Περί Μακεδονίας, Σκοπίων κλπ

[jimarass]

Εγω θα σου πω το αλλο

Αντι να μετρας τα οπλα που διαθετουμε οι δυο χωρες παρτο αλλιως

Βαλτους στην Ετρωπαικη ενωση.

Που αυτο συνεπαγεται

Απομακρυνση του στρατου και εθνοφρουρας στα 120 χλμ απο τα συνορα της γειτονικης χωρας που ειναι μελος.Δηλαδη ο Στρατος μας θα ειναι στην δραμα και των τουρκων στα Υπσαλα.Οι συνοριοφυλακες εχουν μονο ελαφρυ οπλισμο,οποτε δεν μας πειραζει.το Ιδιο ισχυει και για τα νησια μας αλλα και γιαυτους.

2ον Αποσυρση των τουρκικων δυναμεων σε υπο κατοχη ευρωπαικου εδαφους

3ον Αποφυλακισμος ολων των ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΚΡΑΤΟΥΜΕΝΩΝ,και πιστεψτεμε ειναι πολυ

4ον Ελευθερια του λογου και του τυπου

5ον Δικαιωματα Ιδιοκτησιας στις Μειονοτητες

Μονο αυτα να βαλω φτανουν.

Ξερετε Πολλα μουσουλμανικα κρατη που να εχουν τετοια δικαιωματα η Που προσπαθουν να τα αναπτυξουν.

Οποιος το κανει Πρωτος διχως να πεσει ουτε μια σφαιρα θα τον παραδεχθω.

αρα δεν μπορει να το κανει ουτε η τουρκια οσο και αν ο κεμαλ τους εδειχνε την ΔΥΣΗ.

Σε αυτο το θεμα η εξωτερικη πολιτικη μας περνει Αριστα.

ΕΝΤΑΞΗ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΕΝΩΣΗ

Έχεις δίκιο σε αυτά που λες. Το θέμα όμως είναι πως υπάρχουν πολλοί στην τουρκία που ζουν καλά με αυτήν τη κατάσταση. 10.000.000 τουλάχιστον. Σίγουρα η πορεία της Τουρκίας προς ΕΕ είναι το καλύτερο, αλλά δε θα γίνει σε μια μέρα και φοβάμαι ότι η Ελλάδα θα πληρώσει για αυτές τις βαθιές αλλάγές στο τουρκικό κράτος.... Ελπίζω προς το καλύτερο, τουλάχιστον να τους αγοράσουμε!!!

[xrest]

Ναι ένώ οι Τούρκοι έχουν τα πάντα σε ετοιμότητα....

 

το γελιο ειναι πως σχετικα ναι.αμα σε ενδιαφερει ψαξε λιγο το ισοζυγιο της περιοχης οπως και το μελλοντικο.Για να μην λεμε λογια του αερα δλδ.Τεσπα και τα παραπανω ποστ ειναι εκτος πραγματικοτητας οσον αφορα την ενταξη της τουρκιας..

[grdimis]

το γελιο ειναι πως σχετικα ναι.αμα σε ενδιαφερει ψαξε λιγο το ισοζυγιο της περιοχης οπως και το μελλοντικο.Για να μην λεμε λογια του αερα δλδ.Τεσπα και τα παραπανω ποστ ειναι εκτος πραγματικοτητας οσον αφορα την ενταξη της τουρκιας..

 

Oσο και αν ειναι εκτος πραγματικοτητας φιλε μου

Σκεψου οι τουρκοι να αποφυλακισουν τον Οτσαλαν και οχι μονο αυτο να μπει και ηγετης σε κανα κουρδικο κομμα.

Φαντασου τι εχει να γινει στην Τουρκια

Η τουρκια θα απο οποια μερια και να παρεις ειναι μοναδικη χωρα προς διαλυση.

Οταν εχεις τοσες πολλες μειονοτητες και τις πατας το μονο που σηκωνει ειναι η εξγερση η στροφη των προβληματων της προς τα εξω.

Δηλαδη τωρα η τουρκια μας εδειξε οτι τους κουρδους που εχει μεσα στο κρατος τους εχει φρονιμεψει και κυνηγαει τους κουρδους του Ιρακ?

Οχι κανει κινησεις εντυπωσιασμου προς καθε ενδιαφερομνεο.

Και για να γυρισω λιγο προς το θεμα το ιδιο κανουν και τα σκοπια

Με τοσα εσωτερικα προβληματα ασχολουνται μονο με το Ονομα.

Σαν να λεμε Πινω για να ξεχασω.

[rebellion]

Ενημερωσετε Φιλους και Γνωστους με μηνυματα,κινητα κλπ για το Αυριανο Συλλαλητηριο στο Αγαλμα του Αλεξανδρου και την αυριανη Εκδηλωση στο Παλε ντε Σπορ!!Γιατι το Θεμα δεν ειναι Κομματικο.Ειναι θεμα Συνειδησης και Πιστευω.Πιστευουμε οτι δεν πρεπει να περασει η Κλοπη του Μακεδονια ή Παραγωγου του απο τα Σκοπια?Οφειλουμε να Ειμαστε εκει και σε οποιο Συλλλητηριο Εκρποσωπει αυτη την Αποψη ανεξαρτητος Κομματος.Παντα με σεβασμο στην αντιθετη αποψη.Προς Το παρον ειναι το Μονο σιγουρο Ανοιχτο Συλλλητηριο και μια Εκδηλωση που ΕΚφραζει Επισης την Ιδια αποψη .Ενημερωστε οσο περισσοτερο κοσμο μπορειτε.

 

http://www.youtube.com/watch?v=yZgNDyUqjMc

[alieus]

Ο Ντ' Εσταιν το είπε. Άμα μπει η Τουρκία στην Ε.Ε. θα είναι το τέλος της Ελλάδας και το πιστεύω απόλυτα. Το Μακεδονικό είναι μικροπρόβλημα, παρωνυχίσα σε σχέση με την Τουρκία. Η πραγματική μας αδυναμία έχει φανεί στην αντιπαράθεση με την χώρα αυτή όπου μας κατάλαβαν όλοι ότι είμαστε Γιουσουφάκια και μας έχουν πάρει στο ψιλό ακόμα και τα...Νησιά του Πάσχα. Αν είχαμε πατήσει πόδι στα ΕλληνοΤουρκικά και είχαμε δώσει στίγμα ότι δεν μασάμε, τα Σκόπια ούτε που θα διανοούντο να κάνουν αυτά που κάνουν. Κανείς όμως δεν μας υπολογίζει για στοιχειωδώς σοβαρή χώρα και από αυτήν την πραγματικότητα προέρχεται και η στάση των Σκοπίων. Ποιά νομίζετε είναι η φοβερή και τρομερή πολιτική που κάνουμε στο ζήτημα αυτό; Παρακαλάμε γονυπετείς τους Αμερικανούς (για να μην αναφερθώ σε κάποια άλλη στάση σώματος) να μη μας εξευτελίσουν άλλο! Περί αυτού πρόκειται.

[alexiou92]

Λίγο off topic αλλά το θυμήθηκα τώρα

Στο γυμνάσιο σε έναν προβολέα διαφανειών ήταν κολλημένο ένα αυτοκόλλητο που έγραφε "Η Μακεδονία είναι ελληνική"

Τώρα πως βρέθηκε σε ένα σχολείο στα Γιάννενα δεν ξέρω

off topic ΤΕΛΟΣ

[jimarass]

Ο Ντ' Εσταιν το είπε. Άμα μπει η Τουρκία στην Ε.Ε. θα είναι το τέλος της Ελλάδας και το πιστεύω απόλυτα. Το Μακεδονικό είναι μικροπρόβλημα, παρωνυχίσα σε σχέση με την Τουρκία. Η πραγματική μας αδυναμία έχει φανεί στην αντιπαράθεση με την χώρα αυτή όπου μας κατάλαβαν όλοι ότι είμαστε Γιουσουφάκια και μας έχουν πάρει στο ψιλό ακόμα και τα...Νησιά του Πάσχα. Αν είχαμε πατήσει πόδι στα ΕλληνοΤουρκικά και είχαμε δώσει στίγμα ότι δεν μασάμε, τα Σκόπια ούτε που θα διανοούντο να κάνουν αυτά που κάνουν. Κανείς όμως δεν μας υπολογίζει για στοιχειωδώς σοβαρή χώρα και από αυτήν την πραγματικότητα προέρχεται και η στάση των Σκοπίων. Ποιά νομίζετε είναι η φοβερή και τρομερή πολιτική που κάνουμε στο ζήτημα αυτό; Παρακαλάμε γονυπετείς τους Αμερικανούς (για να μην αναφερθώ σε κάποια άλλη στάση σώματος) να μη μας εξευτελίσουν άλλο! Περί αυτού πρόκειται.

Βασικά είπε ότι θα είναι το τέλος της Ευρώπης, όχι της Ελλάδας μόνο!! Αλλά μη ξεχνάμε ότι η Τουρκία μπορεί σε 10 χρόνια, με κατάλληλες αλλαγές, οι οποίες σιγά σιγά έχουν αρχίσει να γίνονται, να αποτελέσει κάτι που οι Αμερικανοί τρέμουν γιατί δεν έχουν: Μια μουσουλμανική πολιτεία στην Ένωση!!

Όσον αφορά την Ελλάδα, είμαστε μια χώρα που προσπαθεί να επιβληθεί οικονομικά στα βαλκάνια και ζητά σταθερότητα. Επόμενο είναι να παρακαλά. Αν αποφασίσουμε ότι δε μας νοιάζει η οικονομική κατάσταση της χώρας και οι επενδύσεις σε αυτή, τότε μπορούμε κάλιστα να γράψουμε στα "αυτά" μας όλους τους λαούς. Είναι η εύκολη λύση. Πιστεύεις ότι αν το παίζαμε Τουρκία, τώρα θα είχαμε τις συμφωνίες με τους Ρώσους για τους αγωγούς?

[alieus]

Δεν είναι ανάγκη να το παίξεις Τουρκία. Μακρυά από μένα πόλεμοι εισβολές σφαγές εκτοπισμοί προσφυγοποιήσεις φρίκη...Αυτά είναι copyright των Buyukanit-Erdogan! Ούτε είπα να μην κάνει επενδύσεις η Ελλάδα ούτε ότι πρέπει να φύγουν οι επενδυτές από τα Βαλκάνια. Αντίθετα να κάνει κι άλλες. Υπάρχουν όμως τρόποι να πεις , Ε, υπάρχω κι εγώ εδώ, για ελάτε να δούμε τι γίνεται. Πώς δηλαδή ο άλλος γίνεται αδιάλλακτος. Στον ύπνο του την είδε ή έτσι ξύπνησε!; Υπάρχουν συγκεκριμένες διαδικασίες που οδηγούν σ' αυτήν ή σε 'κείνη την συμπεριφορά. Άλλο πράμα η διεκδίκηση των δικαίων σου με τρόπο που αναγκαστικά και εν πολλοίς σου τον επιβάλλουν δυστυχώς και οι συμπεριφορές του άλλου και άλλο πράγμα το "σφάξε με αγά μου ν' αγιάσω". Όσο για τις επενδύσεις, ναι, να γίνουν παντού, όμως να ωφελείται και ο εργαζόμενος εδώ. Τι να το κάνω όταν έρχονται φτηνά προϊόντα ελληνικών επιχειρήσεων από τα Βαλκάνια και από την ανεργία λόγω που έκλεισαν τα εργοστάσια πρώτα εδώ, δεν μπορώ να τα αγοράσω; Τι να το κάνω όταν ωφελούν μόνο τον αδελφό βαλκάνιο εργαζόμενο και τον έλληνα επιχειρηματία αλλά όχι και τον Έλληνα εργαζόμενο; Στην Β. Ελλάδα που αποτελεί την κύρια τροφοδοσία των επιχειρήσεων που μεταναστεύουν στα Βαλκάνια η κατάσταση είαι απελπιστική από ανεργία. Και σαν να μην έφτανε αυτό ο Πρόεδρος του Συνδέσμου Βιομηχανιών/Βιοτεχνών Β.Ε. γυρνάει τα τοπικά κανάλια και εφημερίδες συνοδευόμενος από Τούρκους επιχειρηματίες και προπαγανδίζει στους υποψήφιους επενδυτές να επενδύσουν στην Τουρκία και μάλιστα όχι στην Κωνσταντινούπολη γιατί λέει είναι κορεσμένη αλλά στην Σμύρνη. Έλεος. Και πλέκει στο τέλος και το εγκώμιο του Τούρκου εργάτη επιστήμονα στελέχους, της τούρκικης εφορίας του κράτους των υποδομών κλπ κλπ. Μετανάστες στην Τουρκία θα πάμε στο τέλος αν δεν τον/τους μαζέψει κάποιος. Έχουμε ελευθερία ευτυχώς και έχει δικαίωμα να επενδύσει όποιος θέλει ό,τι θέλει και όπου θέλει αλλά όταν έχεις θεσμικό ρόλο δεν μπορείς να βγαίνεις και να δημιουργείς κλίμα. Κατ' ιδίαν κάνε ό,τι θέλεις. Καλοί οι αγωγοί με την Ρωσία και μακάρι να γίνουν κι άλλοι αλλά μην ξεχνάς ότι και με την τουρκία έχει αγωγό/ούς ο ρώσσος.

[jimarass]

Το ότι ο Ρώσος έχει με την Τουρκία αγωγό δε λέει κάτι. Αυτό που τους χάλασε τη πάστα είναι ότι έχει και με τον Έλληνα, οπότε οι μαλακίες πια κομμένες!!

Δεύτερον, το ότι οι επιχειρηματίες διάλεξαν πιο φθηνά βαλκάνια δε σημαίνει ότι κάνουν λάθος. Όταν ο κάθε λαμόγιος από τη Θεσσαλονίκη κάνει τις βλακίες του και το βύσμα πεφτει σύννεφο από τα πολιτικά γραφεία, τότε ο επιχειρηματία θα μας πει "αει...." και θα την κάνει. Το τελευταίο δεν είναι κακό για το κράτος , διότι άλλωστε λίγες είναι οι αμερικάνικες και ευρωπαικές εταιρίες στην Κίνα/Ινδία? Δεν έπαθε κανείς κάτι. Οι εταιρίες αυτές θα πληρώσουν φόρο και στο Ελλάδα. Αν κλείσουν όμως όυτε αυτό θα γίνει.

Γενικά το κακό στην Ελλάδα είναι πως η κατάσταση θα φτιάξει όταν όλα φτάσουν στο αμήν και πια δε θα υπάρχει ελπίδα ανάκαμψης. Θ τρώει ο ένας τον άλλο, οπότε και θα "δίνει" ο ένας τον άλλο. Θα πέσουν τα λαμόγια και θα έρθει πρόσκερη αξιοκρατία!!

[alieus]

Έχουν γυριστεί έργα στις ΗΠΑ την δεκαετία '70-'80 άλλοτε σε χιουμοριστικό στυλ άλλοτε πιο σοβαρό, με την φυγή που είχε πιάσει τότε τις αυτοκινητοβιομηχανίες των ΗΠΑ αλλά και άλλες βιομηχανίες να μεταναστεύουν στην Ιαπωνία. Έχασε την δουλειά του εκατομμύρια κοσμάκης εκεί και έγιναν δράματα αλλά εκεί είναι και άλλες οικονομίες και αντέχουν, εξ άλλου δεν βγήκαν στη φόρα τα προβλήματα που δημιουργήθηκαν, επίσημα από τις κρατικές υπηρεσίες αλλά από το...Χόλυγουντ Eν πάση περιπτώσει κοίτα τι γίνεται στην Γερμανία από το κλείσιμο εργοστασίου της ΝΟΚΙΑ που μεταφέρεται στην Ρουμανία, κοντεύουν να χαλάσουν οι σχέσεις Φινλανδίας-Γερμανίας Πάλι όμως άλλη οικονομία η Γερμανία. Εδώ τι γίνεται; Αν για κάθε κλωστοϋφαντουργία που έκλεινε και που δεν είναι ούτως ή άλλως επιχείρηση υψηλής τεχνολογίας που όμως αποτελούσε τον όγκο της επιχειρηματικότητας εδώ, άνοιγε μια άλλη σύγχρονη άλλου αντικειμένου και απορροφούσε μεγάλο μέρος της ανεργίας τότε ΟΚ αλλά όποιος δει κάτι τέτοιο "κερδίζει χρυσούν ωρολόγιον" κατά την παληά έκφραση Η Δαμανάκη γύρναγε πριν λίγα χρόνια τις TV και έλεγε "Η Ελλάδα δεν θα φτιάξει ποτέ αυτοκίνητο" με ό,τι κι αν σημαίνει αυτό μεραφορικά και κυριολεκτικά και να πάμε όλοι στον τουρισμό να γίνουμε γκαρσόνια. Εγώ όμως βλέπω σε ρεπορτάζ στην TV ότι οι νέοι και οι νέες από ΑΕΙ και ΤΕΙ της χώρας σχεδιάζουν αυτοκίνητα, φόρμουλες κλπ. Αν σπάσει ο διάβολος το ποδάρι του και κάποιος δαιμόνιος Έλληνας επιχειρηματίας (γιατί μας αρέσει να λέμε στους εαυτούς μας ότι έχουμε και τέτοιους) δημιουργήσει τελικά το "ελληνικό αυτοκίνητο", εννοείται όχι μόνο κυριολεκτικά αλλά και μεταφορικά, ο όρος "αυτοκίνητο" έχει έναν συμβολισμό εδώ, δλδ να μπει ο τόπος στην σοβαρή βιομηχανία και τεχνολογία γενικώς, πού θά 'πρεπε να πάνε να κρυφτούνε οι Κασσάνδρες; Πουθενά δεν θα πάνε, δεν έχουν τσίπα, πάλι εδώ θα είναι να τρώνε, αλλά λέμε τώρα!! Γιατί ένας πολιτικός μεγάλης αναγνωρισιμότητας και που καλώς ή κακώς χαίρει και σεβασμού από μεγάλη μερίδα του κόσμου, κόβει την ορμή των νέων που από αυτούς θα προέλθει αύριο κάτι; Γιατί δημιουργεί κλίμα;

[Garnele]

Ενημερωσετε Φιλους και Γνωστους με μηνυματα,κινητα κλπ για το Αυριανο Συλλαλητηριο στο Αγαλμα του Αλεξανδρου και την αυριανη Εκδηλωση στο Παλε ντε Σπορ!!Γιατι το Θεμα δεν ειναι Κομματικο.Ειναι θεμα Συνειδησης και Πιστευω.Πιστευουμε οτι δεν πρεπει να περασει η Κλοπη του Μακεδονια ή Παραγωγου του απο τα Σκοπια?Οφειλουμε να Ειμαστε εκει και σε οποιο Συλλλητηριο Εκρποσωπει αυτη την Αποψη ανεξαρτητος Κομματος.Παντα με σεβασμο στην αντιθετη αποψη.Προς Το παρον ειναι το Μονο σιγουρο Ανοιχτο Συλλλητηριο και μια Εκδηλωση που ΕΚφραζει Επισης την Ιδια αποψη .Ενημερωστε οσο περισσοτερο κοσμο μπορειτε.

 

http://www.youtube.com/watch?v=yZgNDyUqjMc

 

Έπεσε σήμερα στα χέρια μου φλάιερ της επιτροπής μακεδονικού αγώνα. Και το διάβασα.

Οπότε μάλλον εννοείς μόνο τη συγκέντρωση του "παναγιώτατου μητροπολίτη Θεσσαλονίκης Άνθιμου" στο παλαί ντε σπορ. Διότι η άλλη ΕΙΝΑΙ κομματικοποιημένη.

Εγώ προσωπικά θα είμαι στο κέντρο εκείνη την ώρα και θα περάσω καμιά βόλτα, γιατί είδα ένα καπελάκι μούρλια έναν αετό επάνω και θέλω να το πάρω.

[azio]

εχετε δει στο google earth οτι η μακεδονια εμφανιζεται χωρισμενη σε ανατολικη, κεντρικη, δυτικη?

[Lucifer]

Ναι, και στα ΚΤΕΛ γίνεται αυτό. Θέμα αυτοδιοίκησης είναι.

[mrFrodo]

Πάντως εκεί που γράφει φαρδιά πλατιά Ανατολική Μακεδονία, είναι Φουλ Θράκη, φορ δε ρέκορντ

[alexzzz]

εχετε δει στο google earth οτι η μακεδονια εμφανιζεται χωρισμενη σε ανατολικη, κεντρικη, δυτικη?

 

Ναι, και στα ΚΤΕΛ γίνεται αυτό. Θέμα αυτοδιοίκησης είναι.

 

Έτσι ακριβώς.

 

Πάντως εκεί που γράφει φαρδιά πλατιά Ανατολική Μακεδονία, είναι Φουλ Θράκη, φορ δε ρέκορντ

 

Ανατολική Μακεδονιά και Θράκη είναι.