Εθνική Ελλάδος

[washcloud]

...σωστό το όπως το πάρει κανείς - μόνο που ο Μπουλς βλέπει το ποτήρι μισογεμάτο, ενώ εσύ μισοάδειο... Κι όσο κι αν σηκώνει όντως συζήτηση για το πόσο "επιτυχημένα" (ή όχι) παρουσιαστήκαμε σε διάφορες διοργανώσεις (ποδοσφαιρικά ή μπασκετικά), ο Μπουλς απλά τονίζει την "καλή" πλευρά αυτών των παρουσιών, όχι για να τις αναδείξει την κάθε μία ως ξεχωριστή, αλλά για να κάνει μια γενική σούμα από τα αθλήματα που ανέφερε, ΠΑΝΤΑ σε συσχετισμό όλων αυτών με τα πληθυσμιακά δεδομένα...

 

Τεσπα, η αλήθεια είναι ότι σαν χώρα γενικά έχουμε εκρήξεις, κάνουμε ΕΚΠΛΗΞΕΙΣ (έκπληξη ήταν το Γιούρο '04, ούτε "τύχη", ούτε γίναμε ομαδάρα, ούτε "μας έκατσε" - αλλά ΚΑΙ όλ' αυτά μαζί, μαζί με πραγματικά καλή προσπάθεια που έκτοτε απωλέσθη και ακόμη αναζητείται...), και, αναλογικά με τον πληθυσμό, όντως "ξεχωρίζουμε" συνολικά σε αθλήματα ευρείας αποδοχής, σε σχέση με άλλες χώρες που στην καλύτερη έχουν επικεντρωμένες τις δυνάμεις τους σε έναν, το πολύ, τομέα... ΔΕΝ είναι μύθος το περί "ελληνικής ψυχής", το ξέρουμε και μεταξύ μας, ένα γαμώτο το 'χουμε που μας πεισμώνει να αποδεικνύουμε ότι "είμαστε κι εμείς καλοί"....

[Cossutius.]

Mε τσαντιζει σε υπερτατο βαθμο αυτη η απαξιωση προς την Εθνικη και η προσπάθεια να εξωμειωθει με ομάδες οπως η "Πορτογαλια στο μπασκετ".

Μα τι ασυναρτησιες ειναι αυτες?

Τι συγκριση προσπαθουμε να κάνουμε?¨

Πηραμε ενα Ευρωπαικο έχοντας ΚΑΙ την τυχη μαζί μας, μαζι με την ικανοτητα, με παιχτες στη καλυτερη φαση της καριέρας τους, με προπονητη που δεν ηταν κάποιος τυχαίος και με τακτικη που δε μπορουσαν να αντιμετωπισουν.

ΤΟ ΑΞΙΖΑΜΕ ΤΟ ΤΙΜΗΜΕΝΟ. Οχι δεν ηταν απλα κωλοφαρδια. Ηταν και Ικανοτητα.

 

Οπως ικανοτητα ειναι να νικας μια πολυ ανωτερη ομάδα απο εσένα οπως η Ρωσσια. Οπως ικανοτητα ειναι να χρειαζονται ΟΙ ΑΝΩΤΕΡΟΙ ΤΣΕΧΟΙ(γιατι ειναι ανωτερη ομάδα απο εμάς άσχετα αν προσπαθουμε να τους υποβιβάσουμε και αυτους, οπως κάνουμε συνηθως στην Ελλάδα) τη διαιτησια να τους προστατευει απο καθαρά γκολ, να μη τους δινει κιτρινες κτλ κτλ

 

Και οχι δεν αποτελει απλά "επιτυχια" αν περάσουμε τη Γερμανια σε Πολωνικο έδαφος. Θα ειναι το μεγαλύτερο θαυμα στην ιστορια του παγκοσμιου αθλητισμου. Και λογω διαφορας δυναμικοτητας όχι απλα σκαλοπατιων αλλά ορόφων αλλά και λογω έδρας.

 

Να μην αναφερθω στη διαιτησία που μας έχει σφάξει γενικά.

 

Ναι οπως ειπε και ο Καραγκουνης υπο αυτές τις συνθηκες η αξια της προκρισης ισοδυναμει με αυτη του τελικου στο 2004.

[MJBulls23]

...σωστό το όπως το πάρει κανείς - μόνο που ο Μπουλς βλέπει το ποτήρι μισογεμάτο, ενώ εσύ μισοάδειο...

Βασικα αυτος το βλεπει αδειο τελειως. Δεν μπορει να μου λες οτι η προκριση και μόνο σε μουντιαλ δεν ειναι τιποτα επειδη ειχαμε 3 στις 3 ηττες.

Ουτε να μου λες οτι θα ειναι "απλη επιτυχια" αν περασουμε την Γερμανια. ΤΕΡΑΣΤΙΟΤΕΡΑΣΤΙα επιτυχια θα ειναι. Αν και δεν τον βλεπω. Η Γερμανια ειναι φοβερη ΟΜΑΔΑ. Εχει και φοβερους παικτες.

 

 

Κι όσο κι αν σηκώνει όντως συζήτηση για το πόσο "επιτυχημένα" (ή όχι) παρουσιαστήκαμε σε διάφορες διοργανώσεις (ποδοσφαιρικά ή μπασκετικά), ο Μπουλς απλά τονίζει την "καλή" πλευρά αυτών των παρουσιών, όχι για να τις αναδείξει την κάθε μία ως ξεχωριστή, αλλά για να κάνει μια γενική σούμα από τα αθλήματα που ανέφερε, ΠΑΝΤΑ σε συσχετισμό όλως αυτών με τα πληθυσμιακά δεδομένα...

Yep. Αυτο λεω. Μιλαω για συμμετοχες σε διοργανωσεις. Πηραμε και Εuro μην το ξεχναμε....

Η Αγγλια ακομα το ονειρευεται. Το ιδιο και η Πορτογαλια πχ και το ιδιο ακομα και η μεγαλη (ενωμενη) Γιουγκοσλαβια.

[Alxnks]

προληπτικος mode on.

 

εγω παντως ημουν σιγουρος οτι θα περασουμε αποψε. το 2004 ακριβως πριν το παιχνιδι με τους ρωσσους ειχα παθει διαστρεμα στο δεξι ποδι παιζοντας μπασκετ και ειχα στενοχωρηθει μετα που δεν μπορουσα να παω ομονοια γιατι δεν περιμενα οτι θα συνεχισουμε και θα μπορω να πανηγυρισω. ε και σημερα πριν το παιχνιδι, παιζοντας μπασκετ γυρισα τον αριστερο αστραγαλο και παλι στην ιδια φαση ημουν! χαχαχααχ! το ελεγα σε ολους πριν το παιχνιδι οτι ετσι θα γινει

[MiDi_MiLiZ]

Mε τσαντιζει σε υπερτατο βαθμο αυτη η απαξιωση προς την Εθνικη και η προσπάθεια να εξωμειωθει με ομάδες οπως η "Πορτογαλια στο μπασκετ".

Μα τι ασυναρτησιες ειναι αυτες?

Τι συγκριση προσπαθουμε να κάνουμε?¨

Πηραμε ενα Ευρωπαικο έχοντας ΚΑΙ την τυχη μαζί μας, μαζι με την ικανοτητα, με παιχτες στη καλυτερη φαση της καριέρας τους, με προπονητη που δεν ηταν κάποιος τυχαίος και με τακτικη που δε μπορουσαν να αντιμετωπισουν.

ΤΟ ΑΞΙΖΑΜΕ ΤΟ ΤΙΜΗΜΕΝΟ. Οχι δεν ηταν απλα κωλοφαρδια. Ηταν και Ικανοτητα.

 

Οπως ικανοτητα ειναι να νικας μια πολυ ανωτερη ομάδα απο εσένα οπως η Ρωσσια. Οπως ικανοτητα ειναι να χρειαζονται ΟΙ ΑΝΩΤΕΡΟΙ ΤΣΕΧΟΙ(γιατι ειναι ανωτερη ομάδα απο εμάς άσχετα αν προσπαθουμε να τους υποβιβάσουμε και αυτους, οπως κάνουμε συνηθως στην Ελλάδα) τη διαιτησια να τους προστατευει απο καθαρά γκολ, να μη τους δινει κιτρινες κτλ κτλ

 

Και οχι δεν αποτελει απλά "επιτυχια" αν περάσουμε τη Γερμανια σε Πολωνικο έδαφος. Θα ειναι το μεγαλύτερο θαυμα στην ιστορια του παγκοσμιου αθλητισμου. Και λογω διαφορας δυναμικοτητας όχι απλα σκαλοπατιων αλλά ορόφων αλλά και λογω έδρας.

 

Να μην αναφερθω στη διαιτησία που μας έχει σφάξει γενικά.

 

Ναι οπως ειπε και ο Καραγκουνης υπο αυτές τις συνθηκες η αξια της προκρισης ισοδυναμει με αυτη του τελικου στο 2004.

Στο εξωτερικο παντως, αν θελετε να δουμε ετσι μερικες πιο αντικειμενικες αποψεις, η γενικη "αισθηση" πλησιαζει μαλλον προς τη δικια μου αποψη παρα προς τη δικη σου.

 

Και φυσικα το να βλεπω την πραγματικοτητα οπως ειναι, δε σημαινει οτι προσπαθω να απαξιωσω την εθνικη. Μια που λες και για ασυναρτησιες, πλιζ δηλαδη μη μου απαντας με ασυναρτησιες. Καμια προσπαθεια απαξιωσης.

 

Και φυσικα θα δεχομουν καθε επιχειρημα σας αν η παρουσια της εθνικης μας ηταν σταθερη. Το να παιρνεις Γιουρο μετα να γινεσαι καρπαζοεισπρακτορας για 8 χρονια και μετα "ουαου το πειρατικο επεστρεψε επειδη ο Γκουνης καρφωσε το γκολ στο 47", δεν σε κανει δυναμη στο ποδοσφαιρο με μαγικο τροπο.

 

Δυναμη ειναι η Πορτογαλια ας πουμε που παροτι δεν εχει τιτλους, εχει σταθερη και συνεχη παρουσια τοσο στις τελικες φασεις ολων των διοργανωσεων, οσο και σε τελικους/ημιτελικους αυτων. Δυναμη ειναι η Ελλαδα στο μπασκετ επισης. Οχι παντως στη μπαλα.

 

Και κατι τελευταιο. Δεν εχει νοημα σε ωρες ενθουσιασμου να καθομαι να τα βαζω με τον Ελληνα που μεχρι σημερα εβριζε ομαδα, παιχτες, βυσματα Καραγκουνηδες, Σαντος και τωρα λεει "ποιος Αρσαβιν και Ντζαγκοεφ και ποια Ρωσσια, Καραγκουνης ΡΕ". Δεν εννοω εσενα, εννοω το ΓΕΝΙΚΟ κλιμα κωλοτουμπας που ξεκινα απο τους ΑΡΔ και επεκτεινεται σε χρονο 0 σε ολο τον ελληνικο πληθυσμο. Καταλαβαινω οτι αυτη τη στιγμη ειμαι ενας vs 10.000.000 Χελακηδες/Πουρουπουπουδες/Ιωαννου και λοιπους ενθουσιασμενους πειρατες που ετοιμαζουν περικεφαλαιες για να μαμησουν την Μερκελ και το ΔΝΤ σε 6 μερες, αν βαλει γκολ ο Γκεκας ξερωγω.

 

Αλλα το οτι επενεβην να διορθωσω οτι στη μπαλα υπαρχουν ενα σωρο καλυτερες εθνικες απτη δικη μας με αναλογο πληθυσμο, δεν σημαινει οτι καθομαι να απαξιωσω τη δικη μου εθνικη. ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΤΑΤΑ και διαχρονικα, η εθνικη Ελλαδος δεν ειναι πιο δυνατη απο Πορτογαλιες, Τσεχιες, Δανιες, Σουηδιες, Σερβιες και Βουλγαριες. Το οτι περασαμε σημερα, δεν θα με αναγκασει να παραδεχτω πραγματα που δεν πιστευω, σορρυ

[Επισκέπτης]

Πότε παίζουμε με τους Γερμανους?

Τα Ελληνικά σαιτ γράφουνε Παρασκευή,στο καλεντάρι ομως του euro 2012 γραφουνε Πεμπτη 21 του μηνος.

[MJBulls23]

Και οχι δεν αποτελει απλά "επιτυχια" αν περάσουμε τη Γερμανια σε Πολωνικο έδαφος. Θα ειναι το μεγαλύτερο θαυμα στην ιστορια του παγκοσμιου αθλητισμου. Και λογω διαφορας δυναμικοτητας όχι απλα σκαλοπατιων αλλά ορόφων αλλά και λογω έδρας.

100% δεν ειναι "απλως επιτυχια". Θα ειναι κατι ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ παραπανω!!

Φυσικα επισης σε καμια περιπτωση δεν θα ειναι το μεγαλυτερο θαυμα στην ιστορια του παγκοσμιου αθλητισμου. Ουτε καν στο τοπ 50 δεν θα το εβαζα προσωπικα. Το να περασουμε την Γερμανια εννοω.

 

 

 

Ναι οπως ειπε και ο Καραγκουνης υπο αυτές τις συνθηκες η αξια της προκρισης ισοδυναμει με αυτη του τελικου στο 2004.

Διαφωνω 100% φυσικα....

 

Πότε παίζουμε με τους Γερμανους?

Τα Ελληνικά σαιτ γράφουνε Παρασκευή,στο καλεντάρι ομως του euro 2012 γραφουνε Πεμπτη 21 του μηνος.

Σε ποιο καλενταρι αναφερεσαι?

22/06 ημερα Παρασκευη παιζουμε στις 21:45 ωρα Ελλαδας συμφωνα με το επισημο προγραμμα της ΟΥΕΦΑ.

[daPro]

στην ερτ λενε οτι παιζουμε με Δανια????

[Επισκέπτης]

http://www.uefa.com/uefaeuro/season=2012/tournament-calendar/index.html

 

Εδω γραφει Πεμπτη.

[FilipposMD]

Midi, έχασες το δίκιο σου όταν έκανες τη σύγκριση με την Πορτογαλία στο μπάσκετ, η οποία είναι εντελώς ανύπαρκτη και δεν εμφανίζεται πουθενά. Προφανώς η Ελλάδα στο ποδόσφαιρο δεν ανήκει στις μεγάλες δυνάμεις. Από το 2004 και μετά όμως είναι -με μια εξαίρεση- σε όλες τις μεγάλες διοργανώσεις. Συνήθως δεν πάει καλά, αλλά έχει εκλάμψεις. Αυτό σημαίνει ότι είναι σαν την Τουρκία, τη Σλοβενία ή την Κροατία στο μπάσκετ. Σίγουρα όχι σαν την Πορτογαλία πάντως.

 

Εννοείται ότι μιλάμε για την τελευταία δεκαετία και όχι διαχρονικά.

[MJBulls23]

Στο εξωτερικο παντως, αν θελετε να δουμε ετσι μερικες πιο αντικειμενικες αποψεις, η γενικη "αισθηση" πλησιαζει μαλλον προς τη δικια μου αποψη παρα προς τη δικη σου.

Prove it or it's a meaningless statement.

Τι θα πει αυτο? Ε απλουστατα οτι δεν μπορεις εσυ να ΟΡΙΖΕΙΣ ποια αισθηση εχει το εξωτερικο χωρις καμια αποδειξη ουτε καν ενδειξη.....

 

http://www.uefa.com/uefaeuro/season=2012/tournament-calendar/index.html

 

Εδω γραφει Πεμπτη.

Εισαι σιγουρος? Οι runners-up ειμαστε εμεις του Α-ομιλου(RA)....

[MiDi_MiLiZ]

Prove it or it's a meaningless statement.

Τι θα πει αυτο? Ε απλουστατα οτι δεν μπορεις εσυ να ΟΡΙΖΕΙΣ ποια αισθηση εχει το εξωτερικο χωρις καμια αποδειξη ουτε καν ενδειξη.....

Περα απο το οτι ζω στο εξωτερικο και τυγχανει να ακουω πιο αντικειμενικες αποψεις απο αυτες που σας ποτιζουν οι εγχωριοι πουρουπουπουδες με τις συνηθεις κωλοτουμπες τους, μπορεις να συμβουλευτεις δημοσιευματα κατα την κατακτηση του 2004 αλλα και αλλα ειρωνικα σχολια για τις εμφανισεις μας στα επομενα γιουρο/μουντιαλ. Σιγα τωρα μην καθομαι να ψαχνω δημοσιευματα 6ετιας για να σου αποδειξω οτι δεν ειμαι ελεφαντας. Εξαλλου υπαρχουν τα επιχειρηματα μου, περα απο το μοναδικο πραγμα στο οποιο σταθηκες για να αμφισβητησεις.

 

@Filipos: Νταξει ναι πες οτι αδικω την εθνικη μας στη συγκριση με τη Πορτογαλια, παρ'ολα αυτα αυτο που ειχα στο μυαλο μου οταν εκανα τη συγκριση ειναι οτι δεν ειμαστε δυναμη, οτι δεν μας υπολογιζουν σαν κατι απειλητικο. Κατα τ'αλλα ατυχης συγκριση.

 

Τελειωνω επαναλαμβανοντας οτι δεν θα κατσω να τα βαλω με 10.000.000 κωλοτουμπες που μεχρι χθες βριζανε τα βυσματα μας και τον Σαντος και σημερα λενε "Καραγκουνης ρε". Εκ των πραγματων ειμαι χαμενος σε οτι λεξη κι αν αρθρωσω.

[firewalker]

Αφιερωμένη σε πολλούς η σημερινή εμφάνιση/πρόκριση.

[Επισκέπτης]

Και κατι αλλο.

Δεν εχουμε γινει ουτε Βραζιλια,ουτε Ισπανια στο ποδοσφαιρο.Εχουμε ομως κανει προοδο.Το 2004 ενταξει ηταν εκπληξη.Απο κει και περα εχουμε πλεον μια ομαδα σαν το Βελγιο,σαν την Δανια κλπ.Σε ολες τις μεγαλες διοργανωσεις ειμαστε παρον,θα τυχει καποιες φορες να παιξουμε καλα και καποιες οχι.Παλιοτερα δεν υπηρχαμε καν στον ποδοσφαιρικο χαρτη.

[MJBulls23]

Περα απο το οτι ζω στο εξωτερικο και τυγχανει να ακουω πιο αντικειμενικες αποψεις απο αυτες που σας ποτιζουν οι εγχωριοι πουρουπουπουδες με τις συνηθεις κωλοτουμπες τους, μπορεις να συμβουλευτεις δημοσιευματα κατα την κατακτηση του 2004 αλλα και αλλα ειρωνικα σχολια για τις εμφανισεις μας στα επομενα γιουρο/μουντιαλ. Σιγα τωρα μην καθομαι να ψαχνω δημοσιευματα 6ετιας για να σου αποδειξω οτι δεν ειμαι ελεφαντας.

Μα δεν ζητησα να αποδειξεις για το οτι δεν εισαι ελεφαντας αλλά για τον παντελως χωρις επιχειρηματα ή αποδειξεις ισχυρισμο-παυλα-ΟΡΙΣΜΟ σου, οτι η γενικη αισθηση στο εξωτερικο ειναι αυτη που λες και εσυ.

 

Εως οτου το αποδειξεις ουδεμια αξια εχει να αναφερεται καν. Και εγω σου λεω οτι η γενικη αισθηση στο εξωτερικο ειναι οτι η Ελλαδα αξιζε 100% το Euro και δεν ειχε καθολου τυχη.