NBA Topic

[Thresh]

 

[Weiss]

Αυτά παθαίνεις όταν τα βάζεις με τη Britney 😃

[ilos]

8 ώρες πριν, Weiss είπε

Αυτά παθαίνεις όταν τα βάζεις με τη Britney 😃

15/16 splits αλλά τουλάχιστον είχε 100% στις βολές.🤣

Η ικανότητα του να πασάρει και να επιτηρεί γενικότερα στην άμυνα σαν σκιάχτρο μαζί με αυτό το ρεσιτάλ οικοδομικών εργασιών πιο πολύ μου θύμισαν έναν streched out Ben Simmons παρά Γιάννη ή KD.

Η γνώμη μου είναι σε 2-3 χρόνια από τώρα θα βγάλουμε συμπεράσματα για το trajectory αυτού του παίχτη. Τώρα με την παραμικρή επαφή ακόμα και με Summer League players φεύγει σαν τραπουλόχαρτο. 3ρο-4ρι θα παίζει στους Spurs και αν η άλλη ομάδα έχει κανέναν οδοστρωτήρα εκεί τύπου Γιάννη ή Lebron θα πηγαίνει να μαρκάρει τα guards.🤣

[chrisde]

Βγήκε το συμπέρασμα από ένα παιχνίδι σε summer league;😆

Οκ, θα τα θυμάμαι αυτά τα posts. 

[ilos]

9 ώρες πριν, chrisde είπε

Βγήκε το συμπέρασμα από ένα παιχνίδι σε summer league;😆

Οκ, θα τα θυμάμαι αυτά τα posts. 

 

Στις 8/7/2023 στις 7:04 ΜΜ, ilos είπε

Η γνώμη μου είναι σε 2-3 χρόνια από τώρα θα βγάλουμε συμπεράσματα για το trajectory αυτού του παίχτη.

Αφού θα τα θυμάσαι καλό είναι να τα έχεις διαβάσει πρώτα κιόλας.🤣

Δεν είμαστε Θεοί ή το μαντείο των Δελφών, κανείς δε ξέρει τι να περιμένει. Έχει όλες τις περγαμηνές να αφήσει εποχή και να γίνει ένας νέος Τζαμπάρ πχ, ή να τον σακατέψουν σαν τον Γκρεγκ Όντεν (και αυτός ήταν κάποτε το next big thing στους ψηλούς).

Αν θες να βάλουμε στοιχήματα πάντως εγώ πιστεύω θα γίνει κάτι σαν τον Porzingis αλλά σε 2-way player και με αρκετά καλύτερο playmaking. Δε πρόκειται ούτε να γίνει killer shooter σαν τον KD, ούτε να παίρνει σβάρνα κόσμο και να τον βάζει μέσα στα καλάθια όπως κάνει ο Zion, ο Lebron ή ο Γιάννης.

[Odyss3us]

2 hours ago, ilos said:

Αν θες να βάλουμε στοιχήματα πάντως εγώ πιστεύω θα γίνει κάτι σαν τον Porzingis αλλά σε 2-way player και με αρκετά καλύτερο playmaking. Δε πρόκειται ούτε να γίνει killer shooter σαν τον KD, ούτε να παίρνει σβάρνα κόσμο και να τον βάζει μέσα στα καλάθια όπως κάνει ο Zion, ο Lebron ή ο Γιάννης.

κι αυτο φαινεται να ειναι το καλυτερο δυνατο σεναριο,
αποψη μου ειναι οτι ενας παικτης στα 18-19 μπορει να μην ειναι ολοκληρωμενος ουτε καν σωματικα αλλα το σωμα κατα την ενηλικιωση του και στο πως παιζει μεχρι τωρα, τον εχει ηδη καθορισει σε πολυ μεγαλο βαθμο,
πχ ειναι φανερο* οτι αυτο το παλικαρι παρα το υψος του δε θα μπορεσει ποτε να παιξει με πλατη τον Γιοκιτς, η μονη του ελπιδα ειναι να τον φαει σε κανα γιουροστεπ  α-λα Γιαννη, ή να κανει signature move την ταμπλαδουρα απο τα 3-4 μετρα με απειρους τροπους.. ισως γινει κι ενας descent Νοβιτσκι απο τη στιγμη που καταλαβει οτι απο εκει που αφηνει το χερι του τη μπαλα δεν μπορει να τον κοψει κανενας ανθρωπος στο πλανητη..
επισης θα πρεπει να κανει αριστο conditioning για να δυναμωσει οσο χρειαζεται και να αποφυγει τους τραυματισμους που σε αυτο το υψος θα ειναι αναποφευκτοι και δυσκολοι..

*παρομοιως και ο Γιαννης, οσο και να δυναμωσε, το κεντρο βαρος του ειναι ψηλα  δεν εχει τη δυναμη και το balance να παιξει με πλατη και να κοντραρει χωρις φορα, ωστε να σοδομισει σιγα-σιγα στη ρακετα τον αντιπαλο με τον αριστοτεχνικο τροπο κλασικου 90ς σεντερ που κανει ο Σερβος

Επεξ/σία 10 Ιουλίου 2023 από Odyss3us

[chrisde]

With all due respect, οι συγκρίσεις με Porzingis και σια είναι τουλάχιστον αστείες. Δείτε τι ύψος και τι ανοίγματα έχει και τι στυλ μπασκετ παίζει, δείτε τις κινήσεις του, την ωριμότητα για την ηλικία του, το mentality και τον τρόπο σκέψης του (κάντε και αντίστοιχες συγκρίσεις με κάτι Ja, Zion και λοιπά αμερικανάκια Gansta's Paradise wannabe) και μην κρίνετε από την αστοχία του πρώτου φιλικού ή την ευστοχία του σημερινού, δεν περίμενα τη σημερινή εμφάνιση για να μάθω ποιος είναι, δεν μου είπε κάτι, ούτε χρειάζεται να αποδείξει κάτι ακόμα, νωρίς είναι. Προφανώς δεν είναι, δεν πρόκειται και δεν χρειάζεται ποτέ να γίνει κλασικό center, το μπασκετ όμως αλλάζει διαρκώς. Ναι θα τον παίρνουν παραμάζωμα οι αντίπαλοι ογκώδεις τύποι, αυτό είναι δεδομένο και δεν θα αλλάξει. Και; Πόσο σημασία έχει αυτό στο σύγχρονο μπασκετ; Είναι θέματα/αδυναμίες που μπορούν να αντιμετωπιστούν/καλυφθούν με την κατάλληλη τακτική. Μιλάμε για παίχτη που δεν χρειάζεται καν να ακολουθήσει τον αντίπαλο γκαρντ σε pick n roll, μένει 1 μέτρο πίσω του, πηδάει με σωστό timing και τον κόβει/αλλοιώνει χαλαρά, τι λέμε τώρα; Ξαναλέω, δεν μπορώ να ξέρω το μέλλον και αν θα βγάλει τραυματισμούς, το potential του όμως είναι στα ουράνια και βρίσκεται στα κατάλληλα χέρια για να το επιτύχει. Μακάρι να το κάνει γιατι αν το κάνει, θα αλλάξει το άθλημα, τέτοιος παίχτης μπορεί να γίνει αυτό λέω, διαφωνείστε ελεύθερα είναι απλά μια γνώμη. Ο θόρυβος γύρω από το όνομα του είναι υπερβολικός μεν (και δεν μου αρέσει καθόλου tbh, ειδικά αυτά τα σκηνικά με την υποδοχή με τις τιμές αρχηγού κράτους ή το γελοίο θέμα με την τραγουδιάρα, jfc, και έχουμε να δούμε ακόμα δυστυχώς... Ευτυχώς να λέμε που είναι στους Spurs και όχι σε τίποτα Knicks ή Lakers ), έχει βάση δε. Αν τελικώς έχετε δίκιο και καταλήξει να είναι "απλά" ένας βελτιωμένος Porzingis, για μένα θα είναι τρελή απογοήτευση.

Επεξ/σία 10 Ιουλίου 2023 από chrisde

[Odyss3us]

ολοι βλεπουμε οτι το συγχρονο μπασκετ στο ΝΒΑ ειναι super fast, ενα απο τα βασικα στοιχηματα ειναι αν το κορμι των 2,20 θα μπορει να ανεβοκατεβαινει τοσο γρηγορα οπως το κανει πχ ο Γιαννης, με την μπαλα ή χωρις δεν εχει σημασια..

να αντεχει το σωμα το πανω-κατω διχως αυριο και παραλληλα με καθαρο μυαλο να βγαζει και τα συστηματα.. δεν ειναι απλα θεμα ταλεντου αλλα και φυσικων αντοχων λογω σωματοδομης...
υπαρχει ενα κομβικο σημειο -διαφορετικο στον καθενα- οπου το υψος λειτουργει ως κοφτης/επιβραδυντης

Επεξ/σία 10 Ιουλίου 2023 από Odyss3us

[chrisde]

Είναι και αυτό ένα στοίχημα το οποίο πιστεύω θα κερδηθεί. Αν μου το λεγες πριν 10 χρόνια θα σου λεγα όχι, όπως θα σου λεγα όχι αν περίμενα παίχτες μετά τα 36 τους να έχουν την απόδοση που έχουν σήμερα ο LeBron και όχι μόνο. Μαζί με το άθλημα εξελίσεται/προσαρμόζεται και το ανθρώπινο σώμα, το fitness και όλη η επιστήμη γύρω από αυτό. Σαφώς υπάρχουν και πρέπει να υπάρχουν όρια αλλά βλέπεις ότι και αυτά διευρύνονται. Θέλει δουλειά, προσοχή και άμεμπτο επαγγελματισμό από τον ίδιο καταρχάς και από όλους τους ανθρώπους γύρω του. Για αυτό είμαι συγκρατημένα αισιόδοξος για το μέλλον του, διότι φαίνεται ότι έχει το mentality να ανταπεξέλθει και βρίσκεται σε οργανισμό με εμπειρία που λειτουργεί σοβαρά και επαγγελματικά. Το μόνο που φοβάμαι ουσιαστικά είναι η κακή τύχη, η άσχημη στιγμή που στην περίπτωση του μπορεί πιο εύκολα και να συμβεί αλλά και να αποβεί μοιραία.

[Weiss]

Καλό θα κάνει να καταλαγιάσει όλος αυτός ο θόρυβος γύρω από το όνομά του και να αφοσιωθεί μόνο στο μπάσκετ. 

cc  Zion 😎

[IcemanGr71]

Πολύ ντόρος για τον Victor Wembanyama... Θέλει πολύ δουλειά για να στρώσει.

Το NBA θέλει αντοχές, γερά κορμιά, πολύ δουλειά... Ένα γερό τζαρτζάρισμα να φάει θα σπάσει στα δύο...

Δεν είναι Ευρώπη εδώ, εδώ είναι μαραθώνιος μέχρι το τέλος. Αν δε δουλέψει το κορμί του δε θα αντέξει και θα έχουμε πολλούς τραυματισμούς.

Έτσι ήταν και ο Γιάννης, αλλά σε αυτόν έβλεπες το πάθος, την προσπάθεια, την δίψα.... Δεν τον ήξερε κανείς, ήταν ένας άγνωστος που με το πάθος του έχτισε κορμί και η συνέχεια είναι γνωστή...

Στον Victor δεν βλέπω όμως έναν άλλο Γιάννη.... Όταν υπάρχει μεγάλο hype παίρνουν τα μυαλά σου αέρα και καταλήγεις σαν πάρα πολλούς άλλους... Έτσι έγινε και με τον Zion... 

 

Επεξ/σία 10 Ιουλίου 2023 από IcemanGr71

[Odyss3us]

δειτε πως ηταν το κορμι του Tim Duncan στο ντεμπουτο του στο ΝΒΑ, παρατηρηστε πως επιδιωκει συνειδητα την σωματικη επαφη...  επιλεγοντας με τσαμπουκα την συντομοτερη οδο προς το καλαθι.. (ουτε πλαγια βηματα ουτε step backs..) κυριαρχωντας σχεδον σε καθε φαση..
.. και συγκρινετε το τωρα με το παιδαρελι... που στο summer league παιζει με τους ομοιους του..
καταλαβαινετε τωρα γιατι δεν προκειται να γινει center ουτε να πρωταγωνιστει μεσα στη ρακετα ο μικρος..

μαλλον κατι σε στυλ μεταξυ Durant- Nowitzki στην καλυτερη των περιπτωσεων θα παιξει ο Wemby

Επεξ/σία 12 Ιουλίου 2023 από Odyss3us

[coyote2]

Ήταν ο Ντάνκαν τόσο ψηλός; Με ντρίπλα;

[QuantumWanderer]

Στις 10/7/2023 στις 2:44 ΜΜ, IcemanGr71 είπε

Πολύ ντόρος για τον Victor Wembanyama... Θέλει πολύ δουλειά για να στρώσει.

Το NBA θέλει αντοχές, γερά κορμιά, πολύ δουλειά... Ένα γερό τζαρτζάρισμα να φάει θα σπάσει στα δύο...

Δεν είναι Ευρώπη εδώ, εδώ είναι μαραθώνιος μέχρι το τέλος. Αν δε δουλέψει το κορμί του δε θα αντέξει και θα έχουμε πολλούς τραυματισμούς.

Έτσι ήταν και ο Γιάννης, αλλά σε αυτόν έβλεπες το πάθος, την προσπάθεια, την δίψα.... Δεν τον ήξερε κανείς, ήταν ένας άγνωστος που με το πάθος του έχτισε κορμί και η συνέχεια είναι γνωστή...

Στον Victor δεν βλέπω όμως έναν άλλο Γιάννη.... Όταν υπάρχει μεγάλο hype παίρνουν τα μυαλά σου αέρα και καταλήγεις σαν πάρα πολλούς άλλους... Έτσι έγινε και με τον Zion... 

 

Όσο διαβάζω τί δηλώνει αυτό το διάστημα, ξεκάθαρα αν δεν στρώσει χαρακτήρα και δεν αφήσει το πολύ μιλητό για πράγματα που δεν γνωρίζει, θα φάει τα μούτρα του άμεσα.

Ο Γιάννης ήταν εντελώς αθόρυβος εξαρχής και απλά δούλευε και προχωρούσε. Μίλησαν τα αποτελέσματα, δεν χρειαζόταν να βγαίνει να μιλάει για υποσχέσεις.

Αυτός εδώ, πάει με 200 στον τοίχο. Δεν πειράζει. Κάθε άνθρωπος σε ρόλους υψηλής κλίμακας, δοκιμάζεται και δείχνει που μπορεί να πάει. Θα δούμε και με αυτόν στην πορεία.

[ilos]

13 ώρες πριν, kostasgr78 είπε

Όσο διαβάζω τί δηλώνει αυτό το διάστημα, ξεκάθαρα αν δεν στρώσει χαρακτήρα και δεν αφήσει το πολύ μιλητό για πράγματα που δεν γνωρίζει, θα φάει τα μούτρα του άμεσα.

Ο Γιάννης ήταν εντελώς αθόρυβος εξαρχής και απλά δούλευε και προχωρούσε. Μίλησαν τα αποτελέσματα, δεν χρειαζόταν να βγαίνει να μιλάει για υποσχέσεις.

Αυτός εδώ, πάει με 200 στον τοίχο. Δεν πειράζει. Κάθε άνθρωπος σε ρόλους υψηλής κλίμακας, δοκιμάζεται και δείχνει που μπορεί να πάει. Θα δούμε και με αυτόν στην πορεία.

Το hype και οι δηλώσεις από μόνες τους δε λένε κάτι. Και ο Lebron είχε τα ίδια και χειρότερα στα 18 του και κατάφερε και υπερκέρασε όλες αυτές τις τρελαμένες προσδοκίες. Για την ακρίβεια πιστεύω είναι σχεδόν ανεπαίσθητος παράγοντας για την αποτυχία ή την επιτυχία ενός αθλητή. Αυτά που μετράνε είναι η δουλειά, το competitive mindset και η καρδιά/τσαγανό σε πρώτο βαθμό και σε δεύτερο να μην είσαι άτυχος με τραυματισμούς και να δουλέψεις το σώμα σου ώστε να παραμείνεις υγιής και αντέξεις τον μαραθώνα του NBA season. Το δεύτερο εντάξει είναι και θέμα genetic lottery οπού τύποι σαν τον Γιάννη χτυπήσαν jack pot.

Να συγκρίνουμε τώρα τον Wemby σαν prospect με τον Γιάννη δε γίνεται γιατί ο ένας ήταν παίχτης Ευρωλίγκας και MVP του γαλλικού πρωταθλήματος και ο άλλος έπαιζε στην Α2 (αν και σε πολύ μικρότερη ηλικία για να δείξει κάτι). Ο ένας θεωρείται από πολλούς ακόμα μεγαλύτερο draft prospect και από τον Lebron (?!) και ο άλλος απλά ήταν ένα ρίσκο και WIP τότε από τον Hamond που οι περισσότεροι είχαν ελπίδες να πιάσει σαν ταβάνι τον Batum (?!). Και οι 2 όμως ήταν κωλόφαρδοι γιατί πήγαν σε lottery teams και πήραν/θα πάρουν άπειρο χρόνο συμμετοχής. Ειδικά ο Wemby θα είναι και ο franchise player σαν rookie που σπάνια το βλέπεις στο NBA.

Δε νομίζω να καταντήσει Zion ή Ja που το μυαλό τους είναι κολλημένο σε άλλα πράγματα, αλλά δε παίρνω και όρκο ότι θα είναι πάντα διαθέσιμος στο παρκέ όπως ήταν ο Γιάννης και ο Lebron στην αρχή της καριέρας του. Για το τι σόι/στυλ παίχτης είναι το ταβάνι του, τα έχω ξαναγράψει το πιο κοντινό είναι ο Porzingis με καλύτερη τρίπλα/playmaking σε two way player. Δε πρόκειται ούτε να έχει post moves σαν Duncan/Olazuwon ούτε να παίρνει σβάρνα κόσμο σαν Lebron/Zion ούτε και να έχει το killer shot/clutch gene από την περιφέρεια του KD και του Nowitzki. Το οποίο είναι τρομερό σαν σύλληψη πάντως και όλες οι ομάδες θα σκοτώνανε για να έχουν έναν τέτοιο παίχτη.

Επίσης επειδή οι μπούκιδες τον έχουν κλειδώσει για κάποιο περίεργο λόγο ROTY (που σημαίνει θα πρέπει να παίξει 65+ games που είναι επίφοβο), δε θα μου έκανε αίσθηση αν τελικά το κέρδιζε κάνας Scoot ή Holmgren.

Επεξ/σία 16 Ιουλίου 2023 από ilos