Καλύτερο Hosting

[staaronis3]

Το καλό με τον CyberCr33p είναι ότι πάει διακοπές (όσο πάει δηλαδή και αυτός) και έχει μαζί του laptop και με pstn γραμμή καταφέρνει και κάνει μιά χαρά διαχείρηση. Το θυμάμε απο πέρισυ το καλοκαίρι αυτό

 

Και επίσης το άλλο που του έβαλα την ιδέα να δοκιμάσει είναι η PuTTY στο κινητό που με Wind Plus και ένα εξωτερικό πληκτρολόγιο μπορεί να κάνει μιά χαρά διαχείρηση.

 

Πιός άλλος λειτουργεί έτσι;;;

 

Πιός άλλος έχει βάλει το email διαχείρησης να του στέλνει μύνημα στο κινητό για να μπορεί άμεσα να κάνει τις απαρέτητες διορθώσεις;;;

 

Δεν είναι όλες οι εταιρίες ίδιες. Λίγο ψάξιμο δεν βλάφτει.

Επειδή κάπιοι δεν λειτουργούν σωστά, δεν σημένει πως όλοι δεν λειτουργουν σωστά.

Sorry για τα ορθογραφικά λάθη αλλα έχω δυσλεξία.

[Hik]

Το καλό με τον CyberCr33p είναι ότι πάει διακοπές (όσο πάει δηλαδή και αυτός) ...

 

Το κακό ενός admin είναι ότι δεν έχει προσωπική ζωή, συνέχεια είναι με το άγχος του μηνύματος από το nagios ή οποιοδήποτε άλλο monitoring tool O Joel Spolsky το περιγράφει γλαφυρά στο http://www.joelonsoftware.com/items/2008/01/22.html

 

Keeping internet services online suffers from the problem of black swans. Nassim Taleb, who invented the term, defines it thus: "A black swan is an outlier, an event that lies beyond the realm of normal expectations." Almost all internet outages are unexpected unexpecteds: extremely low-probability outlying surprises. They're the kind of things that happen so rarely it doesn't even make sense to use normal statistical methods like "mean time between failure." What's the "mean time between catastrophic floods in New Orleans?"

[staaronis3]

Ναι αλλά έτσι πρέπει να συμπεριφέρετε ένας σωστός admin

[n_niobi]

καλα εδω παιζει τρελη διαφημιση εταιριων , τα βγαλατε ολα off για να αναδειξετε " ολοι μαζι" την Creta PAnel . Eξυπνο!!Απο τοτε που η μ@λακ/α εγινε επιστημη ο καθενας λεει τα δικα του κ βαπτιζει..οτι κ οπως θελει..

[CyberCr33p]

Ο τρόπος που γράφεις δεν σε τιμά. Όπως και να έχει το να ακούμε διαφορετικές απόψεις είναι θετικό μιας και σχηματίζουμε μια πιο σφαιρική άποψη πάνω σε ένα θέμα αρκεί να είναι τεκμηριωμένες και να μην λέμε κάτι απλά για να το λέμε.

 

Δεν έχω δει μέχρι στιγμής κανέναν από τους "οπαδούς" του Cpanel να λέει κάτι που να είναι αποδεδειγμένο. Τώρα σχόλια του τύπου ότι η IBM και η Microsoft χρησιμοποιούν το Cpanel επέτρεψέ μου να μην τα σχολιάσω

 

Εκτός από την ευκολία στη χρήση που προσφέρει το Cpanel (αν και είναι σχετικό αυτό) έχεις να πεις κάποιο άλλο θετικό; Γιατί εγώ μπορώ να σου πω εάν θέλεις αρκετά αρνητικά.

[Predatorkill]

Εγω πιστευω οτι η πληθωρα των Shared Host πακετων βασιζονται στο Cpanel επειδη εχει καθιερωθει ως η πρωτη επιλογη αναμεσα στο ευρυ κοινο που αρκειται σε αυτο το τροπο διαχειρησης.

 

Εαν ανεβουμε σε μεγαλυτερη κλιμακα τα πραγματα σιγουρα αλλαζουν, αλλα ποσοι Ελληνες εχουν αναγκη απο τετοιο hosting? Σιγουρα πολυ λιγοι. Αλλα και παλι, οι περιπτωσεις με Cpanel παλι ειναι πιο πολλες ακομα και στους dedicated. Θα ηθελα να μας πει ο Hal εαν διαβαζει το εν λογω θεμα να μας πει τι panel τρεχει ο Server (εαν θελει φυσικα).

 

O δικος μου ο server που ειναι dedicated τρεχει Cpanel και μπορει ανετα να αντεξει 2.000 hits/sec με bandwidth για βιντεο (youtube clone), οχι απλο php/html, τεσταρισμενο ζωντανα και οχι με benchmarks. Ειναι το τι σεταρισμα θα κανεις στον σερβερ σου απο ενα σημειο και μετα.

 

Προσωπικη μου αποψη ειναι οτι εαν το panel σας ειναι τοσο καλο, ειναι χαζομαρα να μην το διατιθεται προς πωληση. Και να διατεθει προς πωληση, η απηχηση και η ζητηση θα ειναι μεγαλη απεναντι σε πανελς που εχουν καθιερωθει στο χωρο τοσα χρονια; Πως θα γινει η προσεγγιση του μαρκετινγκ;

 

Ειναι δυσκολα ερωτηματα και ισως να κωλυεστε σε αυτο το τομεα πραγμα που το καταλαβαινω απολυτα και να μην θελετε να μπειτε στη διαδικασια καθως κατι τετοιο μπορει να απαιτει χρηματα απο τη πλευρα σας, αρκετα μαλιστα.

 

Βεβαια υπαρχουν πολλα τρικ που μπορειτε να κανετε βαση της πολιτικης διαθεσης του λογισμικου στους πρωτους 10 πιθανους πελατες σας για παραδειγμα και στη πορεια βλεπετε.

 

Επισης, σε μια αγορα τοσο κορεσμενη οσο η δικια σας, απο τη μια ειναι καλο να κρατατε το μονοπωλιο σε κατι που δεν το εχουν οι αλλοι, αλλα θα στηριχτω στη προηγουμενη αποψη, ποσοι πραγματικα εχουν αναγκη απο ενα τετοιο Cpanel; Που να τους νοιαζει η ταχυτητα και το μειωμενο στρεσαρισμα του σερβερ απο ενα τετοιο λογισμικο μιλωντας παντα για τα Ελληνικα δεδομενα; Σε περιπτωση ομως που δεν εχετε πελατες του εξωτερικου (που μπορει και να εχετε) μηπως θα ηταν καλυτερο να πουληθει αυτο το πανελ σε hosting providers του εξωτερικου μιας και οι πιθανοτητες προσεγγισης ενος τετοιου πελατη ειναι σιγουρα μεγαλυτερες;

[Grifer]

Oντος..ετσι ειναι predatorkill..συμφωνω απολυτα με οσα λες..!πανω κατω τις ιδιες σκεψεις κ αποριες εχω κ εγω..!Exω μεγαλη περιεργεια να δουμε τι συστημα εχει το insomnia....

[CyberCr33p]

Αυτή τη στιγμή φιλοξενούμε αρκετά sites ακόμα και στο μικρότερο μας shared hosting πακέτο που ο προηγούμενος έλληνας ή ξένος webhost τους έκανε suspend το account επειδή κατανάλωναν πολλούς πόρους από τον server και τους ζήτησε να πάρουν dedicated server. Έχω και πολύ πρόσφατο παράδειγμα με forum που έχει 100-150 ταυτόχρονους χρήστες on-line που ο παλιός webhost του δεν έκανε unsuspend το account εάν ο πελάτης δεν αγόραζε dedicated server. Τελικά ο πελάτης αναγκάστηκε να πάρει ένα dedicated που του πούλησαν για ένα μήνα μόνο και μόνο για να μπορέσει να πάρει το backup.

 

Εάν το setup μας ήταν στηριγμένο σε Cpanel πολύ πιθανός να είμασταν αναγκασμένοι και εμείς να τους κάναμε suspend τα accounts. Όμως εφόσον οι server μας είναι στημένοι με τέτοιο τρόπο ώστε να μπορούμε να παρέχουμε υπηρεσίες σε ιστοσελίδες που έχουν αρκετή κίνηση σε shared πακέτο γιατί να μην το κάνουμε; Συμφέρει και τους πελάτες μας που πληρώνουν 5-10 ευρώ / μήνα αντί για 150 ευρώ που θα τους κόστιζε ένας managed dedicated με Cpanel και εμάς διότι ανεβάζει ελάχιστα το load average των server μας και εξάλλου αυτοί οι συγκεκριμένοι πελάτες είναι που συστήνουν τις υπηρεσίες μας και στους γνωστούς τους.

 

Συγκεκριμένα στον τελευταίο μας server (έχει 42 accounts και σταματάμε να βάζουμε άλλα όταν φτάσει τα 50) αυτή τη στιγμή βλέπω στα 3 μεγαλύτερα forum που φιλοξενούντε συνολικά 258 χρήστες on-line το εξής load average:

 

>
11:41AM  up 19 days,  2:31, 1 user, load averages: 0.13, 0.15, 0.12

 

 

 

Επισης, σε μια αγορα τοσο κορεσμενη οσο η δικια σας, απο τη μια ειναι καλο να κρατατε το μονοπωλιο σε κατι που δεν το εχουν οι αλλοι, αλλα θα στηριχτω στη προηγουμενη αποψη, ποσοι πραγματικα εχουν αναγκη απο ενα τετοιο Cpanel; Που να τους νοιαζει η ταχυτητα και το μειωμενο στρεσαρισμα του σερβερ απο ενα τετοιο λογισμικο μιλωντας παντα για τα Ελληνικα δεδομενα;

 

Υπάρχουν αρκετές αξιόλογες ιστοσελίδες πλέον και στην Ελλάδα που μαζεύουν αρκετό κόσμο. Η άποψή μου είναι ότι θα αυξηθούν αρκετά τα επόμενα χρόνια μιας και πλέον υπάρχουν αρκετές ώριμες επιλογές από software (wordpress, phpbb, smf, joomla, drupal, elxis κλπ) να τις υποστηρίξουν.

 

Επίσης κάποιος που έχει ιστοσελίδα με λίγο κόσμο ίσως να θεωρείς ότι δεν τον αφορά το στρεσάρισμα στον server, αλλά στην ουσία τον αφορά διότι εάν κάποια άλλη ιστοσελίδα στον ίδιο server προκαλεί στρεσάρισμα τότε επηρεάζει και την δικιά του ιστοσελίδα.

 

Επίσης το στρεσάρισμα δεν προκαλείται μόνο από τον web-server. Ως παράδειγμα για αυτό θα σου φέρω έναν Cpanel server που έχει load average: 0.50 (αρκετά καλό). Όταν θα τραβηχθεί το ημερήσιο backup και εάν υπάρχουν accounts που καταλαμβάνουν χώρο 1GB και πάνω ή έχουν πολλά μικρά αρχεία τότε το load average θα φτάσει στο 10.00-15.00 με αποτέλεσμα για να σερφάρεις σε κάποια ιστοσελίδα που να φιλοξενείται σε αυτόν τον server να περιμένεις 1 λεπτό μετά από κάθε click για να φορτώσει.

 

 

 

Σε περιπτωση ομως που δεν εχετε πελατες του εξωτερικου (που μπορει και να εχετε) μηπως θα ηταν καλυτερο να πουληθει αυτο το πανελ σε hosting providers του εξωτερικου μιας και οι πιθανοτητες προσεγγισης ενος τετοιου πελατη ειναι σιγουρα μεγαλυτερες;

 

'Εχουμε καμιά 20αρια και σκοπεύουμε μελλοντικά αφού γίνει και η ιστοσελίδα μας στα αγγλικά να παρέχουμε υπηρεσίες και στο εξωτερικό. Εξάλλου παρακολουθώ εδώ και 4 χρόνια την αγορά του εξωτερικού και βλέπω συνεχώς να αυξάνονται οι απαιτήσεις των ιστοσελίδων με πολύ γρήγορο ρυθμό.

 

 

 

Τέλος αυτό που ήδη έχει αρχίσει και παίζει είναι το Software as a Service στο οποίο ο provider φτιάχνει και το software και παρέχει και την πλατφόρμα πάνω στην οποία θα τρέχει. Γιατί για παράδειγμα να έχεις 10 servers για να στηρίξεις μια εφαρμογή όταν μπορείς να το κάνεις με 3 μειώνοντας και το κόστος και τη συντήριση;

[CyberCr33p]

Oντος..ετσι ειναι predatorkill..συμφωνω απολυτα με οσα λες..!πανω κατω τις ιδιες σκεψεις κ αποριες εχω κ εγω..!Exω μεγαλη περιεργεια να δουμε τι συστημα εχει το insomnia....

 

Απ' ότι βλέπω το insomnia τρέχει Debian με γυμνό Apache και χρησιμοποιεί Postfix για το mail-server. Πάντως σίγουρα δεν χρησιμοποιεί Cpanel. Φαντάζομαι δεν τρέχουν καν κάποιο control panel και κάνουν τις αλλαγές με το χέρι.

 

 

Γενικά επειδή έχω στήσει τελευταία διάφορους clusters για πελάτες στο εξωτερικό για τη φιλοξενία forum μερικά από τα setup που έκανα ήταν:

 

Server1: Lighttpd (τα dynamic requests τα έστελνε στον fastcgi cluster και έκανε load balance)

Server2: Mysql primary (χρήση για write/read)

Server3: Mysql slave (χρήση για search)

Server3: PHP fastcgi

Server4: PHP fastcgi

Server5: PHP fastcgi

 

Το συγκεκριμένο setup μπορεί να αναβαθμιστεί με όσους επιπλέον Mysql και Fastcgi servers θέλεις ανάλογα με την κίνηση.

 

Τώρα ένα forum σαν το insomnia φαντάζομαι ότι άντε να φιλοξενείτε σε 2 ή το πολύ 3 servers.

[Predatorkill]

Αυτο που γραφεις για το daily backup, πανω κατω δεν γινεται σε ωρες που δεν θεωρουνται αιχμης; Και λεω θεωρουνται επειδη σιγουρα εχετε καποιο εργαλειο monitor και μεσω του average βγαινει το χρονοδιαγραμμα, σωστα; Βεβαια υπαρχει και η περιπτωση manual backup που κανει ο εκαστοτε χρηστης του πακετου.

 

1GB σε αρχεια σε shared hosting; Τοτε τον "κοβεις", αυτα τα 50GB χωρου που προσφερουν οι εταιριες ειναι oversell, ποσοι πραγματικα φτανουν εκει; Οταν φτασουν ομως ακομα και στο 1GB λογικο ειναι να το βαζουν το μαχαιρι στο λαιμο και να τους ζητανε να αλλαξουν πακετο για να μειωθει το stress καθως για να εχεις 1 GB δεσμευμενο εχεις και την αναλογη κινηση, σωστα;

 

Αυτο που καταλαβαινω ειναι οτι οσο πιο απλη ειναι η διαχειρηση του σερβερ, τοσο μειωνεται και το στρεσαρισμα, δηλαδη το insomnia με το SSH (ή με αλλη custom εφαρμογη) και εσεις με το interface σας.

 

Πιστευω οτι οπως και να το κανουμε, η μοιρα των shared hosts ειναι αυτη που εχουμε προαναφερει και οι δυο και πολυ δυσκολα αλλαζει, οτι panel και να εχεις. Εξ'ου και το μικρο κοστος των πακετων, και κακα τα ψεματα, η εταιριες δεν βγαζουν κερδη απο αυτα τα πακετα. Απο αυτα τα πακετα βγαινει η συντηρηση και εαν ειμαι λαθος σε παρακαλω να με διορθωσεις. Και φυσικα εδω ερχεται και κολλαει το "αλλαξε πακετο, μας στρεσαρεις πολυ" ενω θα μπορουσαν να μοιρασουν το loading τους με clusters ή την προσθηκη και αλλων servers για να διαμοιρασουν το ποσα sites διαχειριζονται. Δεν το κανουν ομως καθως το κοστος συντηρησης ανεβαινει, αρα προτιμουν την "οδο" του "αλλαξε πακετο" που σιγουρα αποφερει μεγαλυτερα κερδη.

[CyberCr33p]

Όταν λέω 1GB μιλάω για συνολικό χώρο και όχι για webhosts που κάνουν overselling στον δίσκο. Για μια μικρή ιστοσελίδα δεν θα πιάσουν 300mb για τα αρχεία της και 100mb η database της; Τώρα για 5-6 e-mails δεν θα χρειαστούν άλλα 500mb εάν ο χρήστης δουλεύει imap; Έτσι μαζεύεται το 1GB.

 

Δηλαδή ένας που χρειάζεται να ανεβάσει πολλές φωτογραφίες για να φτιάξει ένα gallery συνολικού χώρου 2GB πρέπει να τον κόψεις και να του πουλήσεις dedicated server; Ή να μην του παρέχεις backup γιατί στρεσάρουν τον server; Εγώ αυτά τα θεωρώ κοροϊδία έτσι ώστε να πουλήσουν στον πελάτη κάτι που δεν χρειάζεται και αυτός είναι ένας από τους σοβαρούς λόγους που όπως έχω πει αρκετοί θεωρούν τους webhosts απατεώνες.

 

Όσο αναφορά το κέρδος εξαρτάται και από τα έξοδά σου. Όταν χρειάζεσαι μικρότερη CPU/RAM ανά server γιατί κάνεις τη δουλειά σου άνετα καθώς και δεν πληρώνεις άδειες χρήσης ή έχεις βρει τρόπους να μειώσεις το κόστος της τεχνικής υποστήριξης χωρίς να μειώσεις την ποιότητά της τότε αυξάνεται και το κέρδος.

 

Εδώ εμείς που κάνουμε under-selling στους servers ενώ θα μπορούσαμε να ανοίγαμε άνετα 200-250 accounts (βάζουμε 50-70) στον κάθε server βγάζουμε κέρδος, λες να μην βγάζουν κέρδος άλλοι που βάζουν 200-1000 accounts σε κάθε server; Πολλαπλασίασε τους αριθμούς των accounts x 10 ευρώ για να πάρεις μια ιδέα.

[gvard]

Καλησπέρα,

 

Aυτες οι εταιριες :

http://www.hyperhosting.gr

http://www.datahost.gr

http://www.ipdomain.gr

http://www.adplus.gr

 

που προτεινες gvard ειναι πανακριβες!

 

H SuperWeb ειναι πολυ καλυτερη σαν αξιοπιστια απο ολες αυτες,με αυτες τις τιμες!

 

Είχες παράπονο με όλες τις παραπάνω εταιρίες από θέμα αξιοπιστίας; Αν ναι τότε γράψε μας το πρόβλημα που είχες με την κάθε εταιρία ωστε να δικαιολογήσεις την αρνητική ψήφο σου, καθώς δεν πιστεύω οτι ισχύει κάτι τέτοιο. Οσο για το κόστος, είναι άσχετο με την αξιοπιστία.

[gvard]

Καλησπέρα,

 

Οι server τρέχουν FreeBSD, δηλαδή για να τους ρίξεις πρέπει να ρίξεις μία πυρινική κεφαλή

 

Το λειτουργικό δεν προσφέρει τίποτα αν ο administrator δεν εχει φροντίσει να το ασφαλίζει, προφανώς ο Cretaforce εχει φροντίσει να παρέχει την ασφάλεια που χρειάζεται, δεν εχει αφήσει το FreeBSD μόνο του στην τύχη του. Ανεξαρτήτως αν τρέχεις FreeBSD, Redhat Enterprise ή Fedora, ο administrator κανονίζει αν θα φτιαχτεί μία γραβιέρα ή ένα χρηματοκιβώτιο.

[gvard]

Καλησπέρα,

 

Το Cpanel είναι ένα από τα χειρότερα control panels που επιβαρύνει τον server χωρίς να υπάρχει λόγος.

 

Εχεις μείνει λίγο πίσω στο συγκεκριμένο θέμα, η cPanel έχει κάνει τεράστια βήματα στο να μειώσει την χρήση μνήμης, δες σχετικά μηνύματα στην σελίδα τους.

[CyberCr33p]

Αναφέρεσαι στην έκδοση για VPS που προσπαθούν να την συμμαζέψουν για να μπορεί να παίζει καλύτερα σε VPS με 256MB RAM;