Περί Μακεδονίας, Σκοπίων κλπ

[afentiko7]

Τώρα σοβαρα. Οι άνθρωποι εκεί πάνω ούτε εδάφη μας κατέχουν, ούτε μας απειλούν με casus belli, ούτε μας έχουν ξεκληρίσει (μάλλον το αντίθετο έγινε) και βάλαμε βέτο και κομψευόμαστε τώρα λες και κάναμε την υπέρβαση. Στους Τούρκους που και κατέχουν έδαφος που κατοικεί ελληνικός πληθυσμός (Κύπρος) και μας απειλούν με πόλεμο και μας έχουν κάνει κάμποσα 450 χρόνια γιατί δε βάλαμε βέτο στην είσοδο τους στην ΕΕ? Γιατί εκεί δεν στάθηκε στο ύψος της η περίφημη ελληνική διπλωματία αλλά κάναμε την πάπια και ενώ είχαμε και μεγαλύτερη υποστήριξη μέσα στην ΕΕ. Αλλά αν είσαι κουραδόμαγκας αυτά κάνεις. Τα βάζεις με τους ανίσχυρους.

 

@orionas αν και συμφωνώ με το ποστ μου φαίνονται λίγο άκυροι οι επιθ προσδιορισμοί

[random]

το "Μακεδονικό" δεν έχει καμία σχέση με το ποιός έχει δίκιο, ποιός λέει την αλήθεια, και ποιός ειναι τρισέγγονο του Αλέξανδρου.

δεν υπάρχουν τέτοια μεταξύ κρατών.

 

Ειναι τα συμφέροντα και ποιός εχει την ικανότητα να τα υπερασπίσει.

Εκείνοι πιστεύουν οτι χωρίς αυτό το όνομα θα πάθουν εθνικό πατατράκ. Κι εμεις, οτι αν το έχουν μπορει να μας κάνουν ζημιά στο μέλλον.

αυτά δεν αλλάζουν, ότι και να γράφει ο κάθε ιστορικός ή ψευτοιστορικός υπέρ τους, ή υπέρ μας.

 

Εχεις την εντύπωση οτι αν με ενα μαγικό τρόπο, γινόταν να ανασύρουμε απο την ιστορία ολα τα ατράνταχτα στοιχεία πέρα πάσης αμφιβολίας οτι το δίκιο ειναι με την Χ πλευρά και τα φυτεύαμε στα μυαλά όλων των ανθρώπων της άλλης πλευράς, (πχ. να αποδείξεις στον Σκοπιανό οτι δεν εχουν καμιά σχέση με τους αρχαίους Μακεδόνες, ή στον Ελληνα, οτι οι Σκοπιανοί έχουν σχέση ) οτι θα σταματούσαν να προσπαθούν για τον αρχικό σκοπό τους;

θα ήταν προδότες. Ηθικοί; ειλικρινείς; .. Ναι. Αλλα και εθνικοί μειοδότες.

[washcloud]

Πάντως μια χαρά τους "στηρίζουμε" τους γείτονες. Αν δεν έκανε την "ιστορία" για το όνομα η Ελλάδα, ποιός θα άκουγε ξανά γι' αυτούς μετά το '93 ; Τζάμπα διαφήμιση...Λες και ΔΕΝ πρόκειται να αναγνωριστούν από τον κόσμο ως "Macedonians". Όλοι έτσι τους μάθανε ΜΕΤΑ το τέλος της Γιουγκοσλαβίας. "Nέα " ή "Άνω" ή "Βόρεια" Μακεδονία, και κλάιν μάιν... Αφού "οι ηγέτες μας" δεν πρόκοψαν να "πείσουν" τους Αμερικάνους ΕΞ' ΑΡΧΗΣ να ονομαστεί η γείτονα "Σλαβομακεδόνια" και να ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ (...λες και υπήρχε ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ να ΜΗΝ πάρουν "κάτι" από τον όρο Μακεδονία στο όνομα της χώρας...Τυχαία ο άλλος ο αλήτης -ξέρετε ποιός...η νυφίτσα απ' το Τέξας - τους αποκάλεσε "Macedonia" στο Βουκουρέστι ; ).

[Absinthe]

Ο Σαρκοζί θυμήθηκε τις ελληνικές του ρίζες και μας υποστήριξε...

 

Πολυ σωστο.

 

Αλλωστε εχουμε και eurofighter μπροστα μας.

 

Και ασε τους αθωους να νομιζουν οτι ο "ελληνας" Νικολά μας συμπαθει.

[random]

Τυχαία ο άλλος ο αλήτης απ' το Τέξας - τους αποκάλεσε "Macedonia" στο Βουκουρέστι ; ).

πως να τους αποκαλέσει δηλαδή; αφου το έχουν αναγνωρίσει επίσημα με αυτο το όνομα πριν 2-3 χρόνια.

προηγήθηκαν βέβαια οι αναγνωρίσεις απο τους "φίλους" και "αδελφούς" μας Σέρβους, Κινέζους και Ρώσους.

[Berolinezos]

Ο Σαρκοζί θυμήθηκε τις ελληνικές του ρίζες και μας υποστήριξε...

 

Γιαυτό και είχαμε τέτοια κολοσσιαία εθνική επιτυχία.

Τώρα η μεγάλη ώρα είναι ύστερα απο αυτό να μας φορτώσουν 3 - 4 ασφαλιστικά ακόμα σάν αυτό που ψηφίστηκε προχθές και να πούμε και 1000 ευχαριστώ γιατί μας χάρισαν την ζωή.

[IOCTL]

http://www.topix.com/forum/world/macedonia

 

ωραίο FOrum οπου σκοπιανοί - έλληνες και ουδέτεροι σκοτώνοντε...

[Garnele]

Ωραίο ΣΑητ όπου οι σκοπιανοί - έλληνες και ουδέτεροι μπορούν να γνωρίσουν ελληνίδες.

Και όλο αυτό μέσω του φόρουμ που σκοτώνονται.

...Κάτι σαν τον φοίνικα ένα πράγμα.

[HexStatic]

[jimarass]

Μπορεί να γίνει και το άλλο, αν δεχτούν , να γίνουν Ελληνική επαρχία/νομός , μέρος της Μακεδονικής περιφέρειας, ως μειονότητα "αρχαιοΜακεδονική" όπως οι Έλληνες Μακεδόνες,με κάποιους Βουλευτές στη Βουλή μας , ταυτότητα Έλληνα πολίτη, ενιαίο στρατό με εμάς, ίδια σημαία, αλλά ξεχωριστά δικαστήρια.

[Garnele]

Μα δε λένε ότι είναι Έλληνες οι άνθρωποι. Μακεδόνες λένε ότι είναι.

Και συν τοις άλλοις αυτό που πρέπει να καταλάβουν μερικοί είναι ότι άλλο το όνομα του κράτους και άλλο αυτό της εθνικής συνείδησης.

Ακόμη και αν μετονομαστούν τελικά Μακεδονία, θα νιώθουν Αλβανοί και Σλαβομακεδόνες.

(με αντιστοιχία 40-60 αν δεν κάνω λάθος)

[elena blue]

πως να τους αποκαλέσει δηλαδή; αφου το έχουν αναγνωρίσει επίσημα με αυτο το όνομα πριν 2-3 χρόνια.

προηγήθηκαν βέβαια οι αναγνωρίσεις απο τους "φίλους" και "αδελφούς" μας Σέρβους, Κινέζους και Ρώσους.

 

random, δεν εχεις αδικο. ομως αναλογισου τι ειχε κανει και η ελληνικη ηγεσια πριν 16- 17 χρονια: υπογραψαμε τη διαλυση της γιουγκοσλαβιας και ειτε αθελα ειτε ηθελημενα ανοιξαμε τον ασκο του αιολου για τις δυσμενεις εξελιξεις στα βαλκανια. επισης, αναγνωρισαμε ολες τις πρωην σοβιετικες δημοκρατιες σε μια περιοδο που η ρωσια ειχα δεχτει πολλαπλα πληγματα.

 

και οσο αφορα τη σταση της ρωσιας, ας θυμηθουμε πως τα σκοπια με τον ορο "μακεδονια" τα ειχε αναγνωρισει η "σκοτεινη" κυβερνηση γελτσιν, οταν οι πολιτες της χωρας αυτης στην κυριολεξια δεν ειχαν ψωμι να φανε.

 

για τους κινεζους ενα εχω να πω: καλα να παθουν, ολα εδω πληρωνονται. τα λουζονται μια χαρα τωρα με το θιβετ.

 

και στην τελικη η μακεδονια, η θρακη η ηπειρος, τα σκοπια το κοσσοβο και ολα τα βαλκανια μια ζωη εδω θα ειναι. εμεις να δουμε πως θα τα βγαλουμε περα με το ασφαλιστικο και τον αυξανομενο ρυθμο πληθωρισμου. γιατι πολυ αργεντινη θυμιζει η σημερινη κατασταση....

[darkus]

Προσπαθησα να διαβασω πολλα απο τα ποστ που γραφτηκαν εδω περα.Ειδα πως υπαρχει σοβαρη διασταση αποψεων στο φορουμ.Ειδα επισης να βαλονται οσοι προσπαθησαν να υποστηριξουν τα ελληνικα πιστευω περι σκοπιων η μακεδονιας οπως το μεγαλο ποσοστο των ελληνων πιστευει.Καταρχας ειναι λαθος πιστευω να βασιζεσαι στις δαφνες του παρελθοντος και να βριζεις η να απαξιωνεις τους γυρω λαους επειδη οι προγονοι τους δεν επετυχαν κατι πιο μεγαλειωδες απο τους δικους τους.

Ισα ισα που επειδη οι προγονοι μας ειχαν πετυχει τοσα πολλα δειχνει και το ποσο ανικανοι ειμαστε εμεις οι απογονοι τους με τις πραξεις η την απραξια μας να οικειοποιουμαστε το δεσμο που εχουμε με τους αρχαιους ελληνες.

Θεωρω απολυτη ομως ισοπεδωση οι ιδιοι οι ελληνες να απαξιωνουν αυτους τους δεσμους.

Δε ξερω μερικοι μερικοι τι ιδεες εχουν παραπανω απο τις εθνικες τους.Η ιστορια ειναι μια μορφη αληθειας και πρεπει να τη συμβουλευομαστε.

Η ιστορια ειναι ισως ο μεγαλυτερος δασκαλος για να μη ξανακανουμε τα ιδια τραγικα λαθη που εκαναν οι προγονοι μας(μιλαω για ολη την ανθρωποτητα για να μη παρεξηγηθω).

Δηλαδη γιατι επιτιθεστε σε οσους λενε πως ειμαστε απογονοι των αρχαιων ελληνων?

Κακο ειναι αυτο?

Το θεμα του φυλετικου καθορισμου μεσω γονιδιων ειναι οντως διφορουμενο για την ορθοτητα της χρησης του για το καθορισμο ενος λαου.

Εδω τρωγονται για το εαν ειναι σωστο να κανουν dna τεστ για τον ελεγχο πατροτητας.

Ομως και το dna ειναι μια μορφη αληθειας και μαλιστα αδιαψευστης.

Και οπως δειχνουν τα πραγματα το dna πρωτοχρησιμοποιηθηκε απο τους σκοπιανους πρωτα για να κανουν προπαγανδα κατα των ελληνων.

Γιατι δινεται αφεση αμαρτιων στους σκοπιανους και με μυνη επιτιθεστε στους συνομιλητες σας που υποστηριξαν πως ειμαστε απογονοι των αρχαιων ελληνων(και καμαρι και βαρος ετσι για να μη ξεχνιωμαστε)Δεν καταλαβαινω γιατι αυτο να ειναι κακο αφου ειναι και αληθεια.

Ας βγαλουμε τα φυλετικα απο το παιχνιδι και θελω να ρωτησω πως πολλες παγανιστικες λατρειες σχετικες με τη λατρεια του διονυσου μεχρι και πολυ προσφατα διασωζονται σε πολλα μερη της ελλαδας, πως μιλαμε μια γλωσσα που ομοιαζει πολυ με την αρχαια ελληνικη και γιατι εμφανιζουμε τα ιδια ελλατωματα με τους αρχαιος εληνες(δυστυχως σχεδον μονο αυτα και ελαχιστα απο τα προτερηματα τους)

Η αγαπη για την ελευθερια που τοσο μεγαλη ειναι σε αυτο το λαο που οδηγησε στο θανατο τοσους και τοσους ελληνες επι βπαγκοσμιου πολεμου? Να σας θυμισω πως πολυπληθεστερα και πιο δυνατα εθνη ηταν λιγοτερο δραστηρια οσον αφορα τις αντιδρασεις τους εναντιον του κατακτητη και πως η ελλαδα μαζι με πολωνια, ρωσια και ως ηττημενη γερμανια ηταν οι χωρες με τις περισσοτερες απωλειες (ποσοστιαια επι του γενικου πλυθησμου)

Πρεπει να εχει γινει γερη πλυση εγκεφαλου στα σχολεια αφου αν καποιος πει κατι υπερ των εθνικων μας θεματων για καποιους αυτο ξυπναει σκεψεις και ιδεες απεχθειας, μυνης, απολιθωμενων αντιληψεων κλπ.

Και ενα αλλο επιχειρημα που πρεπει να μας κανει να νιωθουμε περισσοτερο σαν εθνικη οντοτητα και λιγοτερο σαν μοναδες ειναι το γεγονος πως απαξ και εσυ δωσεις σε καποια αλλη εθνικη οντοτητα κατι αυτο δε παιρνεται πισω παρα μονο με πολεμο.

Δε κανουμε δωρα γιατι δε θα μας κανουν δωρα ΠΟΤΕ.

Και επειδη ειπα πολλα για τους ελληνες ας παμε και στους σκοπιανους.Ειναι κακο να τους υβριζουμε και να τους γελοιοποιουμε γιατι γελοιοποιουματε εμεις οι ιδιοι.

Αυτοι οι ανθρωποι ειναι μπερδεμενοι οσον αφορα την εθνικη τους ταυτοτητα και ιστορια.Βαλτε και τη προπαγανδα που δεχονται και σκεφτειτε τι θα κανατε εσεις αν εισασταν στη θεση τους?

Το πιο πιθανο τα ιδια θα σκεφτοσαστε.

Αποδειξη?

Για τους σκοπιανους εμεις θεωρουμαστε δυνατη χωρα και επιτυχημενος λαος(αυτο ισως να ειναι πιο γελειο απο ολα τα πιστευω τους περι μακεδονιας μεγ.αλεξανδρου κλπ).

Πιθανο τα ιδια θα σκεφτοσασταν

Παρολα αυτα ειναι ισχυρος ο κοινωνικος και πολιτιστικος μιμητισμος.

Τι εννοω?

Αν πατε καμια 50αρια χρονια πισω που και το ελληνικο κρατος ηταν ριμαγμενο και κατεστραμενο απο το βπαγκοσμιο και τον εμφυλιο θα δειτε πως ολοι ειχαν τη τασηξ να μιμηθουν τους αμερικανο-αγγλους που θεωρουνταν η επιτομη της επιτυχιας.Υιοθετησαμε τροπο αμφιεσης , μουσικης και εν κατακλειδει Ζωης σε μεγαλο βαθμο.Το ιδιο κανουν και οι σκοπιανοι με εμας τωρα.

Αυτοι οι ανθρωποι ειναι πανω κατω φιλυσηχοι οπως και εμεις και οι βουλγαροι.Ειναι μεσα στα πιστευω τους.Δεν ειναι λαος που τους γεμιζει το φυλετικο μισος.Παρολα αυτα δε σημαινει πως ενα μικρο ενδεχομενο καποια στιγμη στο μελλον να μην απαιτουν οχι πλεον κουλτουρα και ιστορια αλλα και εδαφη(οχι πως τωρα δεν απαιτουν εδαφη αλλα μαλλον οσοι απαιτουν και εδαφη ειναι λιγοι και εθνικιστες και εθνικιστες υπαρχουν παντου.)

Για αυτο και μονο το λογο ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να δεχτουμε ουτε ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗ γλωσσα ουτε ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗ Εθνοτητα ουτε και ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ κρατος.

Εξαλλου δεν θεωρειτε φασιστικο (βγαλτε απο το μυαλο σας τη αντιστοιχια δυναμεων ελλαδας-σκοπιων) να θελουν να οικειοποιηθουν ορους μιας ευρυτερης περιοχης που δε τους ανηκουν αποκλειστικα αλλα μονο ενα μικρο ποσοστο?

Συνθετη ονομασια ισως

 

Πραγματικα δε τολμω να προτεινω ονοματα.Πρεπει να τους δωσουμε να καταλαβουν πως δεν τους στερουμε ουτε το δικαιωμα σε ονομα κρατους,εθνους και γλωσσας.

Αν θελουν να στεριωσουν κρατος-εθνος και γλωσσα σε πανω σε καλπικες βασεις ας το κανουν, μετα απο χρονια ειναι πιθανο να αναγνωρισουν τα λαθη της παιδικης τους ηλικιας.Εμεις ομως δε πρεπει να τους δωσουμε ουτε τον ορο μακεδονια/μακεδονικος ωστε να το χρησιμοποιουν ελευθερα σαν γλωσσα,κρατος/εθνος και να κατοχυρωσουμε τους ορους ως εχουν και ειναι αληθεια.Δλδ Μακεδονια=ελληνικο διαμερισμα

Μακεδονικη ιστορια= Αρχαια και συγχρονη ελληνικη ιστορια

Μακεδονικη γλωσσα=ελληνικη γλωσσα.

Ξαναλεω πως τιποτα δε χαριζεται σε επιπεδο κρατων.

Εκτος του οτι εχουμε δικιο στο θεμα της ονομασιαςτο οποιο μπορουμε και μπορουμε να στηριζουμε ιστορικα πρεπει να εχουμε και ως αρχη οτι δε χαριζουμε τιποτα.

Αν καποιοι θεωρουν τα κρατη ως παλιομοδιτικο τροπο που διαφοροποιει και διχαζει τους λαους θα πρεπει ισως να ψαξουν πολυ βαθια στις ριζες του ανρωπινου γενους οπου φαινεται πως ειναι στα γονιδια μας να θελουμε να κανουμε ομαδες που να διαφοροποιουνται μεταξυ τους, οπως ακριβως ειναι στα γονιδια ολων των εμβιων οντων ενα μεγαλο μερος του τροπου συμπεριφορας των.

Ειναι οχι μονο λαθος αλλα και σκλαβια η δημιουργια μιας σουπας πολιτισμων διοτι δε ξερουμε αν η υπερκοινωνια που θα δημιουργηθει θα κυβερναται απο σοφα χερια.

Η εξουσια παντα διαφθειρει.

Αρα ισως να πρεπει να ξανασκεφτειτε την καταλυση συνορων κλπ, οπως ειναι και λαθος να σκεφτεστε ταξικα πανω απο το εθνικα.

Ειδικα στα βαλκανια που οι ισορροπιες ειναι πολυ λεπτες δε μας παιρνει να πειραματιζομαστε ουτε να το παιζουμε γεναιοδωροι.

Με συγχωρειτε για το μεγαλο σε ογκο ποστ.

[jimarass]

Προσπαθησα να διαβασω πολλα απο τα ποστ που γραφτηκαν εδω περα.Ειδα πως υπαρχει σοβαρη διασταση αποψεων στο φορουμ.Ειδα επισης να βαλονται οσοι προσπαθησαν να υποστηριξουν τα ελληνικα πιστευω περι σκοπιων η μακεδονιας οπως το μεγαλο ποσοστο των ελληνων πιστευει.Καταρχας ειναι λαθος πιστευω να βασιζεσαι στις δαφνες του παρελθοντος και να βριζεις η να απαξιωνεις τους γυρω λαους επειδη οι προγονοι τους δεν επετυχαν κατι πιο μεγαλειωδες απο τους δικους τους.

Ισα ισα που επειδη οι προγονοι μας ειχαν πετυχει τοσα πολλα δειχνει και το ποσο ανικανοι ειμαστε εμεις οι απογονοι τους με τις πραξεις η την απραξια μας να οικειοποιουμαστε το δεσμο που εχουμε με τους αρχαιους ελληνες.

Θεωρω απολυτη ομως ισοπεδωση οι ιδιοι οι ελληνες να απαξιωνουν αυτους τους δεσμους.

Δε ξερω μερικοι μερικοι τι ιδεες εχουν παραπανω απο τις εθνικες τους.Η ιστορια ειναι μια μορφη αληθειας και πρεπει να τη συμβουλευομαστε.

Η ιστορια ειναι ισως ο μεγαλυτερος δασκαλος για να μη ξανακανουμε τα ιδια τραγικα λαθη που εκαναν οι προγονοι μας(μιλαω για ολη την ανθρωποτητα για να μη παρεξηγηθω).

Δηλαδη γιατι επιτιθεστε σε οσους λενε πως ειμαστε απογονοι των αρχαιων ελληνων?

Κακο ειναι αυτο?

Το θεμα του φυλετικου καθορισμου μεσω γονιδιων ειναι οντως διφορουμενο για την ορθοτητα της χρησης του για το καθορισμο ενος λαου.

Εδω τρωγονται για το εαν ειναι σωστο να κανουν dna τεστ για τον ελεγχο πατροτητας.

Ομως και το dna ειναι μια μορφη αληθειας και μαλιστα αδιαψευστης.

Και οπως δειχνουν τα πραγματα το dna πρωτοχρησιμοποιηθηκε απο τους σκοπιανους πρωτα για να κανουν προπαγανδα κατα των ελληνων.

Γιατι δινεται αφεση αμαρτιων στους σκοπιανους και με μυνη επιτιθεστε στους συνομιλητες σας που υποστηριξαν πως ειμαστε απογονοι των αρχαιων ελληνων(και καμαρι και βαρος ετσι για να μη ξεχνιωμαστε)Δεν καταλαβαινω γιατι αυτο να ειναι κακο αφου ειναι και αληθεια.

Ας βγαλουμε τα φυλετικα απο το παιχνιδι και θελω να ρωτησω πως πολλες παγανιστικες λατρειες σχετικες με τη λατρεια του διονυσου μεχρι και πολυ προσφατα διασωζονται σε πολλα μερη της ελλαδας, πως μιλαμε μια γλωσσα που ομοιαζει πολυ με την αρχαια ελληνικη και γιατι εμφανιζουμε τα ιδια ελλατωματα με τους αρχαιος εληνες(δυστυχως σχεδον μονο αυτα και ελαχιστα απο τα προτερηματα τους)

Η αγαπη για την ελευθερια που τοσο μεγαλη ειναι σε αυτο το λαο που οδηγησε στο θανατο τοσους και τοσους ελληνες επι βπαγκοσμιου πολεμου? Να σας θυμισω πως πολυπληθεστερα και πιο δυνατα εθνη ηταν λιγοτερο δραστηρια οσον αφορα τις αντιδρασεις τους εναντιον του κατακτητη και πως η ελλαδα μαζι με πολωνια, ρωσια και ως ηττημενη γερμανια ηταν οι χωρες με τις περισσοτερες απωλειες (ποσοστιαια επι του γενικου πλυθησμου)

Πρεπει να εχει γινει γερη πλυση εγκεφαλου στα σχολεια αφου αν καποιος πει κατι υπερ των εθνικων μας θεματων για καποιους αυτο ξυπναει σκεψεις και ιδεες απεχθειας, μυνης, απολιθωμενων αντιληψεων κλπ.

Και ενα αλλο επιχειρημα που πρεπει να μας κανει να νιωθουμε περισσοτερο σαν εθνικη οντοτητα και λιγοτερο σαν μοναδες ειναι το γεγονος πως απαξ και εσυ δωσεις σε καποια αλλη εθνικη οντοτητα κατι αυτο δε παιρνεται πισω παρα μονο με πολεμο.

Δε κανουμε δωρα γιατι δε θα μας κανουν δωρα ΠΟΤΕ.

Και επειδη ειπα πολλα για τους ελληνες ας παμε και στους σκοπιανους.Ειναι κακο να τους υβριζουμε και να τους γελοιοποιουμε γιατι γελοιοποιουματε εμεις οι ιδιοι.

Αυτοι οι ανθρωποι ειναι μπερδεμενοι οσον αφορα την εθνικη τους ταυτοτητα και ιστορια.Βαλτε και τη προπαγανδα που δεχονται και σκεφτειτε τι θα κανατε εσεις αν εισασταν στη θεση τους?

Το πιο πιθανο τα ιδια θα σκεφτοσαστε.

Αποδειξη?

Για τους σκοπιανους εμεις θεωρουμαστε δυνατη χωρα και επιτυχημενος λαος(αυτο ισως να ειναι πιο γελειο απο ολα τα πιστευω τους περι μακεδονιας μεγ.αλεξανδρου κλπ).

Πιθανο τα ιδια θα σκεφτοσασταν

Παρολα αυτα ειναι ισχυρος ο κοινωνικος και πολιτιστικος μιμητισμος.

Τι εννοω?

Αν πατε καμια 50αρια χρονια πισω που και το ελληνικο κρατος ηταν ριμαγμενο και κατεστραμενο απο το βπαγκοσμιο και τον εμφυλιο θα δειτε πως ολοι ειχαν τη τασηξ να μιμηθουν τους αμερικανο-αγγλους που θεωρουνταν η επιτομη της επιτυχιας.Υιοθετησαμε τροπο αμφιεσης , μουσικης και εν κατακλειδει Ζωης σε μεγαλο βαθμο.Το ιδιο κανουν και οι σκοπιανοι με εμας τωρα.

Αυτοι οι ανθρωποι ειναι πανω κατω φιλυσηχοι οπως και εμεις και οι βουλγαροι.Ειναι μεσα στα πιστευω τους.Δεν ειναι λαος που τους γεμιζει το φυλετικο μισος.Παρολα αυτα δε σημαινει πως ενα μικρο ενδεχομενο καποια στιγμη στο μελλον να μην απαιτουν οχι πλεον κουλτουρα και ιστορια αλλα και εδαφη(οχι πως τωρα δεν απαιτουν εδαφη αλλα μαλλον οσοι απαιτουν και εδαφη ειναι λιγοι και εθνικιστες και εθνικιστες υπαρχουν παντου.)

Για αυτο και μονο το λογο ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να δεχτουμε ουτε ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗ γλωσσα ουτε ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗ Εθνοτητα ουτε και ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ κρατος.

Εξαλλου δεν θεωρειτε φασιστικο (βγαλτε απο το μυαλο σας τη αντιστοιχια δυναμεων ελλαδας-σκοπιων) να θελουν να οικειοποιηθουν ορους μιας ευρυτερης περιοχης που δε τους ανηκουν αποκλειστικα αλλα μονο ενα μικρο ποσοστο?

Συνθετη ονομασια ισως

 

Πραγματικα δε τολμω να προτεινω ονοματα.Πρεπει να τους δωσουμε να καταλαβουν πως δεν τους στερουμε ουτε το δικαιωμα σε ονομα κρατους,εθνους και γλωσσας.

Αν θελουν να στεριωσουν κρατος-εθνος και γλωσσα σε πανω σε καλπικες βασεις ας το κανουν, μετα απο χρονια ειναι πιθανο να αναγνωρισουν τα λαθη της παιδικης τους ηλικιας.Εμεις ομως δε πρεπει να τους δωσουμε ουτε τον ορο μακεδονια/μακεδονικος ωστε να το χρησιμοποιουν ελευθερα σαν γλωσσα,κρατος/εθνος και να κατοχυρωσουμε τους ορους ως εχουν και ειναι αληθεια.Δλδ Μακεδονια=ελληνικο διαμερισμα

Μακεδονικη ιστορια= Αρχαια και συγχρονη ελληνικη ιστορια

Μακεδονικη γλωσσα=ελληνικη γλωσσα.

Ξαναλεω πως τιποτα δε χαριζεται σε επιπεδο κρατων.

Εκτος του οτι εχουμε δικιο στο θεμα της ονομασιαςτο οποιο μπορουμε και μπορουμε να στηριζουμε ιστορικα πρεπει να εχουμε και ως αρχη οτι δε χαριζουμε τιποτα.

Αν καποιοι θεωρουν τα κρατη ως παλιομοδιτικο τροπο που διαφοροποιει και διχαζει τους λαους θα πρεπει ισως να ψαξουν πολυ βαθια στις ριζες του ανρωπινου γενους οπου φαινεται πως ειναι στα γονιδια μας να θελουμε να κανουμε ομαδες που να διαφοροποιουνται μεταξυ τους, οπως ακριβως ειναι στα γονιδια ολων των εμβιων οντων ενα μεγαλο μερος του τροπου συμπεριφορας των.

Ειναι οχι μονο λαθος αλλα και σκλαβια η δημιουργια μιας σουπας πολιτισμων διοτι δε ξερουμε αν η υπερκοινωνια που θα δημιουργηθει θα κυβερναται απο σοφα χερια.

Η εξουσια παντα διαφθειρει.

Αρα ισως να πρεπει να ξανασκεφτειτε την καταλυση συνορων κλπ, οπως ειναι και λαθος να σκεφτεστε ταξικα πανω απο το εθνικα.

Ειδικα στα βαλκανια που οι ισορροπιες ειναι πολυ λεπτες δε μας παιρνει να πειραματιζομαστε ουτε να το παιζουμε γεναιοδωροι.

Με συγχωρειτε για το μεγαλο σε ογκο ποστ.

Διότι στα Ελληνικά φορουμ, το 70% γράφει επειδή δεν έχει τι άλλο να κάνει.

 

"Γράφω κάτι αντίθετο με το γνωστό-αποδεκτό ,άρα υπάρχω!!"

Επίσης παρατηρείς και φαινόμενα του στυλ "ζω στον κόσμο μου" όπου η ελληνική οικονομική επεκτατική πολιτική θεωρείται έγκλημα, λες και οι άλλοι λαοί θα δουν το καλό μας παράδειγμα και δε θα μας μαμήσουν. Έτσι όρθιοι κοιμόμαστε πάντα σα λαός, ενώ μόνο το στρατό της Σπάρτης να λάβεις υπόψιν, θα μπορούσαμε να είμασταν παγκόσμιοι κυρίαρχοι για πάντα. Όχι για το καλό των Ελλήνων, αλλά γιατί η ανθρωπότητα δε θα είχε υποστεί τόσα δεινά. Άλλωστε ότι καλό υπάρχει σήμερα, ελληνικές ρίζες έχει, δικαιοσύνη, δημοκρατία, ελευθερία, άρνηση υποδούλωσης.

[insomniaK]

[...] Άλλωστε ότι καλό υπάρχει σήμερα, ελληνικές ρίζες έχει, δικαιοσύνη, δημοκρατία, ελευθερία, άρνηση υποδούλωσης.

 

Ξέχασες τις εταίρες...