Εθνική Ελλάδος

[iordanis77]

Η ΕΡΤ3 τo μετεδωσε και για μια στιγμη, δε ξερω πως να το πω, αισθανθηκα οτι μου λειπει-αν ειναι δυνατον-ο Βαγγελας Ιωαννου(!) Ουτε μια κορωνα, ουτε ενα σχολιο περι Σλουκυ Λουκ...

Κανεις που αναπολει Σκουντη? (να μας ζησεις Ζηση)

[Alxnks]

Ανακοινώθηκε οτι μένουν εκτός Γιάνκοβιτς και αγραβανης. ψιλολογικό μεν για τους συγκεκριμένους.

Μια παρατήρηση μονο,ή μάλλον μια ευχή, λαμπάδα, κατι. Μην χτυπήσει κάποιος εκ των μπουρουση/κουφού κατα τη διαρκεια της διοργάνωσης, μην πω απλα να μην φορτωθούν με φάουλ σε κάποιον αγώνα...γιατί πάμε χωρίς τρίτο σεντερ κι ο θεός βοηθός.

[NoExit]

Σωστοτατο το σχολιο του firewalker.

Σπανουλης απο τοτε που εφυγε ο ΔΔ απο την εθνικη μονο προβληματα δημιουργει (οταν μας κανει τη χαρη να κατεβαινει με την εθνικη αντι για Μυκονο) οδηγωντας την φυσικα σε μερικες απο τις μεγαλυτερες αποτυχιες στην ιστορια της. Αμα θελει αρχηγηλικια και βεντετιςμους να παει στην Ολυμπια. Η εθνικη δεν ειναι τσιφλικι κανενος, ποσο δε μαλλον του Σπανουλη.

 

Καλαθης, Κουφος ειναι φαση Τσακαλιδη. Ο ενας δεν μιλαει καν ελληνικα. Κι αυτες οι συμμετοχες οποτε τους καπνισει ειναι μεγα λαθος της ομοσπονδιας.

 

Και Μπουρουσης για ευνοητους λογους.

 

Δεν με νοιαζει αν θα κατεβουμε με ανηλικους, με νοιαζει αυτοι που πανε να το λεει η ψυχη τους. Και οι προαναφερθεντες εχουν αποδειξει πως δεν ανηκουν σε αυτην την κατηγορια.

 

 

Επισης, σωστος ο αποκλεισμος Γιανκοβιτς και Αγραβανη για αγωνιστικους λογους καθαρα.

[_linuslost_]

Τι πίνετε?

[johnbond]

Ο Κουφός και ο Μπορουσης είναι το κρυφό μας όπλο! τα τελευταία χρόνια είχαμε πρόβλημα στον center αλλά όχι πλέον.

Το Σπανούλη τον αναγνωρίζουν συμπαίχτες και αντίπαλοι..Όλοι οι μεγάλοι παίχτες έχουν τέτοιο χαρακτήρα,λίγο εγωιστικό..Να αποκλείσουμε και το ναβάρο τότε και το ρούντι ή το γκάλη παλιότερα και πάει λέγοντας επειδή θέλουν ηγετικό ρόλο;

Μη γράφετε ότι να ναι..Ειδικά αν βλέπετε ένα αγώνα το μήνα ή ακόμη χειρότερα ένα αγώνα το χρόνο.

 

Το ρόστερ είναι εξαιρετικό..Αυτό που μένει είναι να δούμε πως θα συμπεριφερθούν κάτω απο πίεση και επίσης αν θα υπάρξει συνοχή και ομοιογένεια.

Με προβληματίζει αυτή η πληθώρα καλών παιχτών που έχουμε..Γιατί χρειάζεται συνεχές rotation και διαχείριση απο τον προπονητή.

Φοβάμαι μήπως δεν αποκτήσουμε ποτέ κάποιο βασικό σχήμα.Ποιόν να επιλέξεις χωρίς να αδικήσεις τον αναπληρωματικό του;

[washcloud]

Ποιανου την θεση τρωνε δεν μας λες ομως

 

...την θέση του οποιουδήποτε θα έπαιζε πχ αν τους πατάγε τρένο ξερωγώ.

 

Πάμε όμως πάλι : δεν είναι τόσο ότι δεν είναι καλοί παίκτες, ούτε το ότι υπάρχουν ντε και καλά καλύτεροι από πίσω τους αυτή τη στιγμή. Το θέμα είναι ότι έχουμε μια ψιλογερασμένη ΚΑΙ "ασύνδετη" Εθνική (στον κορμό της), που αν την αντιπαραβάλλεις με της προηγούμενης δεκαετίας, διηγώντας τα κλαις. Και τί είχαμε τότε; Παίκτες που ήταν στην καλύτερή τους ηλικία για μπάσκετ (ούτε πολύ μικροί και ναι μεν δυνατοί αλλά άπειροι - ούτε πολύ μεγάλοι και ναι μεν έμπειροι αλλά κουρασμένοι/χορτασμένοι), παίκτες που μόλις είχαν μπει σε πορεία καταξίωσης σε μεγάλες επαγγελματικές ομάδες, παίκτες που ψοφούσαν και για διακρίσεις, και για προσφορά, και για να φτιάξουν τ' όνομά τους κτλ-κτλ. Με μπόλικο ταλέντο βέβαια, αλλά και οι σημερινοί 25άρηδες έχουν ταλέντο (έστω κι αν όχι ίδιου βεληνεκούς). Λιμνάζουν όμως. Διότι πάντα έχουν μεγάλα ονόματα να τους επισκιάζουν / να γίνονται τροχοπέδη τους. Χαρακτηριστικότατο το παράδειγμα του Κατσιβελάκου που προαναφέρθηκε : ΑΝ είχε ευκαιρίες για περισσότερη συμμετοχή, ίσως και να είχε εξελιχθεί αλλιώτικα. Ή ο Μάντζαρης ας πούμε, που στην Εθνική μοιάζει ψάρι εκτός νερών. Κι από την άλλη ο Καλάθης, ένας φιλότιμος ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΣ που τη μια πατάει με το ένα πόδι Ευρώπη - την άλλη ΝΒΑ. Ε όσο καλός κι αν είναι (που σηκώνει μεγάλη κουβέντα το πόσο καλός είναι, αλλά τεσπα ας το αφήσουμε αυτό), ΔΕΝ κολλάει με την Εθνική. Καλύτερα λοιπόν να συμμετέχουν παιδιά που είναι πίσω αγωνιστικά, με προοπτική να στρώσουν ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ. Όπως είχε γίνει και με την γενιά την προ δεκαετίας. Ακόμα κι ένας Παπαντωνίου ξερωγώ, γιατί όχι; Προκειμένου δηλαδή να παίρνει τα λεπτά του βασικού γκαρντ ο Καλάθης, και να μην μπει ο Μάντζαρης σ' αυτό το τριπάκι, με τους άλλους της γενιάς του ν' ακολουθούν. Η οποία γενιά, έχει και σημεία αναφοράς μεταξύ των, καθώς μαζί κανάνε δυνατές ομάδες ως έφηβοι κτλ. Πόσο καλύτερο θα ήταν να είχαμε τώρα μια Εθνική 25άρηδων κατά βάση, με κοινές αναφορές (μια ζωή μαζί στις εθνικές, με ψωμί κι αλάτι - και φιλέτα μπουργκινιόν ενίοτε), σε διαδικασία στρωσίματος...

Του χρόνου, λογικά θα είναι αγωνιστικά έτοιμος κι ο Παππάς. Ε τί θα γίνει; Θα περιμένουμε να συνταξιοδοτηθεί ο Καλάθης (ναι ξέρω ότι δεν παίζουν ίδια θέση) ; Ήδη μας φτάνει το "πρόβλημα" που δημιουργούν ο Σπανούλης, ο Καϊμακόγλου, ο Ζήσης. Οι οποίοι δεν βρίσκονται εκεί για να "βοηθούν" με τις παρουσίες τους, τους νέους, αλλά για να "πρωταγωνιστούν" (...με το να πέφτουν στα παρκέ για μπάλες τη μια, και την άλλη να σπάνε στεφάνια - συνεπώς, όσο κι αν είναι εκτιμητέο ότι υπάρχουν, δεν είναι τέτοια η προσφορά τους που να δικαιολογεί την παρουσία τους).

 

Έκοψε τον Αγραβάνη ο Φώτης. Πιο φέιλ κατάσταση δεν γίνεται - το παιδί κάνει μπαμ ότι πρέπει να πάρει λεπτά και θα εξελιχθεί σε αστέρι μεγάλο. Αλλιώς τον βλέπω να καταντάει ρολίστας κι αυτός, ακόμη και στην ομάδα του την επαγγελματική. Ήταν προδιαγεγραμμένο το κόψιμο βέβαια. Και τον καταλαβαίνω ναι μεν - αλλά θα προτιμούσα να έβλεπα ρηξικέλευθα στοιχήματα και όχι να πηγαίνουν με παραδοσιακές λογικές στα τουρνουά. Το δε ωραίο είναι ότι ΠΑΛΙ με την ψωλή ανά χείρας θα μείνουμε όσοι έχουμε ελπίδες να πάει καλά η Εθνική - κι αυτό υπό την λογική "πάμε για αποτελέσματα και όχι για πειράματα". Διότι όσοι  πιστεύουν πως Σπανούλης/Ζήσης/Καϊμακόγλου/Μπουρούσης/Πρίντεζης είναι ΓΙΑ ΠΟΛΛΑ-ΠΟΛΛΑ (ως σύνολο), γελιούνται. Τί να το κάνω εγώ να πάρουν 5η-6η θέση (μέχρι χάλκινο βέβαια, μπορούν) στο Ευρωμπάσκετ, και να έχει φύγει ακόμη μια χρονιά χωρίς τους πιτσιρικάδες να έχουν ψηθεί; Ταλεντάρες ΔΕΝ έχουμε. Ιδιώς στα γκαρντ. Ούτε σουτέρ, ούτε παίκτες με γαμηστερή προσωπικότητα. Ε αν δεν πουν να παίξουν για την πάρτη τους και οι νεότεροι, ούτε στο μέλλον θα έχουμε - θα μείνουν στάσιμοι. Τόσο απλά.

 

 

 

Ο Κουφός και ο Μπορουσης είναι το κρυφό μας όπλο! τα τελευταία χρόνια είχαμε πρόβλημα στον center αλλά όχι πλέον.

Το Σπανούλη τον αναγνωρίζουν συμπαίχτες και αντίπαλοι..Όλοι οι μεγάλοι παίχτες έχουν τέτοιο χαρακτήρα,λίγο εγωιστικό..Να αποκλείσουμε και το ναβάρο τότε και το ρούντι ή το γκάλη παλιότερα και πάει λέγοντας επειδή θέλουν ηγετικό ρόλο;

Μη γράφετε ότι να ναι..Ειδικά αν βλέπετε ένα αγώνα το μήνα ή ακόμη χειρότερα ένα αγώνα το χρόνο.

 

Το ρόστερ είναι εξαιρετικό..Αυτό που μένει είναι να δούμε πως θα συμπεριφερθούν κάτω απο πίεση και επίσης αν θα υπάρξει συνοχή και ομοιογένεια.

Με προβληματίζει αυτή η πληθώρα καλών παιχτών που έχουμε..Γιατί χρειάζεται συνεχές rotation και διαχείριση απο τον προπονητή.

Φοβάμαι μήπως δεν αποκτήσουμε ποτέ κάποιο βασικό σχήμα.Ποιόν να επιλέξεις χωρίς να αδικήσεις τον αναπληρωματικό του;

 

...τραγικά σχόλια. Από πού να πιάσεις; Από το ότι ο Κουφός είναι ξένο σώμα στην Εθνική/στο ευρωπαϊκό παιχνίδι; Ότι ο Μπουρούσης είναι τόσα χρόνια στην Εθνική και μόνο "κρυφός" δεν είναι; Ή ότι πάει απ' το κακό στο χειρότερο στις ομάδες του, με την έννοια ότι δεν έχει την στήριξη που θα χρειαζόταν (...οπότε πού βλέπεις ότι αγωνιστικά θα είναι σωτήρας; ) ; Ή ότι στην ουσία ΔΕΝ είναι το πεντάρι-άξονας που χρειαζόμαστε απελπιστικά;

Λες για...όσους βλέπουν μια φορά τον χρόνο (τσκ), αλλά αναρωτιέμαι για εσένα : αυτά που βλέπεις, τα...θυμάσαι; Επίσης αναρωτιέμαι αν τα καταλαβαίνεις...Πέραν του Σπανούλη, όλοι οι υπόλοιποί μας είναι ρολίστες στην ουσία. Μα ΟΛΟΙ. Εσύ που διάλο βλέπεις "εξαιρετικό ρόστερ", απορώ. Μάλλον επειδή ακούς/διαβάζεις πολύ τα ονόματα κάποιων, πιστεύεις κι εγώ δεν ξέρω τί.

Τον δε Σπανούλη, τον χαρακτηρίζεις απλά "λίγο εγωιστικό". Δεν είναι το θέμα τί είναι σαν χαρακτήρας - το θέμα είναι τί αντίκτυπο έχει ο "εγωισμός" στην ομάδα. Όσο για τις συγκρίσεις, σηκώνω τα χέρια ψηλά : ο Ρούντης μπορεί να είναι αχώνευτο εριστικό κωλόπαιδο, αλλά ούτε το ψωμί κανενός "κλέβει", ούτε κανέναν χαλάει με τις πρωτοβουλίες του. Ούτε και τα λάθη του Σπανούλη κάνει - αντίθετα είναι ένας πολύ αποτελεσματικός finisher που μπουστάρει τις ομάδες του (και ενίοτε τις σώζει κι όλας). Παρόμοια πράγματα ισχύουν και για τον Ναβάρο. To δε όνομα του Γκάλη πριν το ξαναγράψεις σε παρόμοια πρόταση, πλύνε το πληκτρολόγιο με Μπεταντίν. Ο άνθρωπος ήταν κυριαρχικός και καταλυτικός στις νίκες των ομάδων του, σε εξωγήινο βαθμό. Δεν ήταν "απλά εγωιστικός". Τεράστια η διαφορά. Πού είναι λοιπόν ο Σπανούλης, από το 2006, στην Εθνική; Από τότε έχει να φανεί. Και τον θυμούνται από τότε, οι συμπαίκτες και οι αντίπαλοι. Συν τους τελικούς Βερολίνου και Λονδίνου. Κατά τ' άλλα, μια καριέρα με σωρεία λαθών και απογοητεύσεων (Εθνική από το '08 και μετά, ΟΣΦΠ στα πρώτα 3 χρόνια, η πατάτα με τους Ρόκετς). Η φάση με τον Σπανούλη είναι ότι έκανε όνομα με τον "τσαμπουκά" του να κοπανάει τρίποντα από τα 9 μέτρα - κι αν μπούνε, μπήκαν. Κανείς δεν προσμετρά τα όσα δεν μπήκαν όμως ( η δε πλάκα είναι ότι σαν παίκτης, έχει πολύ καλύτερες δυνατότητες από αυτό που στην πράξη έχει παρουσιάσει. Τώρα στα τελειώματά του έχει πάρει καλύτερο δρόμο, αλλά και πάλι...). Άλλο λοιπόν ηγετικός, κι άλλο ηγεμονικός.

 

Συνολικά έχουμε μια μετριοκαλή Εθνική. Ούτε τόσο "ομάδα" όμως, ούτε και τόσων δυνατοτήτων όσο νομίζεις. Εδώ ρημπάουντ δεν παίρνουμε / βολές δεν βάζουμε (χρόνια τώρα αυτά), κι εσύ πιστεύεις ότι είμαστε "εξαιρετικοί"; Το μόνο "εξαιρετικό" στο ρόστερ, είναι ότι φέτος -και μέχρι στιγμής...- δεν έχουμε απουσίες/ελλείψεις/"περίεργα" κτλ. Κατά τ' άλλα, μια απ' τα ίδια της τελευταίας πενταετίας περίπου. Μείον τον χοντρό δηλαδή. Πέντε χρόνια γηραιότεροι, χωρίς να έχει γίνει ΚΑΝΕΙΣ αστέρι αδιαμφισβήτητα πρωτοκλασσάτο.

[Chrisxxx]

Δεν εχετε τη δικαιολογία της ζεστης και του χαλασμένου ερκοντισιου, προσεχτε τι γραφετε

[johnbond]

...τραγικά σχόλια.

Συνολικά έχουμε μια μετριοκαλή Εθνική. Ούτε τόσο "ομάδα" όμως, ούτε και τόσων δυνατοτήτων όσο νομίζεις. Εδώ ρημπάουντ δεν παίρνουμε / βολές δεν βάζουμε (χρόνια τώρα αυτά), κι εσύ πιστεύεις ότι είμαστε "εξαιρετικοί"; Το μόνο "εξαιρετικό" στο ρόστερ, είναι ότι φέτος -και μέχρι στιγμής...- δεν έχουμε απουσίες/ελλείψεις/"περίεργα" κτλ. Κατά τ' άλλα, μια απ' τα ίδια της τελευταίας πενταετίας περίπου. Μείον τον χοντρό δηλαδή. Πέντε χρόνια γηραιότεροι, χωρίς να έχει γίνει ΚΑΝΕΙΣ αστέρι αδιαμφισβήτητα πρωτοκλασσάτο.

 

Το αν είναι τραγικά τα σχόλια θα το κρίνει η πλειοψηφία όσων γνωρίζουν μπάσκετ..Εσύ αρκέσου στη γνώμη σου,εκτός και αν είσαι ο Ομπράντοβιτς..

Ο Κουφός αγώνα με τον αγώνα βελτιώνεται και προσαρμόζεται όλο και περισσότερο.

Η αξία του Μπουρούση είναι γνωστή και μπορεί για πλάκα να προσφέρει 10 πόντους σε κάθε ματς,έστω και να μπαίνει σαν αλλαγή.

 

Τα περι Σπανούλη θα τα αφήσω ασχολίαστα.Μόνοι όσοι τον ζηλεύουν τον αμφισβητούν ακόμη, μετά απο όσα εχει πετύχει στην καριέρα του.Εκτός αυτού στα φιλικά τον είδα να μην έχει τον ηγεμονικό ρόλο που έχει στον Ολυμπιακό και δεν φάνηκε να έχει πρόβλημα με αυτό.

 

Όσο για το ρόστερ είναι μακράν πληρέστερο απο οποιοδήποτε είχαμε την τελευταία πενταετία..

Με πληθώρα λύσεων σε όλες τις θέσεις, με Κουφό,με τον πολύ βελτιωμένο Αντετοκούνμπο ,τον Πρίντεζη στα καλύτερα του..

Σκέψου οτι έχεις σχεδόν όλο τον Ολυμπιακό που πήρε τις δυο ευρωλίγκες συν 5-6 ακόμη πρωτοκλασσάτους να συμπληρώσουν.

Για μένα το μόνο στοίχημα είναι ο Κατσικάρης και αν θα μπορέσει να τους διαχειριστεί και να τους κάνει ομάδα.

[Zerg13]

Σκέψου οτι έχεις σχεδόν όλο τον Ολυμπιακό που πήρε τις δυο ευρωλίγκες συν 5-6 ακόμη πρωτοκλασσάτους να συμπληρώσουν.

Που το βρίσκεις αυτό το χόρτο; Πολύ δυνατό 

[Anubis13]

@washcloud: Ημαρτον με τα σεντονια. Εδω θελω ονοματα οχι αναλυσεις περι τι θα ηταν σωστο. Επίσης κανεις δεν στρωνει με 15 ημερων τουρνουα. Οτι ειναι να μαθεις το μαθεις μεσα απο τις προπονησεις και τα παιχνιδια στην ομαδα σου οχι το αναποδο, και σιγουρα οχι οχι πηγαινοντας στον οσφπ, παο και κανοντας μονο προπονησεις. Η προηγουμενη εθνικη ειχε παικτες που κανανε τα σωστα βηματα εξελιξεις ειχε παικτες που βαλανε το εγω απο κατω και γι'αυτο ηρθαν οι επιτυχιες.

Επεξ/σία 24 Αυγούστου 2015 από Anubis13

[NoExit]

Το Σπανούλη τον αναγνωρίζουν συμπαίχτες και αντίπαλοι..Όλοι οι μεγάλοι παίχτες έχουν τέτοιο χαρακτήρα,λίγο εγωιστικό..Να αποκλείσουμε και το ναβάρο τότε και το ρούντι ή το γκάλη παλιότερα και πάει λέγοντας επειδή θέλουν ηγετικό ρόλο;

Μη γράφετε ότι να ναι..Ειδικά αν βλέπετε ένα αγώνα το μήνα ή ακόμη χειρότερα ένα αγώνα το χρόνο.

Ο εγωισμος που αναφερεις ειναι απολυτα αποδεκτος στον αθλητισμο, μονο που εν προκειμενω μιλαμε για αλλο πραγμα.

To οτι τον αναγνωριζει ολο το συμπαν δεν τον δικαιοδοτει να κανει μπ*υρδελο μια ομαδα και να την αντιμετωπιζει σαν τσιφλικι του.

Οποιος εχει ψυχη και ορεξη να δουλεψει ως ΟΜΑΔΑ ειναι ευπροσδεκτος. Οποιος δεν εχει, δρομο, κι ας τον λενε και Μαικλ Τζορνταν κι ας εχει σηκωσει στο συλλογο του 500 τριπλ κραουν. Που κι απο αγωνιστικης πλευρας να το δουμε, οποιου του βασταει ας βαλει κατω τις "επιτυχιες" της εθνικης με Σπανουλη στο ρολο του ηγετη.

 

Ο Ναβαρο και οι αλλοι που αναφερθηκαν ποτε δεν δημιουργησαν θεματα τυπου "διωχτε τους συμπαιχτες μου, θελουμε ξεσκαρταρισμα αλλα εγω θα παραμεινω αρχηγος στην ομαδα" κλπ. Ουτε δινανε χαρτακια στους προπονητες, ουτε απαιτουσαν να παιζουν οσο γουσταρουν, ουτε δηλωναν "χασαμε επειδη δεν επαιζα εγω". Δεν τα εκανε μια φορα, τα κανει διαδοχικα, σε καθε συμμετοχη του στο εθνικο συγκροτημα. Και μου φερνετε αντιπαραδειγμα τον Ναβαρο, εναν απο τους πιο αψογους επαγγελματιες που εχει γνωρισει το ευρωπαικο μπασκετ τα τελευταια ετη και που ποτε δεν εδωσε δικαιωματα.

Ζεστη...

 

Κουφος, Καλαθης ποτε τους δεν με επεισαν οτι συμμετεχουν στην εθνικη απο ανιδιοτελεια.

 

Μπορουσης, γνωστη η περιπτωση του.

 

Στην εθνικη καλεις παιχτη και θεωρητικα πεταει απτη χαρα του για την τιμη που του κανεις. Οταν οι ρολοι αντιστρεφονται, να χαιρομαστε εμεις δηλαδη που μας κανανε την τιμη να συμμετασχουν, τοτε κατι παει πολυ λαθος.

 

Μια χαρα τα ειπε ο firewalker.

[washcloud]

Δεν εχετε τη δικαιολογία της ζεστης και του χαλασμένου ερκοντισιου, προσεχτε τι γραφετε

 

...εσένα θα ήθελα μια μέρα να σε δείρω από κοντά (όβερ ε κόφι ας πούμε), αλλά δυστυχώς έχω πλέον μονίμως χαμουτζέψει (άμα πεις να ξανακατέβεις για αιτήσεις, ρίξε ένα σύρμα πάντως).

 

 

 

εκτός και αν είσαι ο Ομπράντοβιτς..

 

Αυτός είμαι.

 

 

 

@washcloud: Ημαρτον με τα σεντονια. Εδω θελω ονοματα οχι αναλυσεις περι τι θα ηταν σωστο. Επίσης κανεις δεν στρωνει με 15 ημερων τουρνουα. Οτι ειναι να μαθεις το μαθεις μεσα απο τις προπονησεις και τα παιχνιδια στην ομαδα σου οχι το αναποδο, και σιγουρα οχι οχι πηγαινοντας στον οσφπ, παο και κανοντας μονο προπονησεις. Η προηγουμενη εθνικη ειχε παικτες που κανανε τα σωστα βηματα.

 

 

...κάτσε ρε ξάδερφε, τί ήμαρτον δηλαδή. Με το ζόρι πρέπει να τα διαβάσεις; Ή πληρώνεσαι για την ανάγνωση με το κομμάτι;

Ονόματα μπορεί να θες - εγώ δεν έχω να σου δώσω συγκεκριμένα. Αν και ανέφερα έναν-δυο. Τί σημασία έχουν όμως τα ονόματα; Στη ζυγαριά να τους βάλουμε, να δούμε ποιός θα μας οδηγήσει στο χρυσό; Το γενικό σκεπτικό μου έγραψα, γιατί θα προτιμούσα Καλάθης/Κουφός να μην είναι στην Εθνική. Ξεκινάμε από αυτό, και μετά τα ονόματα τα βρίσκουμε, όταν υπάρχουν οι συγκεκριμένοι λόγοι που ανέφερα.

Όσο για το "κανείς δεν στρώνει", έχεις μεγάλο άδικο. Οι νέοι μέσα από τέτοια τουρνουά 15 ημερών βρίσκουν ευκαιρίες να αναδειχτούν, να ξεδιπλωθούν, να φτιάξουν χαρακτήρα ακόμα. Και για την ακρίβεια, αν βάλεις μέσα και τα φιλικά συν την όλη προετοιμασία, όλο το Καλοκαίρι μαζί το περνάνε κι έχουνε τις ευκαιρίες που είπα. Όχι βέβαια όταν τις θέσεις τους τις κατέχουν είτε δεινόσαυροι, είτε τσόντες. Όλη την χρονιά στις ομάδες τους μαθαίνουνε, κάνουν προπονήσεις, μαζεύουν εμπειρίες αλλά εκεί τα πράγματα είναι πολύ πιο συγκεκριμένα και με αυστηρούς ρόλους. Στα φιμπαίικα ΔΕΝ πάνε για να μάθουν/αποδώσουν, αλλά για να στρωθούν όπως είπα. Ή τουλάχιστον αυτό θα έπρεπε να κάνουν ΚΑΙ οι δικοί μας, οι οποίοι εδώ και χρόνια ΚΑΚΩΣ (τους βάζουν και) λειτουργούν σαν προέκταση επαγγελματικής ομάδας. Οι μεγάλοι παίκτες μέσα από τέτοια 15μερα αναδεικνύονται. Το ίδιο έγινε και στην "προηγούμενη Εθνική" που είπες.

Το περί "σωστών βημάτων" καλά το λες - για τους λάθος λόγους/σκεπτικό όμως.

 

Τεσπα, θα δείτε και φέτος ότι απ' τα τρία το φθηνότερο θα πάρουμε, κι αυτό στην καλύτερη περίπτωση. Στη χειρότερη, το μακρύτερο. Για τους λόγους που είπα, κατά βάση. Τώρα όποιος θέλει να ψήνεται με το "πλήρες ρόστερ" και την "παικτική αξία ευρωλιγκών", ελεύθερα. Τζάμπα άλλωστε είναι.

[johnbond]

Που το βρίσκεις αυτό το χόρτο; Πολύ δυνατό 

 

Ξέρω οτι σε πικραίνει που σα παναθηναικός δεν έχεις ούτε ένα παίχτη στην εθνική και οτι οι μισοί βγήκαν απο ή έπαιξαν στον Ολυμπιακό αλλά δε θα το πάω στο οπαδικό..

Αυτά είναι για τα αρρωστάκια.Είμαι ολυμπιακός αλλά πρώτα απ'ολα είμαι φίλος του μπάσκετ.

Θα αγόραζες ποτέ φανέλα Σπανούλη; Εγώ έχω πάρει την υπογεγραμμένη μπάλα του Διαμαντίδη.

 

Θα μπορούσα και εγώ να γκρινιάζω και να λέω γιατί κρύβεται τόσα χρόνια και δεν παίζει στην εθνική κτλ κτλ,αλλά όχι.

Τον σέβομαι και αναγνωρίζω οτι είναι τεράστιος παίχτης.

[Anubis13]

Όσο για το "κανείς δεν στρώνει", έχεις μεγάλο άδικο. Οι νέοι μέσα από τέτοια τουρνουά 15 ημερών βρίσκουν ευκαιρίες να αναδειχτούν, να ξεδιπλωθούν, να φτιάξουν χαρακτήρα ακόμα. Και για την ακρίβεια, αν βάλεις μέσα και τα φιλικά συν την όλη προετοιμασία, όλο το Καλοκαίρι μαζί το περνάνε κι έχουνε τις ευκαιρίες που είπα. 

 

Επισης στην εθνικη καλουμε τους καλυτερους παικτες μας βαση αξιας, αποδοσης και προοπτικης. Νταξει και εγω μπορει να θελω να παιξει ο χαραλαμποπουλος επειδη ειναι ο ελληνας κουκοτς η θεωρω οτι ειναι αλλα σορρυ προς το παρων ειναι γεματα τα forward με χρησιμοτερους παικτες.

 

Οταν λεμε νεοι τι ηλικια εννοουμε ακριβως? Γιατι αν παρακολουθησεις U18, U19 θα δεις οτι παιζουμε αναρχο μπασκετ και οχι η εθνικη ομαδα μαζι με την προετοιμασια που ειναι 45 μερες δεν κανει για αναδειξη νεων παικτων. Δεν γινεται να μαθει τωρα ο αγραβανης πως να βαλει την μπαλα στο καλαθι οταν ειναι κατω απο αυτο ουτε ο Παπανικολαου στα 25 να μαθει τριπλα σε ενα καλοκαιρι οταν δεν την εχει μαθει 10 χρονια. Αν ηταν ο κατσικαρης η ο οποιοσδηποτε να τους μαθαινει τετοια τοτε θα εκαναν ολο το χρονο προετοιμασια για την εθνικη.

 

Ξερεις η ομαδα και 10 τζορνταν να κατεβασει μπορει να αποτυχει, υπαρχουν παραμετροι οπως φορμα, τραυματισμοι, χημεια, ρολοι, προπονητικο τιμ ολα αυτα συνθετουν ενα συνολο. Οσο μεγαλυτερο ειναι ενα τουρνουα τοσο μπορεις να παρακαμψεις καποια απο αυτα και να επιτυχεις οσο μικροτερο ειναι τοσο πιο ευκολο σε προδιδουν τα ψεγαδια σου

Επεξ/σία 24 Αυγούστου 2015 από Anubis13

[washcloud]

...μα εγώ δεν έχω οπαδικό ζόρι (ή έστω ατομικού γούστου) να παίξουν συγκεκριμένοι (αυτό μου ζήτησες btw : να "πω ονόματα", λες και, όπως είπα, έχουν σημασία, λες και είμαι σκάουτ με προηγμένες δυνατότητες μαντεψιάς κτλ). Εμένα το ζόρι μου είναι πιο γενικό, κοιτάω την γενική εικόνα - θέλω να έχουν σοβαρό ρόλο κατά βάση οι 25άρηδες Έλληνες στην Εθνική (ούτε οι νατουραλιζέ, ούτε οι 25ης γενιάς Αμερικάνοι, ούτε καν όσοι έχουν το μυαλό/την καριέρα τους στραμμένα αλλού), και να υπάρχουν μόνο 2-3 (ΑΝΤΕ 4) βετεράνοι (άνω των 30 δλδ), οι οποίοι να ΑΞΙΖΟΥΝ να είναι παρόντες, να είναι εργάτες δλδ, να είναι πηγή έμπνευσης (και όχι ηγεμόνες) για τους νεότερους, και όχι να βρίσκονται εκεί ΜΠΑΣ και σπάσει ο διάλος το ποδάρι του και εξαργυρώσουν την φήμη που έχουν μέσω των ομάδων τους, παίζοντας για μετάλλια, για να γουστάρει ο (κάθε) Βασιλακόπουλος που θέλει "αποτελέσματα" (και παίρνει και τ΄αρχίθια μου που θα 'λεγαν και στην Κύπρο) αντί για βάθος, ποιότητα, ΟΜΑΔΑ, μέλλον.

 

Μάιντ γιου, είναι προφανέ ότι ο Χαράλαμπος που είπες, ΕΙΝΑΙ ταλεντάρα, αλλά είναι και πολύ μικρός ακόμα για ενεργό/σοβαρό ρόλο στην ανδρών. Ας περάσει και το σκαλοπάτι της Νέων, και όταν θα έρθει πχ η ώρα και του Περπέ (τον θεωρώ χρησιμότατο στην Ανδρών), ας πάει στη θέση του. Ή του Πρίντεζη. Σε 2-3 χρόνια δηλαδή. Είναι φάουλ να νομίζεις ότι εννοώ "όλοι οι μικροί χωράνε" εδώ και τώρα λοιπόν. Συμφωνώ πως έχουμε νέα αλλά και κοτσωνάτα φορ που δεν τίθεται θέμα να κάνουν στην άκρη για τον Χαράλαμπο ΑΠΟ ΤΩΡΑ. 

 

Όσο περί "απόδοσης/προοπτικής (κι "αξίας")", εγώ πολύ αμφιβάλλω για αυτά των Καλάθη, Κουφού, Σπανούλη, Ζήση, Καϊμακόγλου. Δεν εννοώ ότι είναι παρτάλια, αλλά σε ζυγαριά με αντιστάθμισμα τα κέρδη από την προώθηση των νεότερων/γηγενών/παικτών Ευρώπης, χάνουν. Και δεν βλέπω να έχουν να προσφέρουν κάτι τόσο σημαντικό, ούτως ώστε να δικαιολογείται η παρουσία τους, ΠΙΑ.

 

Κι αν ακόμη δεν έγινα καταννοητός, νέο εννοώ τον Μάντζαρη, τον Σλούκα, τον Παππά (από του χρόνου), που είναι στο όριο του ν' αρχίσουν να λένε "ήμουνα νιος και γέρασα" χωρίς να τους έχουν ανατεθεί τα κλειδιά της Ανδρών. Κι όχι τα "άναρχα" αμούστακα που είπες. Εκτός κι αν δεν υπάρχει κάποιος στη θέση τους (στη θεωρία, γιατί στην πράξη δεν χρειάζεται να έχουμε Σταμάτη, διότι έχουμε Παπαντωνίου. Που του ρίχνει 5 χρόνια και).

 

Επίσης δεν σε καταλαβαίνω όταν λες ατάκες για τον Αγραβάνη και τον Παπανικολάου...Τί ειν' αυτά; Μια χαρά ξέρει ο ένας να βάζει το καλάθι - μια χαρά να κάνει ντρίμπλα ο άλλος. Επαναλαμβάνεις αηδίες που γράφουνε διάφοροι κολλημένοι/οπαδικά ποτισμένοι. ΑΝ υπάρχει κάτι που χρειάζονται αυτοί οι συγκεκριμένοι (και οι λοιποί νέοι), είναι να τους δοθούν ΕΥΘΥΝΕΣ πλέον, να τους δοθεί το ελεύθερο να ανδρωθούν, διότι παίζουν σφιγμένοι λες και έχουν να χέσουν κα'να μήνα. Ταλέντο έχουν (κι αυτοί και άλλοι), το θέμα είναι να χτίσουν αυτοπεποίθηση, να νιώσουν τοπντόγκηδες, να κυνηγήσουν την καταξίωσή τους. Κι όχι να είναι ρολίστες, μαριονέτες, υποτακτικοί.