Εθνική Ελλάδος

[Inler]

Εγω ξαναλεω απο αυτην την Κροατια με pg Ukic απλα δεν χανεις..Μπαινεις μεσα και τους αλλαζεις τα φώτα στην πιεση και στο τρεξιμο...Ο Στιπτσεβιτς αμφιβαλλω αν επαιξε στο τουρνουα..Εβλεπα Σαριτς Μπογκντα σκασμενους και γελαγα με αυτο που γινοταν...Αλλα αν δεν εχεις προπονητη αυτα γινονται...Να χασω απο την Ιταλια την προκριση οκ αλλα απο αυτην την Κροτια των 5-6 παιχτων ελεος..Οκ δεν ειχαμε το ροστερ του παρελθοντος αλλα οι παιχτες τουλαχιστον οι 10 ειχαν ρολο σε σοβαρες ομαδες...Οι Κροατες εκτος 3-4 παιχτων τι ειχαν?

[kostas_sl]

Αυτό που μου έκανε πολύ μεγάλη αρνητική εντύπωση ήταν αυτή η στατικότητα των παικτών στην επίθεση.

Παίζαμε δηλαδή σαν τριτοκοσμική χώρα και όχι σαν χώρα  με παίκτες υποτίθεται που παίζουν στο ΝΒΑ και σε ομάδες που πρωταγωνιστούν στην ευρωλίγκα.

Παράδοξο αυτό δηλαδή,ενώ έχουμε τέτοιους παίκτες να παίζουμε έτσι.Οι Κροάτες τόσο πολύ καλύτεροι είναι?Αυτοί που παίζουν?

 

Νομίζω πως η καινούρια φουρνιά παιχτών δεν είναι τόσο καλή ούτε σε ταλέντο ούτε σε μπασκετικό iq όσο θέλαμε να πιστεύουμε,άρα να μην έχουμε τρελές φιλοδοξίες απά αυτή την ομάδα.

[sl028]

Η εθνική μπάσκετ έχει κάνει μια μεγάλη κοιλιά τα τελευταία χρόνια. Αυτό οφείλεται στο ότι το ελληνικό πρωτάθλημα έχει χάσει την αίγλη του και οι δύο μεγάλες αθηναϊκές ομάδες μονοπωλούν τους τίτλους (για τους γνωστούς λόγους, πρόεδροι, οπαδοί κτλ). Ελλείψει ανταγωνισμού, αγοράζουν την αφρόκρεμα των νεαρών Ελλήνων παιχτών, και στη συνεχεία τους "βάζουν πάγκο" αντικαθιστώντας τους με μέτριους φτασμένους ξένους, με το αιτιολογικό ότι είναι πιο έτοιμοι. Ως αποτέλεσμα οι Έλληνες μένουν στάσιμοι και πιάνουν πικ στα 30 τους. Δεν χάθηκε ο κόσμος, λοιπόν, να μην πάρουμε τίτλους Euroleague για 1-2 χρόνια αρκεί να αλλάξει αυτό το καθεστώς, και να ξαναβγούν ελληνικά ταλέντα (όπως γινόταν παλιά)  τα οποία θα κάνουν τη διαφορά.

[margaritagr]

Ξέρεις βέβαια ότι αυτο δεν ισχύει για τον Ολυμπιακό εδώ και καποια χρονια... Κατα τ αλλά δε νομίζω ότι αυτο ειναι το θεμα. Ο παίχτης ειναι ελεύθερος να παει όπου θέλει , αν πιστεύει ότι θα χει πιο πολύ χρόνο στην ΑΕΚ ή στον Άρη ας πουμε, ας παει εκεί. Αν προτιμά να παει στον ΠΑΟ ξέροντας ότι θα φάει πάγκο, πάλι δικό του θεμα. Πέρα απ τον Χαραλαμπόπουλο που χει θαφτεί στον ΠΑΟ (κι ελπίζω αυτο ν αλλάξει) δε βλέπω ποιο άλλο ταλέντο έχει το ελληνικό μπασκετ και δε το εκμεταλλεύεται.

 

Κατα τη δίκη μου γνώμη απλώς περνάμε ένα μεταβατικό στάδιο , αφού οι σπανουλης δδ Παπαλουκάς ΔΕ ξαναβγαίνουν. Κι όταν σταματήσει κι ο Μπουρούσης, παει και η ρακέτα.

[sl028]

Ο παίχτης δεν θα κοιτάξει χρόνο συμμετοχής, αλλά τα χρήματα. Δηλ. εσένα αν σου έλεγαν να πας Κολοσσό Ρόδου με καλό χρόνο συμμετοχής ή Ολυμπιακό και να σκουπίζεις πάγκο αλλά με καλά λεφτά, πού θα πήγαινες;

 

Επίσης ρόλο έχει παίξει το γεγονός ότι το πρωτάθλημα το έχει η nova και όχι η ελεύθερη τηλεόραση.

[YourTrueLegend]

Τα συμπερασματα απο το προολυμπιακο ειναι τα ιδια με αυτα που βγηκαν το προηγουμενο καλοκαιρι.

-Ο Φωτουλης συμπεριφερεται ως τσιφλικας στην εθνικη, ειναι ισως ο πιο κομπλεξικος Ελληνας προπονητης , περισσοτερο κι απο τον Γιαννακη (μιλαω για κομπλεξ και προσωπικα θεματα που τα βγαζει μεσα στη δουλεια του, απορροια του να θεωρει την εθνικη τσιφλικι του) και εν τελει δεν κανει για σοβαρο επιπεδο, απορω πως παρεμεινε και φετος. Μιλαμε δε για τοσο μικρο ανθρωπακι που δεν εχει αναλαβει ευθυνη ουτε μιση φορα για τα fails. Γαμω τα βυσματα μου γαμω.

-Ο Γιαννης καλος και χρυσος με 2 μειονεκτηματα ομως. Το ενα ειναι οτι δεν εχει στοφα ηγετη κι εμεις σωνει και καλα θελουμε να τον κανουμε ηγετη με αποτελεσμα να τον φορτωνουμε με κατι που δεν μπορει να το διαχειριστει (εδω φταινε οι ΑΡΔ κατα κυριο λογο) και το αλλο οτι σε μπασκετ που παιζεται με ευρωπαικα δεδομενα εκτιθεται και δεν βλεπω τον τροπο που θα αλλαξει αυτο τα επομενα χρονια.

-Υπαρχει γενικως απουσια ηγετη (κι οσοι πουν οτι περυσι ειχαμε ηγετη Σπανουλη, να μας προειδοποιησουν να γελασουμε), ενω υπαρχει και προβλημα χημειας μεταξυ των παιχτων, που κατ'εμε χειροτερευει απο την παρουσια συγκεκριμενων παιχτων που δειχνουν τελειως εκτος κλιματος και νοοτροπιας εθνικης:

Αποψη μου ειναι οτι οι Αμερικανοθρεμμενοι (αναφερομαι σε Κουφο και Καλαθη) δεν εχουν θεση σε αυτην την εθνικη. Αντιθετως, ο Παππας εχει και παραεχει. Αλλα ας οψεται η Κατσικαρα που βαζει τα προσωπικα του πανω απο την εθνικη και ας οψονται και οσοι του επιτρεπουν να το κανει αυτο. Για αυτους που τον δικαιολογουν κι απο πανω, τα λογια περιττευουν.

 

Γενικως η εθνικη πνεει τα λοισθια μετα την αποχωρηση ΔΔ κι αυτο ειναι fact αποδεδειγμενο μεσα στο παρκε που ειμαστε στη φαπα κυριολεκτικα. Χρειαζεται να περασουμε απο μια φαση αναδιοργανωσης χωρις να βασιζομαστε σε διαφορα ιερα ή "ιερα" τερατα αρχης γενομενης απο τον κατ'ευφημισμον προπονητη. Restart/εκαθαριση και υπομονη καμια 5ετια για να δουμε αν η νεα γενια μπορει να κανει step up.

 

Ευτυχως που δεν επαιξε ο σπανουλης που κραταγε την εθνικη πισω!

Τι να το κανεις ομως, οταν ειναι εκ των βασικοτερων αιτιων που βρεθηκαμε σε προολυμπιακο τουρνουα αντι να παμε απευθειας Ριο. Οπως και να 'χει ειναι μια καλη αρχη οτι απομακρυνθηκε απο την εθνικη, τουλαχιστον φετος αποκλειστηκαμε απο την Κροατια κι οχι απο τη Νιγηρια. Κι οσο κι αν θελουν καποιοι να τα παρουσιαζουν διαφορετικα, ειναι σκια στην καριερα του το γεγονος οτι οσο ηγουταν της εθνικης, η εθνικη βρεθηκε επι σειρα ετων στη χειροτερη και πιο ντροπιαστικη κατασταση της απο το 1987 κι επειτα, την ωρα που το εμψυχο υλικο δεν προμηνυε τετοιες ντροπες. Το παρκε το λεει, οχι εγω. Κανεις δεν μπορει να αμφισβητησει τον Σπανουλη σαν παιχτη, αλλα ειναι γνωστο το φαινομενο της ματαιοδοξιας και της χρησης της εθνικης με κυριο σκοπο την αυτοπροβολη παρα την προσφορα. Ουτε ο πρωτος ουτε ο τελευταιος ανα τον κοσμο. Αλλοι που ισως βρεθηκαν σε αναλογη κατασταση, ειχαν τα cojones να αποσυρθουν και να παραχωρησουν τη θεσουλα τους σε αλλους, δεχομενοι βεβαιως την αντιστοιχη κριτικη, αδικη κατα κυριο λογο.

[Βασίλης_29]

Σκληρό καρύδι η Κροατία από οτι φαίνεται, για αυτό μας νίκησαν, μπροστά στον αγώνα Ιταλία - Κροατία, οι δικοί μας αγώνες φαινόντουσαν σαν οι τουρίστες να αντιμετώπιζαν άλλους τουρίστες.

 

Τώρα μένουν 2 λεπτά για να τελειώσει η παράταση στον τελικό του προολυμπιακού τουρνουά.

[Inler]

Μπαρνιανι Γκαλιναρι σε τραγικη κατασταση στο τουρνουα το εχω αναφερει απο το πρωτο ματς...Αλλα σημερα ηταν καλος ο Γκαλιναρι και τον ξεχασε στον παγκο κανα 10 λεπτο στο τελος..Σιμον Σαριτς Μπογκντα Χεζονια δεν πρέπει να εγιναν αλλαγή σε ολο το δευτερο ημιχρονο και την παραταση(25 λεπτα)...Τι διαολο πως άντεξαν?

[washcloud]

...κοίταζα απόψε τις 2 ομάδες, και διαπίστωνα πόσο αντρικές φάτσες ή/και κορμιά έχουν και θυμόμουν τους δικούς μας που συγκρινόμενοι είναι πολύ πιο σοφτ - μόνο ο Παπαπέτρου σε κορμί και οι Μπουρούσης/Αθηναίου από φάτσα είναι που κάπως "αντροφέρνουν".

Συγκρίνω και την εμφάνιση της γενιάς της περασμένης δεκαετίας και λέω "εμ έτσι για"...

 

Εν τω μεταξύ, ο Ιωάννου καλά κραττεί τρολλάροντας ΚΑΙ ξένους πλεόν με το μικρόφωνο που-και-καλά πάει να πάρει συνέντευξη, αλλά μιλάει αυτός περισσότερο.

Ζω για τη μέρα που κάποιος χριστιανός (ή και μουσουλμάνος φορ ντατ μάτερ) δε θα κρατηθεί και θα του χώσει κουτουλιά μεσ' στα μούτρα 

[Βασίλης_29]

...κοίταζα απόψε τις 2 ομάδες, και διαπίστωνα πόσο αντρικές φάτσες ή/και κορμιά έχουν και θυμόμουν τους δικούς μας που συγκρινόμενοι είναι πολύ πιο σοφτ - μόνο ο Παπαπέτρου σε κορμί και οι Μπουρούσης/Αθηναίου από φάτσα είναι που κάπως "αντροφέρνουν".

Συγκρίνω και την εμφάνιση της γενιάς της περασμένης δεκαετίας και λέω "εμ έτσι για"...

 

Και εγώ το έχω ψηλοδιαπιστώσει αυτό.

[Chrisxxx]

Αφου οταν κανει ερωτηση, κατα τη διάρκεια της, την απαντάει ο ίδιος και στο κλεισιμο περιμένει τον αλλο να γνέψει καταφατικά. 

[washcloud]

Αφου οταν κανει ερωτηση, κατα τη διάρκεια της, την απαντάει ο ίδιος και στο κλεισιμο περιμένει τον αλλο να γνέψει καταφατικά. 

 

...σιγά μην "περιμένει"...Αν δεν γνέψει σφαίρα ο άλλος, περνάει αμέσως-αμέσως στο επόμενο ρητορικό ερώτημα...

[crom251]

Και μιλάμε για παίκτη που δεν βγάζει μιλιά ε.)

Τι μιλια να βγαλει. Εκει που επρεπε να βολοδερνει σε καμια ομαδουλα βρεθηκε και στην εθνικη. Να βγαλει και μιλια απο πανω?

 

Για τους υπολοιπους σωστα αυτα που λες. Δεν ειπα ποτε πως ειναι παιχταραδες.

Αλλα εδω φιλε τους συγκρινουμε με τον ΠΟΥΘΕΝΑ!  Ολοι οι υπολοιποι, εστω και και μετριοι κατι θα μπορουσαν να δωσουν εστω και για 2-3 λεπτα. Ο πουθενας το  μονο που μπορει να ''προσφερει'' στην εθνικη ειναι να σκουπιζει τον παγκο ...και να μην βγαζει μιλια.

[xgol]

Ποιος δε βγάζει μιλια;

[washcloud]

Τι μιλια να βγαλει. Εκει που επρεπε να βολοδερνει σε καμια ομαδουλα βρεθηκε και στην εθνικη. Να βγαλει και μιλια απο πανω?

 

Για τους υπολοιπους σωστα αυτα που λες. Δεν ειπα ποτε πως ειναι παιχταραδες.

Αλλα εδω φιλε τους συγκρινουμε με τον ΠΟΥΘΕΝΑ!  Ολοι οι υπολοιποι, εστω και και μετριοι κατι θα μπορουσαν να δωσουν εστω και για 2-3 λεπτα. Ο πουθενας το  μονο που μπορει να ''προσφερει'' στην εθνικη ειναι να σκουπιζει τον παγκο ...και να μην βγαζει μιλια.

 

...κοίτα, υπάρχουν και άλλοι που δεν είναι δα και αστέρια, κι όμως σαν χαρακτήρες έχουν δώσει δείγματα ανεπιθύμητα.

Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι ο Αθηναίου είναι μια χαρά ήσυχος και δεν έχει δώσει ποτέ δικαίωμα για οτιδήποτε.

Ε όσο λοιπόν και να το κάνεις, εκτιμητέο είναι κάτι τέτοιο, δεν είναι; Θα μπορούσε πχ μετά το πάρκινγκ που έφαγε από Σφαιρό να είχε πει κι αυτός το κατιτίς του. Όμως είναι κύριος. Εντελώς.

 

....όσο για το "βρέθηκε Εθνική" και "πουθενάς", ξαναρωτάω :

α) ποιός ας πούμε θα μπορούσε να είχε πάει στη θέση του; Αφού γκαρντ ΔΕΝ έχουμε διαθέσιμα. Να μου πεις ένα έστω όνομα, να το συζητήσουμε.

β) γιατί "πουθενάς"; Είχες δει καθόλου τους αγώνες που έπαιξε στον ΟΣΦΠ, μέχρι να τον παρκάρει ο Σφαίρας; Ή καθόλου έστω από Πανιώνιο; Το παληκάρι είναι ένας αξιοπρεπής γκαρντ, όχι βέβαια για ηγετιλίκια, αλλά δεν είναι και ζημιά.

 

υγ 1 ....το ότι σκούπισε πάγκο, μάλλον μαλακία του κάθε παπάρα που τον άφησε εκεί είναι

 

υγ 2 ...με μπέρδεψες με τους "υπόλοιπους" : κατά βάση είτε ανεπιθύμητοι είναι στην Εθνική (κακώς, αλλά είναι), είτε τραυματίες. Ο μόνος που θα μπορούσε να είχε κληθεί, είναι ο Βασιλειάδης που είπες. Γι' αυτόν κάνουμε λόγο δηλαδή; Τον Κώστα τον Βασιλειάδη; Προσωπικά θα προτιμούσα ακόμα και κα'να ανιψάκι του Αθηναίου, παρά τον Κώστα τον Βασιλειάδη. Ο τύπος είναι αποδεδειγμένη καταστροφή (άσε δηλαδή που θέλαμε κόμπο κι όχι απλά σουτέρ - εξ' ου και δεν μας έκανε ούτε καν ο Μπράμος, που υπό συνθήκες και αν ήθελε να έρθει δεν θα 'ταν δα και τόση ζημιά στην Εθνική, υποθέτω - μόνο που ούτε αυτός είναι κόμπο γκαρντ. Σαν σκε΄τος σουτέρ ΜΑΖΙ όμως με Αθηναίου και όχι στη θέση του, ναι, κάτι θα ήταν)