Εθνική Ελλάδος

[Getta Robo]

Ναι κόψε τον Μάτζαρη να πας με 1 pg και τον νικο τον ζήση.. 

 

Επίσης ο Μήτρογλου παίζει μπάλα (νομίζω).

Σλουκας

Παππας

Καλαθης

Ολοι οι παραπανω παιζουν point guard/shooting (combo) guard. Οι Παππας και Καλαθης επισης υπο συνθηκες μπορουν και ως point (swingman) forward.

Επισης shooting guard εν δυναμη μπορουν οι Παπαπετρου, οπως και ειδαμε, αλλα και ο Γ Αντετοκουνμπο.

Και η παραπανω υποθεση, μου φαινεται πολυ καλυτερη απο το να κοιταει ο Μαντζαρης πισω για πασα, ενω μπορει να παρει κοντινο σουτ η να φυγει για lay up. Οπως και κανει συνηθως δηλαδη.

Ο Μητογλου εχει ενεργεια και καλο σουτ, παιζει και καλη αμυνα. Πιστευω πως ο Μισσας και ξερει, και θα παρει μια σωστη αποφαση οταν πρεπει.

Και μακαρι στη τελικη ο Μαντζαρης να μην μαθαινει σοκ καθε φορα που κραταει την μπαλα, και να παιρνει και καμια προσπαθεια.

[moure]

Ομάδα που να έχει 3 καθαρά γκαρντ δεν πάει πουθενά.

Οι επιλογές στους κοντούς είναι οι καλύτερες δυνατές και η θέση του Μάτζαρη είναι κλειδωμένη.Μπορει να κρινει ο προπονητής ότι θα πρέπει να έχει μικροτερο χρόνο συμμετοχής αλλά είναι απαραίτητος.

Στην θέση 4 υπάρχει ήδη ένας σχετικός συνωστισμός και δεν έχει καμία λογική να αφαιρέσεις ένα γκαρντ για να προσθέσεις άλλο ένα τεσσάρι.

[Getta Robo]

Ομάδα που να έχει 3 καθαρά γκαρντ δεν πάει πουθενά.

Οι επιλογές στους κοντούς είναι οι καλύτερες δυνατές και η θέση του Μάτζαρη είναι κλειδωμένη.Μπορει να κρινει ο προπονητής ότι θα πρέπει να έχει μικροτερο χρόνο συμμετοχής αλλά είναι απαραίτητος.

Στην θέση 4 υπάρχει ήδη ένας σχετικός συνωστισμός και δεν έχει καμία λογική να αφαιρέσεις ένα γκαρντ για να προσθέσεις άλλο ένα τεσσάρι.

Δεν εχεις αδικο για το ποσοστο των guards. Εστω και αν καλυπτοντε οι θεσεις με φανταστικη υποθεση οπως αυτη που γραφω. Ενας καλος Μαντζαρης, οπως στα συλλογικα του παιχνιδια ειναι σημαντικοτατος. Αυτο το πραγμα ομως με την πασουλα πασουλα που κανει δεν βοηθαει ουτε τον ιδιο, ουτε φυσικα την ομαδα.

Καλυτερα συμπερασματα τωρα στα φιλικα με Μαυροβουνιο και Σερβια.

[xgol]

Σλουκας

Παππας

Καλαθης

Ολοι οι παραπανω παιζουν point guard/shooting (combo) guard. Οι Παππας και Καλαθης επισης υπο συνθηκες μπορουν και ως point (swingman) forward.

Επισης shooting guard εν δυναμη μπορουν οι Παπαπετρου, οπως και ειδαμε, αλλα και ο Γ Αντετοκουνμπο.

Και η παραπανω υποθεση, μου φαινεται πολυ καλυτερη απο το να κοιταει ο Μαντζαρης πισω για πασα, ενω μπορει να παρει κοντινο σουτ η να φυγει για lay up. Οπως και κανει συνηθως δηλαδη.

Ο Μητογλου εχει ενεργεια και καλο σουτ, παιζει και καλη αμυνα. Πιστευω πως ο Μισσας και ξερει, και θα παρει μια σωστη αποφαση οταν πρεπει.

Και μακαρι στη τελικη ο Μαντζαρης να μην μαθαινει σοκ καθε φορα που κραταει την μπαλα, και να παιρνει και καμια προσπαθεια.

 

Δεν ισχύουν αυτά που γράφεις.

 

Άντε ο Σλούκας να παίξει στο 1, αλλά μετα θα έχεις μόνο τον Παππά σαν sg.

 

Σαφώς ο Παππάς δε μπορεί να παίξει στο 1, κάτι που αποδείχτηκε φέτος στον Παο, και επίσης ο Καλάθης ο Παπαπέτρου και ο Αντετοκούνμπο ως ανέκδοτο μόνο μπορώ να το εκλάβω οτι μπορούν να παίξουν σα sg. Δεν έχουν ούτε τα χαρακτηριστικά για να παίξουν εκεί, ούτε έχουν παίξει ποτέ στην καριέρα τους, ούτε υπάρχει καποιος λόγος να μην παίξουν στη φυσική τους θέση που προσφέρει σημαντικά πλεονεκτήματα στην ομάδα.

 

Ο Μήτογλου απλά δεν είναι αρκετά καλός (ακόμη) για να μπεί στην ομάδα.

 

Υ.Γ. point forward είναι ελάχιστοι παίκτες στα ευρωπαικά γήπεδα, όπως π.χ. ο Μποντιρόγκα, ο Σισκάουσκας, και σίγουρα ο αντετοκούνμπο. Οι υπόλοιποι που αναφέρεις, απλά δεν..

[YourTrueLegend]

O μονος που θα μπορουσε να κοπει για να περασει ο Μητογλου, ειναι ο Αγραβανης.

 

Αυτο ειναι απιθανο καθως περα απο τις οπαδικου τυπου αντιδρασεις που θα προκαλεσει, αντικειμενικα ο Αγραβανης αυτη τη στιγμη ειναι πιο ετοιμος απο τον Μητογλου, ασε που τα παει καλα και στα φιλικα.

Καλυτερος παιχτης μαλλον δεν ειναι, ειναι ομως πιο ετοιμος για να μπει μεσα και να κανει τις 1-2 δουλειες που ξερει.

 

Ο Μητογλου σε 1-2 χρονια, θα ειναι πια ετοιμος, καλως εχοντων των πραγματων.

 

ΥΓ. Η εικονα του Μαντζαρη σε αυτα τα φιλικα οντως παρεπεμπε σε παιχτη που δεν εχει θεση στη 12δα. Ηταν η μοναδικη παραφωνια. Αλλα ειναι τυχερος γιατι στις θεσεις 1-2 οι επιλογες ειναι πολυ λιγες, οποτε αναγκαστικα μπαινει κι αυτος μεσα.

 

ΥΓ2. Μεγαλο κριμα για τον Γιουλ...

[Getta Robo]

Δεν ισχύουν αυτά που γράφεις.

 

Άντε ο Σλούκας να παίξει στο 1, αλλά μετα θα έχεις μόνο τον Παππά σαν sg.

 

Σαφώς ο Παππάς δε μπορεί να παίξει στο 1, κάτι που αποδείχτηκε φέτος στον Παο, και επίσης ο Καλάθης ο Παπαπέτρου και ο Αντετοκούνμπο ως ανέκδοτο μόνο μπορώ να το εκλάβω οτι μπορούν να παίξουν σα sg. Δεν έχουν ούτε τα χαρακτηριστικά για να παίξουν εκεί, ούτε έχουν παίξει ποτέ στην καριέρα τους, ούτε υπάρχει καποιος λόγος να μην παίξουν στη φυσική τους θέση που προσφέρει σημαντικά πλεονεκτήματα στην ομάδα.

 

Ο Μήτογλου απλά δεν είναι αρκετά καλός (ακόμη) για να μπεί στην ομάδα.

 

Υ.Γ. point forward είναι ελάχιστοι παίκτες στα ευρωπαικά γήπεδα, όπως π.χ. ο Μποντιρόγκα, ο Σισκάουσκας, και σίγουρα ο αντετοκούνμπο. Οι υπόλοιποι που αναφέρεις, απλά δεν..

 

Τι δεν ισχυουν αυτα που γραφω; Εχεις δει βασικα καθολου παιχνιδια των συγκεκριμενων παικτων συγκεκριμενα; Αν οχι βαλε να δεις και οτι εχει γινει, και μπορουν να το κανουν.

Επισης, το οτι καποιος παικτης δεν μπορει να ανεβοκατεβαινει με την ιδια ευκολα οπως το εκαναν οι Διαμαντιδης/Παπαλουκας, η και αυτοι που αναφερεις, δεν τους κανει ανικανους, ποσο μαλλον αχρηστους.

Παρεπιπτωντος, ξαναδες τον αγωνα για να δεις τον Καλαθη να ποσταρει στο τρια και τον Παπαπετρου στο δυο, καπως τις εχασες αυτες τις φασεις.

 

 

O μονος που θα μπορουσε να κοπει για να περασει ο Μητογλου, ειναι ο Αγραβανης.

Με εξαιρεση τυχων οπαδισμο, πραγμα που ξεκοψε ΕΥΤΥΧΩΣ ο Μισσας με την μια, ο Αγραβανης βγαζει φοβερες συνεργασιες με τους υπολοιπους συμπαικτες τους απο τον ολυμπιακο, εχουν ποσες χιλιαδες ωρες μαζι αλλωστε. Αν γινει καμια στραβη και χρειαστουμε πενταρι απο το πουθενα, υπο συνθηκες και για διαστηματα μπορει να παιξει ετσι. Ο Μητογλου προς το παρων παραμενει καθαρο τεσσαρι.

 

Μεγαλη αδικια πραγματι για τον Γιουλλ. Απο τους καλυτερους παικτες εντος και εκτος γηπεδου, μακαρι να αναρρωσει διχως πολλα προβλημα.

[washcloud]

...ο Μάντζαρης πράγματι το έχει ξεσκίσει με το "κατεβάζω μπάλα, ΜΟΝΟ". Από την άλλη, είδαμε αρκετές φορές στη χρονια που πέρασε, να ξελασπώνει σχεδόν μόνος, την ομάδα του. Και φυσικά, είναι πάντα από τα θεωρητικά καλύτερα αμυντικά εργαλεία και δεν ξέρεις πού θα του καπνίσει και θα εξαφανίσει τον -συνήθως- πιο σημαντικό αντίπαλο σκόρερ ή θ' αρχίσει να μπουμπουνάει τρίποντα σωτηρίας. Συνεπώς ΔΕΝ λες "τον κόβω χτες, αν συνεχίσει έτσι". Ειδικά όταν οι εναλλακτικές για να καλύψουν την απουσία του είναι ο ασταθής Καλάθης, ο καμμία-σχέση-με-πόιντ Παππάς και ο αδύναμος αμυντικά Σλούκας (ο Giannis είναι πολύ νέος ακόμα για να πει προπονητής της Εθνικής να τον βάλει άσσο)

...από την άλλη, πρέπει όντως να κάνει σύντομα ένα στεπ-απ με την δημιουργία, ώστε να αφήνει πάντα στίγμα. Και είναι ακριβώς από τους παίκτες που θα έπρεπε να αναδειχτούν μέσα από ηρωισμούς επί Εθνικής (αυτός και ο Παππάς κατά βάση, άντε και ο Παπανικολάου), κάνοντάς την δικό τους γήπεδο, σπάζοντας πλέον το "είμαι κάτι στο περίπου" που τους κατατρώει χρόνια τώρα (η μόνη ίσως εξαίρεση, ο Σλούκας που είναι σε πιο στιβαρά μονοπάτια πια).

[xgol]

Τι δεν ισχυουν αυτα που γραφω; Εχεις δει βασικα καθολου παιχνιδια των συγκεκριμενων παικτων συγκεκριμενα; Αν οχι βαλε να δεις και οτι εχει γινει, και μπορουν να το κανουν.

Επισης, το οτι καποιος παικτης δεν μπορει να ανεβοκατεβαινει με την ιδια ευκολα οπως το εκαναν οι Διαμαντιδης/Παπαλουκας, η και αυτοι που αναφερεις, δεν τους κανει ανικανους, ποσο μαλλον αχρηστους.

Παρεπιπτωντος, ξαναδες τον αγωνα για να δεις τον Καλαθη να ποσταρει στο τρια και τον Παπαπετρου στο δυο, καπως τις εχασες αυτες τις φασεις.

 

 

Με εξαιρεση τυχων οπαδισμο, πραγμα που ξεκοψε ΕΥΤΥΧΩΣ ο Μισσας με την μια, ο Αγραβανης βγαζει φοβερες συνεργασιες με τους υπολοιπους συμπαικτες τους απο τον ολυμπιακο, εχουν ποσες χιλιαδες ωρες μαζι αλλωστε. Αν γινει καμια στραβη και χρειαστουμε πενταρι απο το πουθενα, υπο συνθηκες και για διαστηματα μπορει να παιξει ετσι. Ο Μητογλου προς το παρων παραμενει καθαρο τεσσαρι.

 

Μεγαλη αδικια πραγματι για τον Γιουλλ. Απο τους καλυτερους παικτες εντος και εκτος γηπεδου, μακαρι να αναρρωσει διχως πολλα προβλημα.

Mακάρι να ίσχυαν αυτά που γράφεις και οι παίκτες μας να είχαν τέτοιες ικανότητες, γιατί θα είχαμε το καλύτερο ροστερ στο ευρωμπάσκετ. Δεν ισχύουν όμως. Κάθε σοβαρός αντίπαλος θα μας έκανε πλάκα, αν παίζαν οι παίκτες στις θέσεις που αναφέρεις.

[Edel]

Προς υπεράσπιση του Μάντζαρη, η φετινή του εξέλιξη στο σκοράρισμα, ειδικά στα τρίποντα, είναι σοκαριστική (για δεδομένα Μάντζαρη μιλάμε που τη σεζόν 15-16 το ΣΕΦ έβραζε με τα τούβλα που βάραγε).

 

Στην Ευρολίγκα στη regular είχε ένα αξιοπρεπέστατο 33,6, στα πλέι οφ με Εφες 41,2 και στο F4 το εξωπραγματικό 58,3 με 4/9 και 3/3 σε ημιτελικό και τελικό αντίστοιχα. Σε παιχνίδια που η μπάλα έκαιγε ανέλαβε ευθύνη και βοήθησε πολύ.

 

Προφανώς δεν είναι ο σουτέρ ο άρρωστος, αλλά φέτος ειδικά νομίζω θα βοηθήσει αρκετά σε σχέση με προηγούμενα χρόνια που απλά έβαζε κώλο προστασία και κατέβαζε τη μπάλα.

 

Για τον Αγραβάνη, δεν έχω λόγια. Τον τρώγαμε στη μάπα στο ΣΕΦ θα σιχτιρίζω και με τα γαλανόλευκα Σεπτεμβριάτικα που θα τον βλέπω. Το παιδί έχει ίδιο μάνατζερ με Αντετοκούνμπο. Έτσι το εξηγώ μόνο

[Chrisxxx]

Εριξα μια ματιά στα γκρουπάκια, η εισοδος στην 4αδα αν τερματισουμε μεταξύ 1-2 στον ομιλο περνάει απο Σερβια ή τη διοργανώτρια Τουρκία στην φάση των 8, αν περάσουν όλοι στο 1-2 και τη φαση των 16. Ισως το πιο "ευκολο" μονοπάτι ειναι να βγουμε 4οι στον ομιλο με μια δυσκολη διασταυρωση στους 16, πιθανότατα Λιθουανία και έπειτα καμια Κροατία (αν τερματίσει 2η στο δικό της γκρουπ).

 

Ενιγουει, ειναι παρα πολύ νωρίς για προβλέψεις γιατι σχεδον ποτε δεν βγαινουν τα αποτελέσματα στους ομιλους οπως τα περιμένουμε. Αυτο που προέχει ειναι να δουμε τη δυναμικη της Ελλάδας απεναντι στη Σερβία στο Ακρόπολις κυρίως και όχι αυριο. 

 

Γενικότερα παντως θεωρώ ότι πλεον το πρόβλημα μας θα ειναι απεναντι σε πιο σκεπτόμενες ομάδες όπως οι Σερβοι και λιγότερο απέναντι σε πιο αθλητικές ομάδες όπως οι Γαλλοι και οι Λιθουανοι. 

[Getta Robo]

...ο Μάντζαρης πράγματι το έχει ξεσκίσει με το "κατεβάζω μπάλα, ΜΟΝΟ". Από την άλλη, είδαμε αρκετές φορές στη χρονια που πέρασε, να ξελασπώνει σχεδόν μόνος, την ομάδα του. Και φυσικά, είναι πάντα από τα θεωρητικά καλύτερα αμυντικά εργαλεία και δεν ξέρεις πού θα του καπνίσει και θα εξαφανίσει τον -συνήθως- πιο σημαντικό αντίπαλο σκόρερ ή θ' αρχίσει να μπουμπουνάει τρίποντα σωτηρίας. Συνεπώς ΔΕΝ λες "τον κόβω χτες, αν συνεχίσει έτσι". Ειδικά όταν οι εναλλακτικές για να καλύψουν την απουσία του είναι ο ασταθής Καλάθης, ο καμμία-σχέση-με-πόιντ Παππάς και ο αδύναμος αμυντικά Σλούκας (ο Giannis είναι πολύ νέος ακόμα για να πει προπονητής της Εθνικής να τον βάλει άσσο)

...από την άλλη, πρέπει όντως να κάνει σύντομα ένα στεπ-απ με την δημιουργία, ώστε να αφήνει πάντα στίγμα. Και είναι ακριβώς από τους παίκτες που θα έπρεπε να αναδειχτούν μέσα από ηρωισμούς επί Εθνικής (αυτός και ο Παππάς κατά βάση, άντε και ο Παπανικολάου), κάνοντάς την δικό τους γήπεδο, σπάζοντας πλέον το "είμαι κάτι στο περίπου" που τους κατατρώει χρόνια τώρα (η μόνη ίσως εξαίρεση, ο Σλούκας που είναι σε πιο στιβαρά μονοπάτια πια).

Εχεις δικιο για το φετινο του παιχνιδι σε συλλογικο επιπεδο, αλλα ο Μαντζαρης των δυο παιχνιδιων στην εθνικη για φετος μοιαζει με ενα παλιο και κακο Μαντζαρη. Και ενταξει που σκοτωνε ολες τις ατομικες προσπαθειες, δεν εβγαλε ουτε καλες ασιστ ουτε επαιξε αμυνα. Και τα δυο τελευταια ειναι αυτα που τον ανεδειξαν.

 

Mακάρι να ίσχυαν αυτά που γράφεις και οι παίκτες μας να είχαν τέτοιες ικανότητες, γιατί θα είχαμε το καλύτερο ροστερ στο ευρωμπάσκετ. Δεν ισχύουν όμως. Κάθε σοβαρός αντίπαλος θα μας έκανε πλάκα, αν παίζαν οι παίκτες στις θέσεις που αναφέρεις.

Σου υπενθυμίζω πως οι περισσοτεροι παικτες της εθνικης γενικοτερα, ειναι παικτες κλειδια στις ομαδες οπου αγωνιζοντε συλλογικα, και με παμπολες ατομικες διακρισεις. Απο την στιγμη που ημιτελεις ομαδες, παιξαμε και σχεδον κερδισαμε σαφως πληρης και ανωτερες ομαδες, οπως Γαλλια-Ισπανια-Κροατια, λεω πως ναι, εχουμε ικανοτητες και δυνατοτητες.

Το ποιοι παιξανε που και πως, επαναλαμβανω, δες παιχνιδια τους. Εχουν γινει παρα πολλες φορες και θα γινουν.

 

 

Προς υπεράσπιση του Μάντζαρη, η φετινή του εξέλιξη στο σκοράρισμα, ειδικά στα τρίποντα, είναι σοκαριστική (για δεδομένα Μάντζαρη μιλάμε που τη σεζόν 15-16 το ΣΕΦ έβραζε με τα τούβλα που βάραγε).

 

Στην Ευρολίγκα στη regular είχε ένα αξιοπρεπέστατο 33,6, στα πλέι οφ με Εφες 41,2 και στο F4 το εξωπραγματικό 58,3 με 4/9 και 3/3 σε ημιτελικό και τελικό αντίστοιχα. Σε παιχνίδια που η μπάλα έκαιγε ανέλαβε ευθύνη και βοήθησε πολύ.

 

Προφανώς δεν είναι ο σουτέρ ο άρρωστος, αλλά φέτος ειδικά νομίζω θα βοηθήσει αρκετά σε σχέση με προηγούμενα χρόνια που απλά έβαζε κώλο προστασία και κατέβαζε τη μπάλα.

 

Για τον Αγραβάνη, δεν έχω λόγια. Τον τρώγαμε στη μάπα στο ΣΕΦ θα σιχτιρίζω και με τα γαλανόλευκα Σεπτεμβριάτικα που θα τον βλέπω. Το παιδί έχει ίδιο μάνατζερ με Αντετοκούνμπο. Έτσι το εξηγώ μόνο

Δεν αντιλεγει κανεις για τις δυνατοτητες του, φετος εκανε εξαιρετικη χρονια στον ολυμπιακο, ειδικα στην Ευρωπη. Αλλα το πασουλα πασουλα παιχνιδι του που ειδαμε, δεν εχει καμια σχεση με την υπολοιπη χρονια. Φιλικα προπονητικης δυναμικης θα πει κανεις, αλλα και παλι, σκοπος ειναι να βγουν καποια μικρα συμπερασματα. Ο καλος ο καπετανιος ομως στη φουρτουνα φαινεται, γιαυτο και θα ξερουμε περισσοτερα αποψε.

 

Στις 10 το βραδυ λοιπον στην ΕΡΤ1 το φιλικο με το Μαυροβουνιο, εν αναμονη για την ομαδικοτητα και το επιπεδο μας.

[washcloud]

^...πάντως, ανεξάτητα με το πώ το/τον βλέπει ο καθένας μας (δικαίως ή και όχι), η αντικειμενική πραγματικότητα είναι ότι ο Μάντζαρης είναι από τους παίκτες που έχει "κλείσει" στην Εθνική - δε νομίζω από εδώ και πέρα να τεθεί ποτέ θέμα εάν θα παίζει 12άδα ή όχι.

 

Το θέμα είναι όπως είπα, να χωνέψει και ο ίδιος αυτό το γεγονός και να "αφεθεί" και να δώσει καλύτερα πράγματα (κυρίως θέμα χαρακτήρα είναι, αναφορικά με το τί θα δώσει και αν θα κατορθώσει να κουμπώσει κάποια στιγμή στο συγκεκριμένο μάιντ-σετ).

Μακάρι φέτος να κάνει αυτή την αρχή, αν και όπως λες ήδη από τα φιλικά δείχνει "μία από τα ίδια".

(...στα δύσκολα ίσως να βγει μπροστά, όπως έκανε στην ομάδα του φέτος -  το ζητούμενο όμως είναι το "κάτι πραπάνω"...)

[ProponitisTouKanape]

Προς υπεράσπιση του Μάντζαρη, η φετινή του εξέλιξη στο σκοράρισμα, ειδικά στα τρίποντα, είναι σοκαριστική (για δεδομένα Μάντζαρη μιλάμε που τη σεζόν 15-16 το ΣΕΦ έβραζε με τα τούβλα που βάραγε).

 

Στην Ευρολίγκα στη regular είχε ένα αξιοπρεπέστατο 33,6, στα πλέι οφ με Εφες 41,2 και στο F4 το εξωπραγματικό 58,3 με 4/9 και 3/3 σε ημιτελικό και τελικό αντίστοιχα. Σε παιχνίδια που η μπάλα έκαιγε ανέλαβε ευθύνη και βοήθησε πολύ.

 

Προφανώς δεν είναι ο σουτέρ ο άρρωστος, αλλά φέτος ειδικά νομίζω θα βοηθήσει αρκετά σε σχέση με προηγούμενα χρόνια που απλά έβαζε κώλο προστασία και κατέβαζε τη μπάλα.

 

Για τον Αγραβάνη, δεν έχω λόγια. Τον τρώγαμε στη μάπα στο ΣΕΦ θα σιχτιρίζω και με τα γαλανόλευκα Σεπτεμβριάτικα που θα τον βλέπω. Το παιδί έχει ίδιο μάνατζερ με Αντετοκούνμπο. Έτσι το εξηγώ μόνο

 

Εχει φτιαξει το σουτ του αλλα νομιζω δεν εχει φτιαξει η ψυχολογια του στο σουτ (που παιζει πολυ σημαντικο ρολο). Αλλο πραγμα με τη μπαλα να καιει παιρνω την ευθυνη και το καρφωνω κι αλλο κανω σουτ απελπισιας γιατι κανενας αλλος δεν παιρνει την ευθυνη ή γιατι χανουμε με 15π ή γιατι ειναι οι πρωτες 2-3 επιθεσεις του αγωνα που μας παιρνει να κανουμε παπαρια. Πολλα τριποντα του Μαντζαρη ειναι σε τετοιες συνθηκες, οπου και ο ιδιος νιωθει οτι δεν χανει τιποτα με το να σουταρει. Αντιθετα δεν παιρνει σουτ σε κρισιμες στιγμες. Και σε μονα παιχνιδια "ολα ή τιποτα", σημασια εχει καποιος να παρει την ευθυνη, να εχει "καλο" εγωισμο.

[PostHelper]

 Σουτερ ποιους εχουμε? Γιατι βλεπω οτι εχουμε εναν και αυτος αναξιοπιστος στο σουτ. Εχουμε παικτες που σουταρουνε απο το τριποντο βεβαια, αλλά σουτερ κανονικο οχι. Οποτε για μια ακομη χρονια δεν βλεπω να κανουμε τιποτα ιδιαιτερο.

 

 Ειμαι περιεργος για τον Γιαννη Αντετοκουνμπο και το πως θα παιξει. Λαμπει στο ΝΒΑ, αλλά στο "FIBA παιχνιδι" νομιζω παλι στην αμυνα θα δωσει τα καλα του στοιχεια. Επιθεση δεν....  Μακαρι να διαψευστω γιατι αν καταφερει(πως? Ειλικρινα δεν βλεπω τροπο) να εχει και καλη επιθεση θα ανεβουμε 1 επιπεδο.

Στις 10 το βραδυ λοιπον στην ΕΡΤ1 το φιλικο με το Μαυροβουνιο, εν αναμονη για την ομαδικοτητα και το επιπεδο μας.

 

Και το ευρωμπασκετ πότε ειναι?

Διαφωνω με την οριοθετηση των 30 ετων. Ειναι ευχης εργο για μια Χ εθνικη να εχει τα icon/totem της, οταν αυτα υπαρχουν, κι αυτα συνηθως δεν ειναι κατω των 30.

 

Το θεμα ειναι οτι οταν αποδιδονται τετοιοι βαρυγδουποι χαρακτηρισμοι σε καποιους παιχτες, θα πρεπει και οι ιδιοι να εχουν την ορεξη, την διαθεση, τον επαγγελματισμο και -κυριως- την συμπεριφορα προτυπου.

 

Διοτι οπως και να το κανουμε, οταν απο τη μια σκεφτομαι τον "φυση και θεση αρχηγο της εθνικης" μας και απο την αλλη σκεφτομαι τον Dirk (και αλλους), ε με λουζει ενας κρυος ιδρωτας για το ποσο ευκολα μπερδευουμε τις εννοιες στην Ελλαδα και ποσο ευκολα συγχεουμε το icon με τυπους που ως τα 40 τους εχουν την εθνικη για τσιφλικι και κατεβαινουν απο αγγαρεια να "ηγηθουν" της προσπαθειας κλπ ως ενδειξη (επιδειξη ειναι η σωστη λεξη εν προκειμενω) ηρωισμου, και αφιλοκερδους καταθεσης ψυχης για την πατριδα και κυριως για να μην τσαλακωσουν την εικονα τους απεναντι στο μεσο Ελληνα φιλαθλο που θεωρει εσχατη προδοσια το να εγκαταλειψει καποιος την εθνικη.

 

Περα απο το κομματι των αρχηγων, στους 30+ χρησιμη ειναι και η πειρα σε τετοια τουρνουα, στα οποια αλλωστε γραφεται ιστορια. Απλα, επειδη στη χωρα μας οι 30+ τεινουν να ειναι παλαιμαχοι και να εχουν αλλες εννοιες πριν την εθνικη, πραγματι δημιουργειται η εντυπωση οτι η φρεσκαδα των νεων ειναι πολυ προτιμοτερη απο την στραβομουτσουνια των 30+ που χαρη μας κανουν κιολας και υπο αυτην την εννοια ακομα και για την καθε σταυρωτη ντριμπλα που κανουν θα πρεπει να παιζουμε το Final Countdown προς τιμην τους...

 

Ποια 30 οριο ειμαστε καλα? Εχει τρελαθει λιγο ο washcloud απο οτι φαινεται. Ου γαρ ερχεται μόνον.   Παλια δεν ελεγες τετοια. **EDIT: Α, μετα εδωσε διευκρινιστικες δηλωσεις που το συμμαζεψε το θεμα. Οκ.

Φυσικα και η εμπειρια ειναι το παν στις μεγαλες διοργανωσεις. Δεν εννοω να μαζεψουμε παλαιμαχους αλλά εννοω οτι χωρις εμπειρια δεν πας πουθενα!

Βεβαια πλεον και οι δικοι μας εγιναν κακομαθημενα και μολις πιασουν τα 30, 32 αποσυρονται απο την εθνικη λες και προσφεραν τα απιστευτα ή λες δεν πρεπει να βοηθησουν αλλο, καθως και βασικα ουτε καν ερχονται μερικοι υπο τον φοβο των τραυματισμων, κλπ κλπ. ΑΗΔΙΕΣ! Ολα πανε απο το κακο στο χειροτερο στον αθλητισμο!

[Getta Robo]

^...πάντως, ανεξάτητα με το πώ το/τον βλέπει ο καθένας μας (δικαίως ή και όχι), η αντικειμενική πραγματικότητα είναι ότι ο Μάντζαρης είναι από τους παίκτες που έχει "κλείσει" στην Εθνική - δε νομίζω από εδώ και πέρα να τεθεί ποτέ θέμα εάν θα παίζει 12άδα ή όχι.

 

Το θέμα είναι όπως είπα, να χωνέψει και ο ίδιος αυτό το γεγονός και να "αφεθεί" και να δώσει καλύτερα πράγματα (κυρίως θέμα χαρακτήρα είναι, αναφορικά με το τί θα δώσει και αν θα κατορθώσει να κουμπώσει κάποια στιγμή στο συγκεκριμένο μάιντ-σετ).

Μακάρι φέτος να κάνει αυτή την αρχή, αν και όπως λες ήδη από τα φιλικά δείχνει "μία από τα ίδια".

(...στα δύσκολα ίσως να βγει μπροστά, όπως έκανε στην ομάδα του φέτος -  το ζητούμενο όμως είναι το "κάτι πραπάνω"...)

Συμφωνω πως ο καλος Μαντζαρης που ξερουμε ειναι κατι παραπανω απο πολυτιμος για την δωδεκα.

Οχι αυτος ο Μαντζαρης ομως. Δεν θελω να πω περισσοτερα πρωτου τον δω σε πιο "ζορικες" καταστασεις, ελπιζω παντως να μην επαληθευτω.

Διαφωνω παντως στο να κλεινουν εξαρχεις θεσεις, βαση ονοματος και προιστοριας. Το τωρα ειναι που χτιζει και δενει μια ομαδα, οχι το καποτε. Αλλιως θα βλεπαμε 40+ χρονων ανθρωπους να παιζουν ακομα.

Μιλαω γενικα και οχι συγκεκριμενα για τον Μαντζαρη. Εχουν γινει πολλα λαθη στο παρελθον, αν δεν σταματησει η νοοτροπια αυτη που βλεπαμε εδω και χρονια, δεν θα σταματησει η κατρακυλα.

 

 Σουτερ ποιους εχουμε? Γιατι βλεπω οτι εχουμε εναν και αυτος αναξιοπιστος στο σουτ. Εχουμε παικτες που σουταρουνε απο το τριποντο βεβαια, αλλά σουτερ κανονικο οχι. Οποτε για μια ακομη χρονια δεν βλεπω να κανουμε τιποτα ιδιαιτερο.

 

 Ειμαι περιεργος για τον Γιαννη Αντετοκουνμπο και το πως θα παιξει. Λαμπει στο ΝΒΑ, αλλά στο "FIBA παιχνιδι" νομιζω παλι στην αμυνα θα δωσει τα καλα του στοιχεια. Επιθεση δεν....  Μακαρι να διαψευστω γιατι αν καταφερει(πως? Ειλικρινα δεν βλεπω τροπο) να εχει και καλη επιθεση θα ανεβουμε 1 επιπεδο.

Κοιταξε κατι εχουμε. Αλλα.. Δεν θα εβαζα και το χερι στη φωτια που φτανουν σε επιπεδο πολλους της προηγουμενης γενιας. Εχουμε παικτες που θα βαλουνε κρισιμα καλαθια, αλλα δεν θα παρουνε την ομαδα πανω τους και να κεραυνοβολουν τα αντιπαλα καλαθια. Το σπουδαιο ειναι πως εχουμε πολυ καλη αμυνα και δεσιμο, αρα βγαινουν και καλες συνεργασιες.