Προς το περιεχόμενο

Περί Μακεδονίας, Σκοπίων κλπ


KilliK

Προτεινόμενες αναρτήσεις

  • Super Moderators

Το πρόβλημα της Ελλάδας σε όλα τα "εθνικά" θέματα είναι ότι δεν έχει ξεκάθαρη και ρητά διατυπωμένη θέση.

 

Στην Κύπρο, από όταν θυμάμαι τον εαυτό μου, ακούω να πιπιλιέται η καραμέλα της "δίκαιης και βιώσιμης λύσης". Μια καθαρή περιγραφή του τι θεωρεί η Ελλάδα "δίκαιη και βιώσιμη λύση" ΔΕΝ έχω ακούσει.

 

Στο Αιγαίο, επίσης, η Ελλάδα είναι ευχαριστημένη με το να αποφεύγει την ανοιχτή σύγκρουση με την Τουρκία, περιοριζόμενη στις "εικονικές" αερομαχίες με το διόλου εικονικό κόστος, πρώτα σε ανθρώπινες ζωές, και μετά σε χρήματα για καύσιμα, συντήρηση και αντικατάσταση αεροσκαφών. Ποιο είναι το σχέδιο της Ελλάδας για να εφαρμοστεί η επέκταση των χωρικών υδάτων, ΔΕΝ έχω δει να διατυπώνεται πουθενά με σαφήνεια.

 

Στο θέμα της ονομασίας της ΠΓΔΜ, επίσης, η Ελλάδα ΔΕΝ έχει ξεκάθαρη και ρητά διατυπωμένη άποψη ως προς το τι θεωρεί αποδεκτή λύση. Θυμίζω ότι η εντολή που έχει λάβει ο Νίμιτς είναι η εξεύρεση "αμοιβαία αποδεκτής λύσης". Ούτε ποια ονόματα είναι διατεθειμένη να συζητήσει η κυβέρνηση ξέρουμε, ούτε το χρονικό ορίζοντα, ούτε (το σημαντικότερο) τι θα πράξει αν αποτύχει η διαπραγμάτευση.

 

Επομένως, διατηρώ σοβαρότατες επιφυλάξεις για το κατά πόσο ένα κράτος που διαχρονικά αδυνατεί να διατυπώσει πάγιες θέσεις με τρόπο ρητό, θα έχει το σθένος να κάνει χρήση των δυνατοτήτων που του παρέχει η συμμετοχή του σε διεθνείς οργανισμούς.

 

Η Ελλάδα πορεύεται στη λογική του "μη πολέμου", εγκλωβισμένη στο δίπολο των ανθελλήνων και των φιλελλήνων.

 

edit: μερικά ορθογραφικά λάθη.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 624
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Να σου υπενθυμίσω οτι δέν έγιναν απο μόνοι τους οι Οθωμανοί Τούρκοι τότε υπερδύναμη αλλά με την πολύ μεγάλη βοήθεια των προγόνων σου απέναντι τους. Την δύναμη πυρός στον στρατό τους αποτελούσαν ειδικά απο τον 13ο ώς τον 17ο αιώνα οι εξισλαμισμένοι Ρωμιοί δηλαδή οι γενίτσαροι αδέλφια και ξαδέλφια πολλών χριστιανών υπερασπιστών της πόλης, οι οποίοι κάναν και τις περισσότερες σφαγές.

Υπερηφανεύεσαι οτι κρατήσαμε την αξιοπρέπεια μας και δέν γίναμε Αγγλάκια ε καί??

Εντάξει σήμερα είμαστε διαφορετικοί απο τους δυτικούς λόγω τις ξεχωριστής θρησκείας που επιβάλλει ράσα, γενειάδες στους παπάδες κτλπ. είμαστε διαφορετικοί προς το καλύτερο ή προς το χειρότερο? Οτι έχουμε γίνει ο πιό θλιβερός λαός, οι παγκόσμιοι καρπαζοεισπράχτορες, ο λαός στον οποίο κυριαρχεί η ρεμούλα, η απάτη, η διαπλοκή, οι κλοπές των ισχυρών στον λαό δέν σε ενοχλεί?

Άν υπερυφανεύεσαι για μιά τέτοια διαφορετικότητα να την βράσω.

Άμα διαβάσεις τι έκανε κάποτε ο Αθηναίος Αλκιβιάδης και γενικά οι πόλεις κράτη μεταξύ τους θα κλάψεις και θα πεις: "

 

Καλά ρε, 2000 χρόνια τώρα δεν αλλάξαμε γρι"???

 

Ίδια σαπίλα και δοιχόνια. Όταν σπάρτη και Αθήνα μαζί μπορούσαν να κατακτήσουν τον κόσμο καθόντουσαν και σκότωνε ο ένας τον άλλο.(κάτι που ευτυχώς έκανε μετά ένας μακεδόνας αλλά κράτησε λίγο λόγω της κλασικής ελληνούρας που μας διακατέχει και σήμερα). Οι έλληνες του Βυζαντίου και του 1821 ακόμα και του σήμερα είναι πολύ μπροστά από τους κατακαημένους του 300πχ . Ξέρεις πόσοι έλληνες πλήρωσαν με το αίμα τους τα ωραία ήθη και την δήθεν ομηρική υπερηφάνεια που είχαμε τότε? Το ότι υπήρξαν και κάποιες χιλιάδες φιλόσοφοι δε σημαίνει ότι όλοι οι άλλοι ήταν ακαδημαικοί....

 

Όσον αφορά για το στρατό του Σουλτάνου, ήταν ισχυρός ακόμα και πριν από τους γεννίτσαρους.

 

Όσον αφορά για το σήμερα, θα ήθελες δηλαδή να ήσουν Αμερικανάκι? Εντάξει το κράτος είναι μπουρδέλο, αλλά όταν βλέπεις τους έλληνες που ζουν στο εξωτερικό να συμμορφώνονται με τους νόμους, τότε καταλαβαίνεις ότι στο Ελλάda αυτό που λείπει είναι κρατική εξουσία. Ευτυχώς ή δυστυχώς, όπως έγινε και με την ανατολική αυτοκρατορία, θα χορέψουμε ταγκό με τους ευρωπαίους θέλουμε δε θέλουμε και θα διαπρέψουμε. Ο έλληνας δεν είναι να διοικεί κράτος , είναι να βρίσκεται ισχυρή πλειονότητα σε ένα ευρύτερο κράτος, πολυεθνικό, όπου οι νόμοι εφαρμόζονται!!

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

εννοούσα γενικά τη χειραγώγηση των θρησκειών.

και όλο αυτό σε αντιδιαστολή με τη χειραγώγηση των ανιστόρητων και των ημιμαθών που πιστεύουν αβασάνιστα όποια μπουρδολογία διαβάζουν στα μπλογκς του χ ψ ημιμαθή.

 

 

28083760ht6.jpg

 

Δεν έχεις άδικο....αλλά τότε ο πάπας έφταιγε που αντί να βοηθήσει τους χριστιανούς, έκανε τις βλακίες του, για τις οποίες βέβαια ζήτησε πρόσφατα συγγνώμη!! Άσχετα από το γεγονός ότι δεν υπήρχε περίπτωση να σώσει την Πόλη, και να ήθελε. 50-100 χρόνια μετά θα είχε πάλι κατακτηθεί. Οι οθωμανοί τότε είχαν τον καλύτερο στρατό, το καλύτερο πυροβολικό και το καλύτερο στόλο....

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Η Επιστολη του Μικη Θοδωρακη στον Λαζοπουλο σχετικα με την Κατασταση στα Βαλκανια και το θεμα των Σκοπιων

 

http://www.youtube.com/watch?v=icIXMhOq1io

 

Τεταρτη 5 Μαρτιου 7 το απογευμα,Αγαλμα Μεγαλου Αλεξανδρου Θεσσαλονικη,Συλλλητηριο κατα της Κλοπης του ονοματος Μακεδονια,Ολοι Εκει!

 

http://www.youtube.com/watch?v=yZgNDyUqjMc

 

Διαδωστε το με μηνυματα παντου!Κανω Εκληση!

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το ιερατείο έκανε τους λογαριασμούς του, τα κουμάντα του, λογάριασε προς τα πού θα διατηρούσε περισσότερα προνόμια, γαίες και λαό να τον αρμέγει και έδωσε το δαχτυλίδι. Όσο καλά στρατά κι αν είχαν την δεδομένη ιστορική περίοδο οι Οθωμανοί, επειδή πάντα υπάρχει το μετά, τίποτα δεν παραμένει στάσιμο, και επειδή ήξεραν από παρελθούσες εμπειρίες τί δύναμη μπορούσε να συγκεντρώσει ο πάπας, βιάζονταν να πάρουν το ΟΚ από την ελίτ της Νέας Ρώμης για να έχουν και δικαιώματα νομικά ως "κληρονόμοι" της και όχι μόνο ως κατακτητές με το σπαθί. Ακόμα κι αν ο πάπας δεν μπορούσε να εκστρατεύσει εκείνη την στιγμή, μια ένωση των εκκλησιών θα έδινε το στίγμα για εκκίνηση εκστρατείας 30-40-50 χρόνια αργότερα, πάντως όχι...400χρονη νύχτα και για άλλες περιοχές 500χρονη και για άλλες για πάντα!! Όταν έχεις το επίσημο ΟΚ με χρυσόβουλα από αυτοκράτορες, πατριάρχες κλπ είναι ένα πακέτο από το δεν παραιτείσαι έτσι εύκολα, είναι πολλά τα λεφτά:) Ναι δεν μπόρεσε να υπερασπιστεί και καθολικούς ο πάπας αλλά μιλάμε για νησίδες καθολικών στην περίμετρο της Οθωμανικής πανούκλας, ο κορμός του καθολικισμού σώθηκε.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το ιερατείο έκανε τους λογαριασμούς του, τα κουμάντα του, λογάριασε προς τα πού θα διατηρούσε περισσότερα προνόμια, γαίες και λαό να τον αρμέγει και έδωσε το δαχτυλίδι. Όσο καλά στρατά κι αν είχαν την δεδομένη ιστορική περίοδο οι Οθωμανοί, επειδή πάντα υπάρχει το μετά, τίποτα δεν παραμένει στάσιμο, και επειδή ήξεραν από παρελθούσες εμπειρίες τί δύναμη μπορούσε να συγκεντρώσει ο πάπας, βιάζονταν να πάρουν το ΟΚ από την ελίτ της Νέας Ρώμης για να έχουν και δικαιώματα νομικά ως "κληρονόμοι" της και όχι μόνο ως κατακτητές με το σπαθί. Ακόμα κι αν ο πάπας δεν μπορούσε να εκστρατεύσει εκείνη την στιγμή, μια ένωση των εκκλησιών θα έδινε το στίγμα για εκκίνηση εκστρατείας 30-40-50 χρόνια αργότερα, πάντως όχι...400χρονη νύχτα και για άλλες περιοχές 500χρονη και για άλλες για πάντα!! Όταν έχεις το επίσημο ΟΚ με χρυσόβουλα από αυτοκράτορες, πατριάρχες κλπ είναι ένα πακέτο από το δεν παραιτείσαι έτσι εύκολα, είναι πολλά τα λεφτά:) Ναι δεν μπόρεσε να υπερασπιστεί και καθολικούς ο πάπας αλλά μιλάμε για νησίδες καθολικών στην περίμετρο της Οθωμανικής πανούκλας, ο κορμός του καθολικισμού σώθηκε.

Το θέμα είναι με το τι θα κρίνουμε μια απόφαση. Αν περεπε να κοιτάξουμε τα οικονομικά μας και να ζήσουν περισσότεροι, τότε ήταν σωστό να πούμε "ναι" στον πάπα. Αν ήταν να κρατήσουμε την αξιοπρέπειά μας, δηλαδή ότι στα δύσκολα δε προδώσαμε τα ιδανικά μας,όποια και αν ήταν αυτά, τότε καλά κάναμε και αρνηθήκαμε. Είναι ίδια περίπτωση με το να έρθει σήμερα η Ευρωπαική ένωση και να πεΐ:

"Έλληνες πρέπει να απαρνηθείτε την ιστορία σας, να σκίσετε τα βιβλία σας και εμείς θα επενδύσουμε δισεκατομύρια στη χώρα σας" .

Είναι σαφές τι θα απαντούσε κάποιος με το δικό σου σκεφτικό και τι με το δικό μου.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Απιστευτο!Τυπωσαν Χαρτονομισμα Με το Λευκο Πυργο οι Σκοπιανοι!!

 

http://www.youtube.com/watch?v=za4zRY5W7MM&eurl=http://agwn.eu/joomla/content/view/560/30/

 

Γιαυτο Λεω τα πραγματα ειναι σοβαρα..Ξερω ειναι ισως δυσκολο ομως πρεπει να το αφουγκραστουμε!Ισως μια ματια Στο κοσοβο αρκει..

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Απιστευτο!Τυπωσαν Χαρτονομισμα Με το Λευκο Πυργο οι Σκοπιανοι!!

 

http://www.youtube.com/watch?v=za4zRY5W7MM&eurl=http://agwn.eu/joomla/content/view/560/30/

 

Γιαυτο Λεω τα πραγματα ειναι σοβαρα..Ξερω ειναι ισως δυσκολο ομως πρεπει να το αφουγκραστουμε!Ισως μια ματια Στο κοσοβο αρκει..

 

Είναι μόλις 2 σελίδες πίσω.

Έτσι, στην πρώτη γραμμή οι κωφοί.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Super Moderators
Απιστευτο!Τυπωσαν Χαρτονομισμα Με το Λευκο Πυργο οι Σκοπιανοι!!

 

http://www.youtube.com/watch?v=za4zRY5W7MM&eurl=http://agwn.eu/joomla/content/view/560/30/

 

Γιαυτο Λεω τα πραγματα ειναι σοβαρα..Ξερω ειναι ισως δυσκολο ομως πρεπει να το αφουγκραστουμε!Ισως μια ματια Στο κοσοβο αρκει..

 

Όντως απίστευτο. Κυρίως γιατί είναι παντελώς ψεύτικο...

http://www.insomnia.gr/forum/showpost.php?p=2039376&postcount=303

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Να κάνω μερικές "πρακτικές" ερωτήσεις:

Αν βρεθεί λύση και συμφωνήσουν και οι 2 πλευρές τελείωσε το "Σκοπιανό";

Αν δεν συμφωνήσουμε εμείς σαν Ελλάδα εκτός του βέτο στην ένταξη των Σκοπίων στο ΝΑΤΟ μπορούμε να κάνουμε κάτι άλλο;

Αν πάμε κόντρα και χρησιμοποιήσουμε το δικαίωμα του βέτο τι μπορεί να γίνει;

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Μού ΄ρχεται κομμάτι δύσκολο να εννοήσω πώς έκριναν ότι οι Οθωμανοί θα προστάτευαν περισσότερο τα ιδανικά μας από τους Καθολικούς. Δεν έπαιξαν ιδανικά στο τραπέζι αλλά η εξασφάλιση της μάσας του ιερατείου και της ελίτ. Πείστηκαν ότι οι Οθωμανοί θα τους εξασφάλιζαν καλύτερα την όποια μάσα από τους καθολικούς. Αυτό είναι όλο. το Ανατολικό τμήμα της πάλαι ποτέ Κραταιάς Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας στο σημείο να προσπαθεί να επιλέξει επιβήτορα...

ΥΓ Ο Πάπας ζήτησε συγνώμη από τους ορθδόξους για την 4η σταυροφορία. Δοκεί μοι ότι χρωστάει μία συγνώμη και το Οικουμενικό Πατριαρχείο Νέας Ρώμης στον Ελληνισμό που τον έστειλε αδιάβαστο στον Αττίλα!!!

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...