Εθνική Ελλάδος

[xgol]

Για μένα κακώς ανακατεύει τόσο πολύ τους ρόλους ο Μίσσας. Κυρίως, επειδή πρέπει να βρεί ρόλο στον Αντε, που σημαίνει πως ενδέχεται να μπερδευτεί η ομάδα ακόμα περισσότερο. 

[Nevyn]

Ακομα και για φιλικο αυτη ηταν μια ντροπιαστικη εμφανιση για την εθνικη,ολοι σχεδον οι παιχτες επαιζαν λες και ηταν υπνωτισμενοι και ο προπονητης ανημπορος να τους ξυπνησει.

Δεν ξερω αν καποιοι πανε με την λογικη οτι ο Αντετοκουμπο θα εχει μεσο ορο 30/10/7/2 και θα κερδιζει τα παιχνιδια μονος του αλλα ελπιζω να ξυπνησουν μετα απο αυτη την σφαλιαρα.

[sl028]

Εγώ δεν θεωρώ ότι φταίει ο Μίσσας για απόψε. Αν και μας έχει τάξει μετάλλιο Υπάρχει διαφορά ταλέντου ανάμεσα στις δύο ομάδες. Όχι ακριβώς διαφορά ταλέντου, υπάρχει ανυπαρξία ταλέντου από μεριάς μας. Αν εξαιρέσεις τον Αντετοκούνμπο και τον 34χρονο Μπουρούση (που θα συνταξιοδοτηθεί σε λίγο καιρό), οι υπόλοιποι παίχτες είναι δευτεροκλασάτοι ή τριτοκλασάτοι παίχτες.. Το ελληνικό μπάσκετ βρίσκεται σε περίοδο παρατεταμένης κρίσης, και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε εδώ και χρόνια. Απλώς δεν θέλουμε να το πιστέψουμε και συνεχίζουμε να ελπίζουμε.

[YourTrueLegend]

9 ασσιστ ο Μπογκντανοβιτς εντωμεταξυ, μιλαμε για 3ρι που ναι μεν ειναι καλος στη δημιουργια αλλα δεν εγινει και Jason Kidd εν μια νυκτι.

Χαρακτηριστικο της περιφερειακης μας αμυνας για την οποια γενικως εχουμε να καυχιομαστε οτι ειναι απροσπελαστη κλπ. Ας σοβαρευτουν καπως γρηγορα.

 

Εγώ δεν θεωρώ ότι φταίει ο Μίσσας για απόψε. Αν και μας έχει τάξει μετάλλιο Υπάρχει διαφορά ταλέντου ανάμεσα στις δύο ομάδες. Όχι ακριβώς διαφορά ταλέντου, υπάρχει ανυπαρξία ταλέντου από μεριάς μας. Αν εξαιρέσεις τον Αντετοκούνμπο και τον 34χρονο Μπουρούση (που θα συνταξιοδοτηθεί σε λίγο καιρό), οι υπόλοιποι παίχτες είναι δευτεροκλασάτοι ή τριτοκλασάτοι παίχτες.. Το ελληνικό μπάσκετ βρίσκεται σε περίοδο παρατεταμένης κρίσης, και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε εδώ και χρόνια. Απλώς δεν θέλουμε να το πιστέψουμε και συνεχίζουμε να ελπίζουμε.

Το πηγες στο αλλο ακρο, της ισοπεδωσης.

 

Πριντεζης, Καλαθης, Σλουκας ειναι εγνωσμενης μπασκετικης αξιας παιχτες. Δεν γιναν ξαφνικα δευτεραντζες ολοι αυτοι.

 

Οι υπολοιποι ειναι επισης παιχτες επιπεδου Ευρωλιγκας και γενικα το ροστερ ειναι πλουσιο και γεματο με ερωτηματικο στη θεση 5 που ουτως η αλλως εκει περα παντα ειχαμε τα θεματακια μας.

 

Αυτο δεν αναιρει οτι η σημερινη τους εικονα, ηταν αντιστοιχη ερασιτεχνων παιχτων. Ας βαλουν μυαλο απο το διασυρμο, γιατι αλλιως επονται κι αλλοι, κανεις αντιπαλος δεν θα τους λυπηθει, ουτε και θα τους σεβαστει αν δεν σεβονται αυτοι τον εαυτο τους.

 

YΓ. Αν με λεγανε Μιλουτινοφ και εβλεπα τον Ραντουλιτσα να μου τρωει τη θεση στην εθνικη θα τραβαγα τα μαλλια μου (οσα μαλλια εχει ο Μιλουτινοφ τελος παντων). Εκτος αν υπαρχει αλλος λογος που μου διαφευγει, που δεν εχει κληθει ο Μιλουτινοφ κι εχει παρει τον γραφικο γυρολογο μαζι του, ο ερωτοχτυπημενος προπονητης της εθνικης Σερβιας (δεν εξηγειται αλλιως αυτο το διαχρονικο κολλημα με αυτον τον αστειο παιχτη-ο Θεος να τον κανει).

[xgol]

Ειδικα αυτος ο πριντεζης 4κλασσατος.. 

Επισης οι καλαθης σλουκας άλλοι δεθτεροκλασσατοι απο κει...

[washcloud]

ΞΕΚΟΛΛΑΤΕ

 

άλλη τέτοια ήττα, πιθανότατα θα κάνει πολύ καιρό να ξανακάνει η Εθνική

(...όταν θα μπουν και οι Ακριδοκούμποι, ε δεν θα είμαστε το ίδιο)

(...ήταν βέβαια ματς που θα το χάναμε ούτως ή άλλως, με βάση τα δεδομένα, με 15-20 στην καλύτερη για 'μας. Οι Σέρβοι ειδικά, δεν είναι με τίποτα για τα δόντια μας. Μια κατηγορία πάνω το λιγότερο)

 

Σιτ χάπενς εντ ιτ χάπεντ

 

ΞΕΚΟΛΛΑΤΕ

[DIMITRISG]

Η Εθνική χωρίς τον Γιάννη είναι όπως η Εθνική του 87 χωρίς τον Γκάλη

[PostHelper]

ΞΕΚΟΛΛΑΤΕ

 

άλλη τέτοια ήττα, πιθανότατα θα κάνει πολύ καιρό να ξανακάνει η Εθνική

(...όταν θα μπουν και οι Ακριδοκούμποι, ε δεν θα είμαστε το ίδιο)

(...ήταν βέβαια ματς που θα το χάναμε ούτως ή άλλως, με βάση τα δεδομένα, με 15-20 στην καλύτερη για 'μας. Οι Σέρβοι ειδικά, δεν είναι με τίποτα για τα δόντια μας. Μια κατηγορία πάνω το λιγότερο)

 

Ε ναι, πολυ απλα εχουν καλυτερους παικτες, και πολλους καλυτερους παικτες μαλιστα. Οσο και αν δεν το δεχεται ο εγωισμος μας ειναι η αληθεια.

Απο την αλλη και εμεις ημασταν πολυ κατωτεροι των περιστασεων κυριως ατομικα, αλλά και ως συστηματα κλπ(προπονητικα δηλαδη) παρουσιασαμε ενα συνονθυλευμα. Βεβαια στο οτι σε ενα μεγαλο μερος του αγωνα ολοι ατομικα ηταν 2 επιπεδα κατω σε ταχυτητες απο τους Σερβους δεν νομιζω να φταιει ο προπονητης, ουτε στο οτι ο Σλουκας και ο Καλαθης αλλά και ολοι, δεν μπορουσαν να περασουν το κεντρο για κανα 5λεπτο και να αλλαξουν μια σωστη πασα.

 

Δεν κανει για συμπερασματα το χθεσινο μαλλον.

Η Εθνική χωρίς τον Γιάννη είναι όπως η Εθνική του 87 χωρίς τον Γκάλη

 

Ουτε καν. Καμια επαφη με την πραγματικοτητα η παραπανω προταση!!

[washcloud]

^...κοίτα, δε νομίζω να ήθελε να κάνει "απόλυτη σύγκριση", Γκάλη με Αντετο. Και σίγουρα δεν υφίσταται σύγκριση "ποιότητας" των λοιπών του '87, με τους λοιπούς (πλην Γιάννη) του σήμερα.

Άρα ένα δίκιο το έχει, με την έννοια του να το θέσει αναλογικά, καθώς όντως ο μικρός Αντετοκούνμπο είναι/θα είναι ένα μεγάλο πρόβλημα για τους αντιπάλους, καθώς στάνταρ με την παρουσία του και λύσεις δίνει χαλαρώνοντας τους υπόλοιπους δικούς μας, αλλά και από μόνος του μπορεί να σταθεί καθοριστικός για την εξέλιξη των παιχνιδιών : και το τρέξιμο/penetration που μας λείπει διαθέτει, και αμυντικό φόβητρο ΕΙΝΑΙ ως ένα βαθμό, και πολύ μακρύς είναι για να βάζει "εύκολα" σουτ, να παίρνει ρημπάουντ, να δίνει/δέχεται πάσες και σίγουρα δείχνει πιο...φόκους (sic) από τους υπόλοιπους.

Συνεπώς το "καμμία επαφή", εγώ το θεωρώ αδόκιμο, όσο κι αν μια τέτοια "σύγκριση" όντως δηλώνει τεράστια ευκολία/επιφανειακότητα στο να την κάνει κανείς.

 

...και να ξαναπώ : αυτή η ομάδα, τώρα βάζει βάσεις (κι ας ακούγεται καραμέλα : ΔΕΝ είναι).

Νέα παιδιά (ακόμη και τον Παπά, ΝΕΟ τον λες για την Εθνική, καθώς παλιότερα όλοι ξέρουμε ποιά υπήρξε η σχέση του με την Εθνική), με νέους ρόλους. Με καινούριο κόουτς και τα πάντα όλα φρομ σκρατς, κι ας είναι οι "παλιοί" όπως Μπουρούσης, Πρίντεζης, Σλούκας, Μάντζαρης. Και ναι, θεωρητικά θα έπρεπε χθες πολυευρωπρωταθλητές και ψημένοι πάικτες να τα πάνε καλύτερα, δεν διαφωνώ, αλλά πιστεύω πως το χθεσινό δεν σημαίνει ότι κάθε φορά που θα συναντάμε από εδώ και πέρα (αντικειμενικά) καλύτερες/πιο δουλεμένες ομάδες (και στις έδρες τους και τα πάντα όλα τα χθεσινά), θα τον πίνουμε με 30άρες+ δείχνοντας ανήμποροι.

 

Το χθεσινό απλά πήγε το χειρότερο δυνατό που θα μπορούσε να πάει. Προσπάθησαν και ΠΟΛΥ οι δικοί μας (μέσα στην εμφανή ανημπόρια τους), αλλά δεν τους βγήκανε ΚΑ-ΘΟ-ΛΟΥ ούτε καν τα σουτ (και αντιθέτως, ό,τι -δύσκολο- χάναμε εμείς, το βάζανε οι άλλοι). Ε πολύ θέλει μετά να 'ρθει η κατρακύλα;

 

Το σημείο που θα έπρεπε να πέσει κάποιο κράξιμο (για καλό τους), ήταν που παραδόθηκαν παντελώς στην προσπάθεια για σκυλιασμένη άμυνα. Δεν νομίζω πως ούτε αυτό θα άλλαζε πολλά και να γινόταν, αλλά είναι αυτό που χτύπησε πιο άσχημα. Οι Σέρβοι όμως, μη ξεχνιόμαστε, ήταν αφιονισμένοι χθες : ακόμη και όταν σε κάποιες φάσεις κάτι πηγαίναμε να κάνουμε αμυντικά, δεν καταλάβαιναν Χριστό. Κι όταν πηγαίναμε να ταμπουρωθούμε, έστω υποτυπωδώς, αυτοί μπουμπουνάγανε τη μάνα και τον πατέρα τους απ' έξω : πιο χαρακτηριστική εικόνα για το παιχνίδι όλο, νομίζω δεν υπάρχει από εκείνο το σχεδόν στατικό τρίποντο του Μάτσβαν από τα περίπου 8 μέτρα.

 

Σούμα : ό,τι ξύλο/ξεφτιλίκι φάνε από εδώ και πέρα, οι "νέοι" (με ή και χωρίς εισαγωγικά) ειδικά, νομίζω ότι για καλό τους θα είναι. Αρκεί βέβαια να το πάρουν έτσι. Που κάτι μου λέει, ότι τον χαρακτήρα για κάτι τετοιο, τον ΕΧΟΥΝ (πλην 2-3 εξαιρέσεων - namely ο γενικώς "αλλού-γι' αλλού" Καλάθης, ο μπαρμπα-Μπουρούσης, κι ίσως ο τέρμα επαγγελματίας Σλούκας που δεν νομίζω να συγκινείται διαφορετικά πλέον στην ζωή του, μετά από όσα έχει ζήσει).

[skiabox]

Πάντως οι Σέρβοι, επειδή είδα αρκετό nba λόγω Γιάννη φέτος δεν είναι πια οι καλύτεροι τριποντιστες στον πλανήτη.Τους έχουν φτάσει και τους έχουν ξεπεράσει πλέον οι μαύροι που παλιά υστερούσαν σε αυτό το κομμάτι χωρίς βέβαια αυτό να σταματάει τη ροή σερβων παικτών προς το nba.

Εμείς ούτε 3ποντο είχαμε ποτέ ούτε 5αρι που να έχει τεχνική.

Αυτό το λέω γιατί κάποιοι γράψανε ότι μπήκαν όλα τα σουτ των Σέρβων οπότε και καλά ήταν τυχεροί.

Επίσης μου προκαλεί εντύπωση πως δε βελτιώνεται καθόλου ο Γιάννης στο σουτ ενώ βαράει 400 σουτ κάθε μέρα όπως είχε πει στον Σκουντη.

Σε ένα τρίποντο που έκανε χθες από τα πλάγια η μπάλα ίσα που βρήκε το πίσω μέρος της στεφάνης.

Και επειδή δεν έχω χάσει φάση του στο nba το έχω δει πολλές φορές αυτό το σουτ να βρίσκει τη στεφάνη δηλαδή στο πίσω μέρος.

[DIMITRISG]

Ουτε καν. Καμια επαφη με την πραγματικοτητα η παραπανω προταση!!

 

Είσαι σίγουρος;

Ο Γκάλης ανέβαζε την ομάδα μια κατηγορία πάνω.

Το ίδιο κάνει και ο ο Γιάννης.

 

Χωρίς Γκάλη θα κερδίζαμε το 87; θα κερδίζαμε ΕΣΣΔ και δυο φορές την Γιουγκοσλαβία;

[YourTrueLegend]

Πάντως οι Σέρβοι, επειδή είδα αρκετό nba λόγω Γιάννη φέτος δεν είναι πια οι καλύτεροι τριποντιστες στον πλανήτη.Τους έχουν φτάσει και τους έχουν ξεπεράσει πλέον οι μαύροι που παλιά υστερούσαν σε αυτό το κομμάτι χωρίς βέβαια αυτό να σταματάει τη ροή σερβων παικτών προς το nba.

Εμείς ούτε 3ποντο είχαμε ποτέ ούτε 5αρι που να έχει τεχνική.

Αυτό το λέω γιατί κάποιοι γράψανε ότι μπήκαν όλα τα σουτ των Σέρβων οπότε και καλά ήταν τυχεροί.

Επίσης μου προκαλεί εντύπωση πως δε βελτιώνεται καθόλου ο Γιάννης στο σουτ ενώ βαράει 400 σουτ κάθε μέρα όπως είχε πει στον Σκουντη.

Σε ένα τρίποντο που έκανε χθες από τα πλάγια η μπάλα ίσα που βρήκε το πίσω μέρος της στεφάνης.

Και επειδή δεν έχω χάσει φάση του στο nba το έχω δει πολλές φορές αυτό το σουτ να βρίσκει τη στεφάνη δηλαδή στο πίσω μέρος.

O Γιαννης δεν επαιζε χθες. Ισως εννοεις προχθες.

Κατα τ'αλλα το σουτ του εχει βελτιωθει σε σχεση με πως ηταν πριν 2 χρονια, προφανως ομως παραμενει πολυ μετριος σουτερ.

Μην ξεχναμε βεβαια οτι μιλαμε για 2.11 υψος, ετσι; Αναλογικα με το υψος του εχει καλο σουτ και το βελτιωνει συνεχως. Μικρος ειναι αλλωστε και δουλευει σκληρα. Αλλοι στην ηλικια του, προσπαθουν να βελτιωσουν την ντριμπλα τους και δεν τα καταφερνουν.

Και αλλοι που παιζουν γκαρντ, εχουν υψος που τους βοηθαει στο μακρινο σουτ και δηλωνουν ευθαρσως οτι το δουλευουν σκληρα σουταροντας τριποντα ολο το καλοκαιρι, καταφερνουν και γινονται χειροτεροι.

[xgol]

Έχεις δίκιο, δεν έχουμε 5άρι που να χει τεχνική. Στίματς, Μαριάνοβιτς, Kουζμιτς είναι ο ορισμός των 5αριών που παίζουν μπασκετ λογω της τεχνικής τους και οι Μπουρουσης/Πρίντεζης παίζουν λόγω σωματοδομής.

 

Γκρέιτζερ στη Μπασκόνια.. Θεωρητικά ο παίκτης που ταίριαζε 100% σε μας.

[washcloud]

Εμείς ούτε 3ποντο είχαμε ποτέ ούτε 5αρι που να έχει τεχνική.

Αυτό το λέω γιατί κάποιοι γράψανε ότι μπήκαν όλα τα σουτ των Σέρβων οπότε και καλά ήταν τυχεροί.

Επίσης μου προκαλεί εντύπωση πως δε βελτιώνεται καθόλου ο Γιάννης στο σουτ ενώ βαράει 400 σουτ κάθε μέρα όπως είχε πει στον Σκουντη.

Σε ένα τρίποντο που έκανε χθες από τα πλάγια η μπάλα ίσα που βρήκε το πίσω μέρος της στεφάνης.

Και επειδή δεν έχω χάσει φάση του στο nba το έχω δει πολλές φορές αυτό το σουτ να βρίσκει τη στεφάνη δηλαδή στο πίσω μέρος.

 

...αν νομίζεις ότι ο οποιοσδήποτε εδώ μέσα πήγε να βγάλει "απλά κωλόφαρδους" τους Σέρβους για χθες, μάλλον είσαι λάθος.

 

Γενικά αυτό που ειπώθηκε ήταν ότι χθες τους παραβγήκανε εύκολα όλα. Δεν ξέρω με πόσο τελείωσαν, αλλά σε κάποια φάση θυμάμαι να έχουν 10 στα 10-κάτι. Ε δεν το λες "νορμάλ" αυτό, και δεν θα το επαναλάβουν εύκολα κι όλας.

Το ότι και σαν "μπασκετική ράτσα" το ΕΧΟΥΝ το σουτ, και δη το απ' έξω, είναι δεδομένο, ποιός το αμφισβητεί;

 

'Όπως δεδομένο είναι πως εμείς στον αντίποδα ΔΕΝ είμαστε σουτερόρατσα. Αλλά χθες, πήγε πολύ χειρότερα για εμάς, και από τις πραγματικές μας δυνατότητες, αλλά και από ότι θα μπορούσε να είχε πάει : ΠΟΛΛΕΣ φορές πήρανε καλά σουτ (δεν εννοώ ελεύθερα - τουναντίον) και πχ ο Παππάς και ο Σλούκας, αλλά δεν έλεγε να μπει με τίποτα. Ε δεν είναι τόσο χάλια αυτοί οι δυο ως σουτέρ. Απλά χθες δεν μας πήγαινε καθόλου.

 

...εκτός τεσπα κι αν εννοείς ότι την επόμενη που θα συναντηθούμε με Σέρβους, θα έχουμε μία από τα ίδια...

(...πράγμα που δεν πιστεύω ούτε γι' αστείο, και ΕΚΕΙ θα φανεί ό,τι είναι να φανεί...)

 

Όσο για τον Άντε, το παιδί είναι γαζέλα και φίνισερ και καρφωματέρ και κοψέρ (άντε και πασαδέρ). ΔΕΝ είναι σουτέρ-μπασκετμπωλίστας. Και 1400 να κάνει, και να το δηλώσει ακόμη στον...μπαμπά Συρίγο, μην περιμένεις να έχει σημαντική βελτίωση.

ΕΚΤΟΣ κι αν γενικά αποκτήσει μέσα στα επόμενα 3-4 χρόνια τέτοια αίσθηση υπεροχής/ανωτερότητας απέναντι στους αντιπάλους του, που η επόμενη πρόκληση θα είναι να συγκεκντρωθεί έντονα στο σουτ (σε φάση "δεν έχω ταβάνι"). Πράγμα το οποίο δεν αποκλείεται, αν και εγώ το θεωρώ λίγο δύσκολο να γίνει (κυρίως γιατί του λείπουν τα fundamentals από τότε που έπαιζε σε πατησιακές "αλάνες", με την έννοια να τον στρώσει κάποιος από νωρίς στα σουτ). Επίσης χρειάζεται να χτίσει ΠΟΛΥ γερό κορμό για κάτι τέτοιο. Και το σκαρί του δεν θα έλεγα ότι τον βοηθάει : είναι πιο πολύ "αέρινος" παρά στιβαρός. Αλλά θα δούμε τί θα δούμε, εδώ θα είμαστε....

[skiabox]

YourTrueLegend εννοείται ότι μιλάω για τον αγώνα με το Μαυροβούνιο.

Απλά μου κάνει εντύπωση πως μετά από τόση προπόνηση πάει ακόμα η μπάλα τόσο μακριά από την στεφάνη όταν την ίδια στιγμή υπάρχει ολόκληρη μπασκετική σχολή όπως η Σέρβικη όπου όλοι σουτάρουν και μπαίνει χωρίς καν να ακουμπήσει στεφάνη.