονές του Ρεχάγκελ, το ότι τίποτε δε θα αλλάξει δεν μπορεί να ονομάζεται "πρόβλεψη". Κλέψιμο από εκκλησία, ίσως. Στοίχημα με απόδοση 1,000000001, μπορεί. Αλλά όχι και πρόβλεψη. Μη χάσουν οι λέξεις το νόημά τους.

 

Μακάρι να καταφέρει ο γελοίος Γερμανός που εδώ που τα λέμε παρακολουθεί όλους τους παίχτες της Εθνικής στα ξένα πρωταθλήματα όπου παίζουν να επιβληθεί των εκατοντάδων χιλιάδων που δεν μπορώ να καταλάβω από που βγάζουν συμπεράσματα για τους παίχτες που κρίνουν τη στιγμή που το λογικό είναι ότι ελάχιστοι έχουν πρόσβαση στους αγώνες όπου παίζουν.

 

Για εξήγησέ μου, τι είδους "πρόσβαση" στο πρωτάθλημα Ισπανίας πρέπει να έχω για να ξέρω ότι ο Μπασινάς ήταν 25 μέρες τραυματίας;

 

Εκτός αν βλέπουν όλοι αυτοί που κάνουν κριτική στο supersport3 τις φάσεις των γκολ και βγάζουν συμπεράσματα. Σου λέει "έβαλε γκολ ο Χαριστέας; Όχι; Άχρηστος θα 'ναι. Ο Γκέκας έβαλε; Παιχταρά μας!"

 

Επιχείρημα επιπέδου, το συγκεκριμένο. Έχει ψηλό φορ τον ντεφορμέ και προερχόμενο από τραυματισμό Χαριστέα και για μπακ-απ τους Γκέκα και Σαλπιγγίδη. Δηλαδή, δυο παίκτες για την ίδια θέση. Και για δεύτερο ψηλό φορ τον...Βρύζα, που λέει ο λόγος. Τον Γκέκα, ο παντογνώστης που "παρακολουθεί όλα τα πρωταθλήματα" για πες μου σε παρακαλώ, για ποιο ακριβώς λόγο τον έβαλε στο 80; Να κάνει τι;

 

Η Τετάρτη είναι κοντά. Να δω τι τύχη έχουμε με το γιόμα-μπολ.

[blueviper]

Κι εγώ εύχομαι κι ελπίζω να μην αλλάξει πλευρό ο Ρεχάγκελ και να συνεχίσουμε να τιμάμε τους ήρωες του 2004 και το 2012, έχοντας άλλοι τρίτο κι άλλοι βιονικό πόδι, για να τα βγάλουν εις πέρας.

 

Αλλά αλήθεια...αν ταξιδεύει τόσο πολύ στα ξένα ο προπονητής μας, για να δει κάποια κουρασμένα παληκάρια να μην παίζουν πλέον στις ομάδες τους ή να ταλαιπωρούνται με τραυματισμούς, υπάρχει και σοβαρό πρόβλημα αντίληψης.

[geovard]

Σε όλες τις Εθνικές όλων των χωρών ο έκαστοτε προπονητής καλεί τούς πιό φορμαρισμένους καί υγιείς παίχτες την δεδομένη στιγμή.Γι αυτό εξάλλου στέλνει τούς συνεργάτες τους να παρακολουθούν τούς παίχτες στις ομάδες πού αγωνίζονται.Εμείς εδώ το έχουμε κάνει μιά 'ωραία ατμόσφαιρα' πού κανείς από τούς ευνοούμενους τού Ρεχάγκελ με πρώτο τη τάξει τον Χαριστέα, δεν κινδυνεύει να χάσει τη θέση του ακόμη καί να σέρνεται μέσα στον αγωνιστικο χώρο!Σε πλήρη αντίθεση με τον Μουνιόθ πού ψάχνεται ο άνθρωπος να αναδείξει κανένα ταλέντο άσχετα αν βρίσκεται σε μιά ομάδα πού δεν είναι δική του καί μάλιστα λίγο χρόνο.Βέβαια στην Εθνική το ζητούμενο δεν είναι να αναδείξεις νέα ταλέντα, αλλά να πάρεις ότι καλύτερο υπάρχει μιά δεδομένη στιγμή.Όμως δεν γίνεται να συνεχιστεί αυτό.

Όταν σε μερικά χρόνια πού σε μελλοντικούς αγώνες με την Τουρκία καί στα pregames θα λέει ο σχολιαστής ότι το 2007 παραμονή της Εθνικής γιορτής η χώρα μας διασύρθηκε με 4-1 από την Τουρκία ελάτε τότε να μού πείτε αν ήταν μέρος ή όχι της Ιστορίας μας ο προχθεσινός αγώνας.Άραγε τότε τι θα λένε στα παιδιά τους οι Νικοπολίδης χαριστέςα Σειταρίδης κ.λ.π, ότι ξέρεις παιδί μου ήμουν κι εγώ εκεί μέσα ή θα ντρέπονται γι αυτά πού έγιναν.Αυτονόητη η απάντηση.

[Fidelio]

Αμαν ρε αδερφέ μου το καρακατακερμάτισες το ποστ ! όπα ! Δεν βγαίνει νοήμα έτσι στην συζήτηση , ωστόσο :

Πώς, ακριβώς, βοηθάς την ψυχολογία όταν κατεβάζεις στην αρχική 11αδα δύο παίκτες προερχόμενους από μακροχρόνιους τραυματισμούς και παρατεταμένο ντεφορμάρισμα, ενώ κρατάς στον πάγκο φορμαρισμένους και υγιείς παίκτες;

Το γιατί μπηκαν στην αρχική σύνθεση αυτό δεν το ξέρουμε , πολλές φορές στο ποδόσφαιρο ρωτάτε και ο ίδιος ο παίχτης . Είναι πολύ πιθανό να βεβαίωσε τον Ρεχαγκελ ότι μπορεί να παίξει. Συγκεκριμένα ο Χαριστέας δεν έπαιξε λιγότερο από ότι έπαιζε όλες τις άλλες φορές. Αυτός ήταν που ξέραμε. Δεν θυμάμαι για ποιον άλλο μιλάς. Επίσης το ντεφορμάρισμα είναι μια παρεξηγημένη έννοια , αν μην τι άλλο στην προπόνηση αυτά φαίνονται . Μην είμαστε υπερβολικοί , ούτε ο Χαριστέας είναι χαζος να καταρρακώσει την ομάδα του ούτε ο Ρεχαγκελ τυφλός που να μην μπορεί να το δει. Επίσης όταν μιλάω για ψυχολογία δεν εννοώ αυτό που καθημερινά εννοούμε, μιλάω για την αθλητική ψυχολογία εν γένει στα ομαδικά αθλήματα , ας μην μηδενίζομε το ρόλο της με αφορμή ένα τυχαίο και υποθετικό παράδειγμα . Είναι γνωστό το concept του Ρεχάγκελ αυτό επέλεξε από την αρχή , του βγήκε στο 04 , δεν το βγήκε στο 06 και περιμένουμε να δουμε τι θα γίνει με το 08.

Επειδή είναι επαγγελματίες (παίκτες και προπονητής) έχουν υποχρέωση να συμπεριφέρονται ως επαγγελματίες και όχι ως κλίκες. Ιδίως αυτός που έχει την ευθύνη συγκρότησης της ομάδας.

Κλίμα κλίκας στην ομάδα ,μεταξύ πάγκου και βασικής σύνθεσης δεν υπάρχει. Όπως και μεταξύ των παιχτών καθολικά Για ποια κλίκα μιλάς ; Δεν καταλαβαίνω. Αυτή είναι η ομάδα και είναι και καλύτερη από αυτήν του 04.

Κανείς δεν τους υποχρεώνει να παίζουν; Καλά, ας κάνει παίκτης να αρνηθεί αδικαιολόγητα πρόταση και το συζητάμε (ώρα Μακελελέ, για να πω ένα παράδειγμα). Σαφώς και είναι τιμή. Ακριβώς επειδή είναι τιμή, πρέπει να δίνεται στους καταλληλότερους τη δεδομένη στιγμή και όχι σε αυτούς που ήταν στα φόρτε τους πριν μια τριετία.

Δεν υπάρχει αθλητής που να νιώθει υποχρέωση να συμμετάσχει στην εθνική με την έννοια της αγγαρείας. Το πρώτο κίνητρο για την συμμετοχή σε εθνική ομάδα είναι η προσωπική καταξίωση και επιβεβαίωση του αθλητή για τον εαυτό του και αυτό έχει πολύπλευρο αντίκτυπο στην ζωή του. Αν μην τι άλλο μέσα στην σαπίλα των συλλόγων, η εθνική πάντα ήταν ένας ανιδιοτελής πόθος. Και αυτό γεννιέται από τα παιδικά χρόνια του αθλητή. Όταν λέω δεν είναι υποχρεωμένοι να παίξουν στην εθνική εννοώ ότι είναι έτοιμοι να τα δώσουν ΟΛΑ.

Όποιος έχει ασχοληθεί με τον αθλητισμό τα ξέρει καλά αυτά.

Η τριετία σε μια ομάδα μέσου όρου ηλικίας γύρω στα 30 , δεν παίζει ρόλο. Η απόδοση δεν εχει να κάνει με την ηλικία στην συγκεκριμένη περίπτωση. Αλλού είναι το πρόβλημα στο ελληνικό ποδόσφαιρο όσον αφορά την αποδοτικότητα , για παράδειγμα έλλειψη υψηλής τεχνικής κατάρτισης.

Ενώ το κλίμα θα είναι θετικό με το Νικοπολίδη να έχει σκυλοπνίξει τρία τεμάχια, ε; Η Μάλτα, έτσι όπως παίζουμε, το Χ το έχει χαλαρά.

Πάλι ερχόμαστε στα ίδια , όταν μιλάμε για κλίμα ομάδας εννοούμε και την στήριξη του συνόλου σε κάποιο παίχτη που βρέθηκε στην χειρότερη του μέρα. Έχεις υπόψην σου για κλίμα ομάδας; Είναι σίγουρο ότι με την Μαλτα και με την Ουγγαρία αργότερα δεν θα γίνουν τα ίδια λάθη ένας λόγος είναι και η γραμμή στήριξης από τους συμπαίκτες του και προπονητή. Αν είχαμε και του κόσμου θα ήταν ακόμα καλύτερα . . .

Πρώτον, δεν είναι θέμα Χαλκιά αποκλειστικά. Όταν χάνεις 1-4 και βάζεις στράικερ στο 80, είσαι ή ηλίθιος ή κολημένος. Δεύτερον, ελπίζω να αστειεύεσαι όταν λες ότι είναι θέμα Νικοπολίδη, εκτός και αν συμφωνείς ότι δε μιλάμε για άσπρο-μαύρο (όπως είπες στην εισαγωγή σου) αλλά για κλίκα-κλίκα, οπότε μην το κουράζουμε.

Εν προκειμένω, στην ιδεατή περίπτωση να παίξει ο Χαλκιάς τέρμα και να αποδώσει τα μέγιστα χωρίς να επηρεαστεί το κλίμα της ομάδας με μια κάθετη αλλαγή στην αρχική σύνθεση και μάλιστα μια αλλαγή αρχηγού ομάδας, ο μόνος λόγος για να συμβεί αυτό είναι ο Νικοπολίδης να μην μπορεί να παίξει για κάποιο εξωγενή παράγοντα, τραυματισμό για παράδειγμα.

[skimnos]

Σε όλες τις Εθνικές όλων των χωρών ο έκαστοτε προπονητής καλέι τούς πιό φορμαρισμένους καί υγιείς παίχτες την δεδομένη στιγμή.Γι αυτό εξάλλου στέλνει τούς συνεργάτες τους να παρακολουθούν τούς παίχτες στις ομάδες πού αγωνίζονται.Εμείς εδώ το έχουμε κάνει μιά 'ωραία ατμόσφαιρα' πού κανείς από τούς ευνοούμενους τού Ρεχάγκελ με πρώτο τη τάξει τον Χαριστέα, δεν κινδυνεύει να χάσει τη θέση του ακόμη καί να σέρνεται μέσα στον αγωνιστικο χώρο!Σε πλήρη αντίθεση με τον Μουνιόθ πού ψάχνεται ο άνθρωπος να αναδείξει κανένα ταλέντο άσχετα αν βρίσκεται σε μιά ομάδα πού δεν είναι δική του καί μάλιστα λίγο χρόνο.Βέβαια στην Εθνική το ζητούμενο δεν είναι να αναδείξεις νέα ταλέντα, αλλά να πάρεις ότι καλύτερο υπάρχει μιά δεδομένη στιγμή.Όμως δεν γίνεται να συνεχιστεί αυτό.

Όταν σε μερικά χρόνια πού σε μελλοντικούς αγώνες με την Τουρκία καί στα pregames θα λέει ο σχολιαστής ότι το 2007 παραμονή της Εθνικής γιορτής η χώρα μας διασύρθηκε με 4-1 από την Τουρκία ελάτε τότε να μού πείτε αν ήταν μέρος ή όχι της Ιστορίας μας ο προχθεσινός αγώνας.Άραγε τότε τι θα λένε στα παιδιά τους οι Νικοπολίδης χαριστέςα Σειταρλίδης κ.λ.π, ότι ξέρεις παιδί μου ήμουν κι εγώ εκεί μέσα ή θα ντρέπονται γι αυτά πού έγιναν.Αυτονόητη η απάντηση.

 

Εντάξει, δεν θα διαφωνήσω με την άποψή σου για τον Χαριστέα διότι αποδεδειγμένα υπάρχουν παίκτες που καλούνται στην Εθνική από τον Ότο και είναι καλύτεροί του.

 

Για το κομμάτι που έκανα bold όμως δεν θα συμφωνήσω.

Και εξηγούμαι: Ναι ήταν ντροπιαστική ήττα αυτή από τους τούρκους αλλά σημασία έχει η πρόκριση στα τελικά. Αν λοιπόν περάσουμε στα τελικά το καλοκαίρι του 2008, τότε ποιος θα δίνει τόση αξία σε μια ήττα του πρώτου τριμήνου του 2007; Μήπως απλώς θα έχει χαθεί μία μάχη αλλά όχι ο πόλεμος;

 

Και ακόμα ακόμα: ποιος μου λέει εμένα ότι στη ρεβάνς δεν θα ξεπλύνουν την ντροπή οι δικοί μας; Σ' αυτή την περίπτωση τι θα λέμε; Μήπως θα υποδεχθούμε τους "ήρωες" στο αεροδρόμιο;

 

Και για το τελευταίο που έγραψες: Εσύ τον Μαραντόνα π.χ. πως τον θυμάσαι περισσότερο;

σαν τον παίκτη που πήγε σε μία μικρομεσαία ομάδα της Ιταλίας και την ανέστησε, σαν τον παίκτη που πήρε την Αργεντινή από το χεράκι και της έδωσε το μουντιάλ ή σαν τον παίκτη που καταστράφηκε από την κόκα;

Πιστεύω ότι κρίνουμε κάτι/κάποιον ΣΥΝΟΛΙΚΑ και όχι μεμονωμένα. Φιλικά πάντα

[KaizerSoze]

Ρε μαγκες, ωραια τα επιχειρηματα γιατι ο Ρεχαγκελ προτιμαει το "καλο κλιμα" απο το "φορμαρισμα". ΑΦΟΥ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΤΟΥ ΒΓΗΚΕ ΡΕ ΜΑΓΚΕΣ, θα το συνεχισουμε δηλαδη?Εγω μεσα, μαζι σας, το εκανε για την "ομοιγενεια", ε παρε τωρα 4 ομοιογενη μπαλακια. Δηλαδη και στο επομενο θα λεμε για ομοιογενεια?Και θα χασουμε και απο την Μάλτα? Δηλαδη αυτο το δεσιμο, 3 χρονια τωρα τρωει φαπα, ποτε θα παρουμε αποφαση οτι δεσιμο χωρις δυνατοτητες ειναι για αυτες ακριβως τις φαπες να δοκιμασουμε κατι αλλο?

[adi32]

ειναι φανερο πια οτι τα εχει χαμενα το ανθρωπακι

ή κατι αλλο τρεχει

[skimnos]

Ρε μαγκες, ωραια τα επιχειρηματα γιατι ο Ρεχαγκελ προτιμαει το "καλο κλιμα" απο το "φορμαρισμα". ΑΦΟΥ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΤΟΥ ΒΓΗΚΕ ΡΕ ΜΑΓΚΕΣ, θα το συνεχισουμε δηλαδη?Εγω μεσα, μαζι σας, το εκανε για την "ομοιγενεια", ε παρε τωρα 4 ομοιογενη μπαλακια. Δηλαδη και στο επομενο θα λεμε για ομοιογενεια?Και θα χασουμε και απο την Μάλτα? Δηλαδη αυτο το δεσιμο, 3 χρονια τωρα τρωει φαπα, ποτε θα παρουμε αποφαση οτι δεσιμο χωρις δυνατοτητες ειναι για αυτες ακριβως τις φαπες να δοκιμασουμε κατι αλλο?

 

Τι φάπα τρώει 3 χρόνια τώρα αγαπητέ KaizerSoze;

Φαντάζομαι μιλάς για τις ήττες από Τουρκία και Αλβανία.

Για πες μου όμως:

Μήπως το Σάββατο που μας πέρασε έφαγε φάπα η Αγγλία από το Ισραήλ; ή η Σέρβοι από το Καζακστάν; ή οι Νορβηγοί από τους Βόσνιους; Τι πάει να πει δηλαδή ότι Άγγλοι, Σέρβοι και Νορβηγοί είναι για τα μπάζα; ότι οι άλλοι τους έχουν για κολατσιό; ότι δεν γίνονται εκπλήξεις;

 

Την πρόκριση στο μουντιάλ, αν θυμάσαι, τη χάσαμε στις λεπτομέρειες...Και μέχρι τώρα στα προκριματικά του euro είμαστε δεύτεροι (σε θέση πρόκρισης). Για ποιες φάπες μιλάς;

ή μήπως επειδή πήραμε το euro, που βάση των δυνατοτήτων μας ήταν κάτι εκτός ορίων, θα γινόμασταν και οι βραζιλιάνοι της Ευρώπης; Μια μικρομεσαία ομάδα είμασταν, είμαστε και θα 'μαστε!