NBA Topic

[ms13]

Αν βρεθούν στους τελικούς, που είναι και το πιθανότερο, προς τα εκεί πάει το πράγμα.

Η διαφορά των ομάδων είναι μεγάλη, παρόλο που δεν με πείθουν και οι δύο.

Τα ίδια έλεγα και πέρσι βέβαια, απλά τότε είχα σαν επιπλέον επιχείρημα ότι οι Warriors είχαν περίπου στα 2/3 της σεζόν ένα ρεκόρ του τύπου 20-3 στα κλειστα παιχνίδια, πράγμα πολύ σημαντικό για τα playoffs.

 

Εκτός από τον Curry που ήταν ημι-τραυματίας και δεν έπαιζε φυσικά στο 100%, υπήρχαν και πολλές άλλες συγκυρίες, που οδήγησαν στην ανατροπή. Την ροή της σειράς άλλαξε φυσικά η μαλακία του Green, που αρχικά έδωσε την δυνατότητα να το πιστέψουν οι Cavs και στη συνέχεια να τη φτάσουν στο τελευταίο παιχνίδι, που τα πάντα ήταν ανοιχτά. Στα τελευταία 3 παιχνίδια φάνηκε η απουσία του Bogut, σε αντίθεση με τους τελικούς της προηγούμενης χρονιάς που δεν αγωνίστηκε ιδιαίτερα. Στο τελευταίο 1.5 παιχνίδι έιχε πρόβλημα στη μέση και ο Iguodala, ενώ στους πρώτους αγώνες είχε περιορίσει τον Lebron. Στο 5ο και πιο κομβικό παιχνίδι Lebron και Irving κάναν όργια, αλλά αυτό δεν είναι σπάνιο. Το σπάνιο ήταν που ο Irving  είχε υπερβολίκα υψηλό ποσοστό σε contested σουτ (57% και για τους δύο μαζί, αλλά πρέπει να ταν κοντα στο 70% μόνος του, δεν το βρίσκω τώρα), που δεν συμβαίνει ούτε συχνά και είναι απίστευτα δύσκολο. Αυτά σε συδυασμό με την αλλάγη της ψυχολογίας και της πίεσης, αλλά και το τρικ του Lue να βάζει τον Lebron να κάνει σκριν στον πάιχτη που μαρκάρει ο Curry, έτσι ώστε να τον κουράσει, να τον φορτώσει με φάουλ, αλλά και να τον μαρκάρει χειρότερος αμυντικός σε σχέση με Iguodala-Green-Barnes, γύρισαν τη σειρά. (To ίδιο έκανε και χθες ο Pacual με τον Rivers-μη γελάτε)

 

Παίρνοντας έναν top3 πάιχτη το καλοκαίρι η διαφορά μεγαλώνει ακόμα παραπάνω. Ο KD είναι και καλύτερος αμυντικός από τον Barnes εκτός των άλλων και χθες έδειξε πόσο μπορεί να βοηθήσει και στον περιορισμό του Lebron.

Το θέμα είναι τι θα γίνει αν τραυματιστεί κάποιος από του 4 σταρ των Warriors. Εκει για μένα θα ναι χειρότερη ομάδα σε σχέση με την υγιή περσινή.

 

Το χθεσινό πρώτο ημίχρονο είναι ίσως το καλύτερο που έχω δει από μια ομάδα. Το net rating ήταν στο +55, για να καταλήξει στο τέλος του παιχνιδιου στο +33 για τους Warriors.

 

Για τους Bucks τι να πει κανείς? Οι Sixers είναι αισθητά βελτιωμένοι έχοντας 6 νίκες στα 8 τελευταία παιχνίδια και 6/7 με τον Embiid. Δεν γίνεται όμως, όταν να θες να μπείς στα playoffs και σε καλή θέση μάλιστα να μην μπορείς να τους κερδίζεις στο γήπεδό σου. Ήταν το 2ο σερί παιχνίδι, που πλην Γιάννη οι υπόλοιποι ήταν κακοί. Και στο 2ο ημίχρονο δεν ήταν ούτε αυτός καλός, ενώ επειδή είχε πρόβλημα με τα φάουλ έπαιξε μόλις 10 λεπτά και βγήκε τελείως εκτός ρυθμού. Γενικά έχει ένα θέμα με τα φάουλ, αν και τελευταία το είχε περιορίσει, αλλά χθες τον αδίκησαν, σχεδόν όλα ήταν αμφισβητίσιμα. Μου θύμισε, νομίζω, το περσινό εκτός έδρας με τους Lakers, που πάλι τον έβγαλαν. Αντίθετη πορεία και αντίμετώπιση είχε ο Embiid. Στο 1ο ημίχρονο δεν έκανε τίποτα και στο δεύτερο κυριάρχισε, ενώ πήρε και μερικά σφυριγματάκια, σουτάρωντας 18 βολές. Αυτό είναι και το κύριο πρόβλημα των Bucks. O Monroe μόνο επιθετικά βοηθάει και είναι χρησιμότερος στην second unit, γαιτι χρείαζεται πολύ ώρα την μπάλα, ο Henson αρνητικός παντού και ο Plumlee από τη στγμή που του χάρισε το συμβόλαιο ο Γιάννης κάτι έχει πάθει και είτε είναι τραγικός, είτε δεν τον εμπιστέυεται ο Kidd. Δεν είναι δυνατόν να παίρνουν αυτοί οι τρεις 42m τον χρόνο και να μη μπορουν να πάρουν ένα ριμπάουντ και να τελείωσουν άμεσα μια φάση. Και το κακό έιναι ότι οι δυο τελευταίοι έχουν πολύετη συμβόλαια. Το ίδιο συνέβει και με τους Hawks με τον Howard και γενικά αποτελεί πρόβλημα όποτε αντιμετωπίζουν ομάδα με dominant ψηλό. Και ο Kidd, ενώ είναι ιδανικός μέντορας για τον Γιάννη είδικά, αλλά και για την υπόλοιπη πιτσιρικαρία, δεν μου γεμίζει το μάτι ακόμα ως προπονητής. Πέρα από το γεγονός ότι έχουν χάσει πολλά κλειστά παιχνίδια, η επίθεση τους μου φαίνεται πολύ προβλέψιμη, ο Jabari παίρνει πολλά στατικά σουτ (το χει βελτιώσει πολύ), ενώ θα έπρεπε έχει μεγαλύτερο usage% (είναι σαν τον ΓΙάννη πριν 1-2 χρόνια που λέγαμε ότι πρέπει να έχει περισσότερη ώρα τη μπάλα και όχι απλά να κάθεται σε μια γωνία περιμένοντας να του ρθει), το defensive rating από top10 έχει πέσει στα τελευταία 14 παιχνίδια στην 27η θέση και γενικά πολλά χαμένα αμυντικά ριμπάουντ, κακές βοήθειες πλην Γιάννη. 

Παρολαυτά  είναι πολύ κοντά με άλλες 4 ομάδες, οι οποίες και αυτές δεν έιναι πολύ καλές και με τον ερχομό του Middleton σε κανά μήνα+, θα αποκτήσουν έναν πολύ καλό σουτέρ, που θα ανοίξει το γήπεδο για τους άλλους δύο, ο οποίος είναι και πολυ καλός αμυντικός, ενώ σαφώς θα τους βοήθησει στα τέλη των κλειστών αγώνων ως closer. Οπότε έχουν ελπίδες για κάτι καλό.

[skiabox]

ms13 : Πολύ καλή ανάλυση.

Ο Γιάννης πρέπει να βελτιώσει και άλλο το σουτ και να αποκτήσει λίγο περισσότερη ποικιλία στις κινήσεις προς το καλάθι γιατί αρχίζουν και τον διαβάζουν πλέον και του παίρνουν την μπάλα στην κυριολεξία από τα χέρια.

Το καλό είναι ότι φαίνεται να δουλεύει συνέχεια το παλικάρι, οπότε θα συνεχίσει να βελτιώνεται όσο δουλεύει σκληρά στις προπονήσεις.

[ms13]

Σίγουρα πρέπει να δουλέψει αρκετά πράγματα ακόμα στην επίθεση, αλλά δεν αναφερόμουν μόνο σε αυτόν λέγοντας ότι είναι προβλέψιμη η επιθιτική λειτουργεία των Bucks. Άλλωστε είναι λογικό ότι όσο βελτιώνεται, τόσο περισσότερο θα προσαρμόζονται πάνω του και οι αντίπαλοι.

[Inler]

Χθες ειδα σχεδον ολο το ματς...Η επιθεση των Bucks ειναι πολυ στατικη και δεν υπαρχει PG που να μπορει να δημιουργησει...Απο την αλλη οι Sixers επαιξαν πιο ορθολογικο μπασκετ με καλυτερες αποστασεις.....

Ο Parker δεν μπορει τουλαχιστον ακομα να κανει αυτο που κανoυν οι Durant LJ DeRozan στο isolation

Κατα τη γνωμη μου το ματς το πηρε η 3αδα Embiid Ilyasova Rodriguez

[ms13]

Ο Parker, που έχει βελτιωθει και αυτός πολύ, ίσως είναι καλύτερος στο iso από τον Γιάννη, ίσως και να μου φαίνεται επειδή στον Γιαννή κλείνουν περισσότερο λόγω του σουτ. Σίγουρα δεν είναι στο επίπεδο που αναφέρεις. Με τον Melo τον συγκρίνουν πιο πολύ. Οπως είπα έχει φτίαξει σουτάκι (40+% τρίποντο, ενώ πέρσι 25) και είναι πάρα πολύ δυνατός.

Συμφωνούμε οι Sixers παίξαν καλύτερα. Ο Embiid του 2ου, ο Ilyasova σε μικρότερο βαθμό και ένα ξέσπασμα του Sergio στην τελευταία περίοδο που ξέφυγαν κι όλας, ήταν οι διακριθέντες.

Και κάτι άλλο που μου θύμισες να πω, στα τελευταία παιχνίδια ο Γιάννης παίζει λιγότερο ως καθαρός άσσος. Και ενώ έχει ανέβει ο Brogdon για να δικαιολογήσει κάτι τέτοιο, υπήρχε και ο τρυματισμός του Delly. γενικά απο τον τελευταίο περιμένα πολλά περισσότερα το καλοκαίρι.

[~mxls~]

... και Green τιμωρημενο....

 

Αυτό δεν είναι καν δικαιολογία.

[Liakos10]

Φυσικά, και δεν είναι δικαιολογία, ας πρόσεχε. Παρ' όλα αυτά, ήταν ένα μείον στην ομάδα και αυτό είναι το θέμα συζήτησης.

[~mxls~]

Ναι σίγουρα. Αλλά δεν έπρεπε να γλυτώσει την τιμωρία ουτε με OKC, τελικους Δυσης.

 

Τραυματισμοί είναι όντως κακός μπελάς.

Όπως οι Καβς που έχασαν Λοβ-Ιρβινγκ στον τιτλο των GSW.

[nzeppos]

Παρακαλώ να κάνουμε την ανάλυση του ms13 δημοφιλές άρθρο!

[Inler]

Το θεμα ειναι οτι θεωρητικα καλους σουτερ μαζεψαν πολλους: Novak Terry Teletovic και ο Middleton που υπηρχε αλλα δειχνουν να κολλανε καπου....Μου φανηκαν πολλοι στατικοι στο παιχνιδι τους και τα plays τους κατα 70% βασιζονται σε παιχνιδι απομονωσης ειτε του Γιαννη ειτε των Monroe-Parker

O Dellavedova καλος για 10λεπτα αλλα οχι για πρωτος PG μην τρελαθουμε κιολας

Στο καπακι ειδα GW και θημηθηκα τι θα πει κινηση χωρις τη μπαλα μακρια απο την μπαλα και screen

[Nevyn]

Αυτό είναι και το κύριο πρόβλημα των Bucks. O Monroe μόνο επιθετικά βοηθάει και είναι χρησιμότερος στην second unit, γαιτι χρείαζεται πολύ ώρα την μπάλα, ο Henson αρνητικός παντού και ο Plumlee από τη στγμή που του χάρισε το συμβόλαιο ο Γιάννης κάτι έχει πάθει και είτε είναι τραγικός, είτε δεν τον εμπιστέυεται ο Kidd. Δεν είναι δυνατόν να παίρνουν αυτοί οι τρεις 42m τον χρόνο και να μη μπορουν να πάρουν ένα ριμπάουντ και να τελείωσουν άμεσα μια φάση. Και το κακό έιναι ότι οι δυο τελευταίοι έχουν πολύετη συμβόλαια. 

 

Θα συνφωνησω,σε ολα αλλα ειδικα σε αυτο,στο 5 ειναι το μεγαλυτερο προβλημα τον Bucks,ο μονος που βλεπω να αξιζει κατι ειναι ο Monroe που οπως ειπες αποδιδει καλυτερα σαν αναπληρωματικος οταν δεν παιζει ο Γιαννης,νομιζω το ιδιο ισχυει και για τον Brogdon κατα την γνωμη μου και αυτος θελει την μπαλα και δεν μπορει να την εχει τοσο οταν παιζει ο Γιαννης,ειναι καλυτερο αυτοι οι δυο να μπαινουν οταν βγαινει ο Γιαννης για να κρατανε την ομαδα μεχρι να ξαναμπει

[ms13]

Παρακαλώ να κάνουμε την ανάλυση του ms13 δημοφιλές άρθρο!

Λολ, ναι να βγάλουμε κανά λεφτό 

Τελικά 10/14=71.4% contested είχε ο Irving.

 

Το θεμα ειναι οτι θεωρητικα καλους σουτερ μαζεψαν πολλους: Novak Terry Teletovic και ο Middleton που υπηρχε αλλα δειχνουν να κολλανε καπου....Μου φανηκαν πολλοι στατικοι στο παιχνιδι τους και τα plays τους κατα 70% βασιζονται σε παιχνιδι απομονωσης ειτε του Γιαννη ειτε των Monroe-Parker

O Dellavedova καλος για 10λεπτα αλλα οχι για πρωτος PG μην τρελαθουμε κιολας

Στο καπακι ειδα GW και θημηθηκα τι θα πει κινηση χωρις τη μπαλα μακρια απο την μπαλα και screen

Ο Novak δεν νομίζω να έχει παίξει αθροιστικά πάνω από 10 λεπτά αθροιστικά, οπότε μην τον υπολογίζεις.

Ο Terry έχει πέσει πρφανώς, κυρίως βοηθάει ως veteran, παίζει με πάθος, ξεσηκώνει τους φιλάθλους. Μια φορά τώρα πρόφατα το παράκανε μάλιστα και έκανε 2 επιθετικά και στο ένα πήρε τεχνική. Νομίζω με τους Knicks στο εντός.

Ο Teletovic  ως 3p specialist κάνει μόνο αυτό και όχι τόσο αποτελεσματικά τελευταία κυρίως σε catch and shoot (βεβιασμένες) καταστάσεις και σε συνδυασμό με τα αμυντικά προβλήματα που έχει, ο Kidd δεν τον πολυβάζει το τελευτάιο διάστημα. Αποτυχημένη μεταγραφή από ότι φαίνεται.

Ο Middleton ήταν πριν το τραυματισμό του εξαιρετικός παίχτης, ο καλύτερος στην ομάδα, με τρίποντο άμυνα και δημιουργία. MAP to the future λέγανε το τρίο από τα αρχικά τους. Σαν νέος κορμός, οι τρεις τους, είναι εξαιρετικός. Το θέμα τώρα είναι πώς θα επιστρέψει Ο Middleton και πως θα επιμεριστούν οι ρόλοι.

Ο Delly δεν έχει αποδώσει μέχρις στιγμής, αλλά πιστεύω θα ανέβει. Γενικά πάντως έχει καλό τρίποντο και άμυνα, ενώ είναι pass-first pg και μπορεί να βοηθήσει κάνοντας τους συμπάιχτες του καλύτερους. Δεν τον πήραν ακριβώς για πρώτο. Μαζί με τον Γιάννη και τον Brogdon, δηλαδή ή ταυτόχρονα με τον Γιάννη, έιτε στη second unit. Και νέος είναι, καιρός ήταν να αναβαθμιστεί ο ρόλος του σε μια μικρότερη ομάδα.

Ο Brogdon που ήταν το steal του draft και παίζει καλύτερα από την draft class του (χωρίς να υπολογίζω τον Simmons που τραυματίστηκε και για να βγάλω τον Embiid που είναι ο 3ος του χρόνος άσχετα αν δεν έπαιζε) έχει παρόμοια στοιχεία και παίζει καλύτερα από τον Delly και σε συνδυσμό με τον τραυματισμό του, του πήρε τη θέση του βασικού.

Επίσης πήραν τον Beasly που προσφέρει σκόρ από την second unit και έχει 45% στο τρίποντο και γενικά τους βγήκε πολύ καλή η ανταλλαγή, δίνωντας τον Enis στους Rockets.

Και τέλος αντάλλαξαν τον MCW για τον Snell, που τελικά είναι τίμιος για 2ος, άσχετα αν είναι βασικός με την απουσία του Middleton.

 

Όλες αυτές οι κινήσεις έγιναν γιατί πέρσι ήταν τραγικοί στο τρίποντο και για να ανοίξουν οι χώροι για τον Γιαννή και τον Jabari. Προσωπικά, χωρίς τον Middleton τους περίμενα αρκετά χειρότερους και εν τέλει να μη βρίσκονται στις θέσεις των playoffs. Όμως με την επιστροφή του και τις υπόλοιπες μέτριες ομάδες στην Ανατολή, υπάρχουν πολλά περιθώρια ακόμα και για 2ο γύρο.

 

Ισχύει αυτό που λές πάντως παίζουν αρκετά iso. Μου έχουν μείνει 3 plays από τα παιχνίδια τους. Το πιο απλό, σε δευτερεύοντα αιφνιδιασμό ο Γιάννης δίνει την μπάλα σχεδόν χέρι με χέρι, κυρίως στον Snell και ταυτόχρονα με τη φόρα που έχει εμποδίζει τον παίχτη που μαρκάρει τον Snell, δημιουργόντας του λίγο χώρο για τρίποντο. Ένα χαζό ball movement χωρίς να είναι ιδιαίτερα απειλητικοί. Και ένα side PnR με τον Γιάννη στον αγκώνα, που το χρησιμοποίουν περισσότερο προς το κλείσιμο των παιχνιδίων. Αυτά μαζί με μπόλικο αιφνιδιασμό, έχω κρατήσει, είναι κυρίως η επίθεσή τους.

Καλά αν είδες μετά ειδικά την 2η περίοδο των Warriors είναι η νύχτα με την μέρα. Ενδιαφέρον θα έχει το επόμενο παιχνίδι με τους Rockets, που αυτοί είναι, αν έχουν κίνηση.

 

@Nevyn

Ισχύει και για τον Brogdon, απλά  ένας εκ των Delly-Brogdon πρέπει να είναι βασικός ελλείψει Middleton. Και μετά λογικά γιατί καλύτερα να βγεί ο Snell. Το θέμα που παρατηρώ τελευταία είναι ότι θα ήταν καλύτερα να παίζουν και λίγο περισσότερο με τους δεύτερους και οτάν είναι με τον Γιάννη να μην έχουν τόσο πολύ ώρα τη μπάλα. Φαίνεται και απο τις assists στα στατιστικά του Γιάννη τον Γενάρη αυτό.

Ο Monroe παρότι ακριβός, για 2ο θα τον ήθελα αν συνεχίσει με λιγότερα λεφτά. Έχει καλές κινήσεις και στην άμυνα είναι λίγο βελτιωμένος φέτος. Δίαβαζα ένα άρθρο του Zack Lowe, που εξηγούσε πως αλλάζει το μπάσκετ και ψηλοί τύπου Monroe περιορίζονται. Υπάρχουν οι δυνατοί και αθλητικοί ψηλοί  και έρχονται οι νέοι που είναι γρήγοροι και με σουτ, οπότε αυτοί αν δεν αλλάξουν θα ξεμείνουν. Και ντάξει για την ώρα δεν τρέχει και τίποτα, αλλά σε δυο χρόνια θα μπορούσαν να ναι contenders, αλλά και οι άλλοι δύο δεν είναι ούτε καλοί και τους περιορίζουν στο salary για ενίσχυση, με αποτέλεσμα για να τους ξεφορτωθούν μπορεί χρειαστεί να χαρίσουν picks ή να δίνουν και παίχτες τύπου Snell δώρο.

 

offtopic

Ξέρει κανείς πως μπορώ να κάνω παράθεση στην επεξεργασία?

Επεξ/σία 18 Ιανουαρίου 2017 από ms13

[Unabomber]

 

 

[nzeppos]

Το πιο απλό, σε δευτερεύοντα αιφνιδιασμό ο Γιάννης δίνει την μπάλα σχεδόν χέρι με χέρι, κυρίως στον Snell και ταυτόχρονα με τη φόρα που έχει εμποδίζει τον παίχτη που μαρκάρει τον Snell, δημιουργόντας του λίγο χώρο για τρίποντο

 

Το περίεργο με αυτό το "σύστημα" (δυσκολεύομαι να το αποκαλέσω έτσι, αφού συμπεριλαμβάνει μόνο μια πάσα και δυο παίκτες) είναι ότι συνήθως το κάνουν 2-3 φορές (το πολύ) σε κάθε αγώνα. Θυμάμαι παιχνίδια που έγινε μόλις μια φορά. Δεν ξέρω γιατί δεν το δουλεύουν περισσότερο είτε το ίδιο είτε με παραλλαγές, αφού είναι αρκετά αποτελεσματικό.

[Unabomber]

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=1oX7bOs5x2A