Προς το περιεχόμενο

Αρχειοθετημένο

Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.

paschalia

Αποκορύφωμα Αμερικάνικης ''αυτοκρατορίας''

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Το 1963, στην Αμερική, o Martin Luther King σε μεγάλη συγκέντρωση προσπαθούσε να επιτύχει ίσα δικαιώματα για τους μαύρους. Στην Ελλάδα κυβερνούσαν ένας Καραμανλής και ένας Παπανδρέου.

 

Το 2008, 45 χρόνια μετά, στην Αμερική, υποψήφιος για πρόεδρος είναι ένας μαύρος. Στην Ελλάδα κυβερνούν ένας Καραμανλής και ένας Παπανδρέου.

 

Και λέμε ότι οι Αμερικάνοι είναι συντηρητικοί, δεν έχουν κουλτούρα και νοημοσύνη...

 

+1000

 

Αντί να βλέπουμε τα χάλια μας και να σκεφτούμε τι μπορούμε να κάνουμε για να βελτιωθεί η κατάσταση εδώ με αυτούς που μπλέξαμε (Γιωργίκα και Κωστίκα) ...

 

... θέλουμε να κρίνουμε τους Αμερικανούς και να μαντέψουμε το μέλλον. Ποιος σας λέει δηλαδή ότι το αποκορύφωμα των ΗΠΑ δεν θα έρθει μετά από 200 χρόνια; Μήπως ξέρετε τι θα γίνει αύριο;

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Ο όρος "πολιτιστικός επεκτατισμός" άλλωστε, περιγράφει την νέα πτυχή των σύγχρονων αυτοκρατοριών. Κι η αμερικάνικη κουλτούρα (ότι κι αν είναι αυτή) κυριάρχησε.

Και ακόμη και σήμερα, οι πολίτες των νέων δυνάμεων, αυτήν υιοθετούν ως μοντέλο ζωής.

 

Πολιτιστικό επεκτατισμό εφάρμοζαν και οι αρχαίες, αλλά και οι πιο σύγχρονες, κλασικές αυτοκρατορίες. Δεν πρόκειται για κάτι καινούργιο. Και η Ρώμη -δανεισμένο και προσαρμοσμένο από τον αρχαιοελληνικό- και η Βρετανιά αιώνες αργότερα, κυρίως στην Ινδία αλλά γενικά σε όλες τις αποικίες της.

 

Η πολιτιστική κυριαρχία, όμως, δε σημαίνει ότι μια "αυτοκρατορία" συνεχίζει να υφίσταται ή, έστω, ότι δεν έχει περάσει σε φάση παρακμής. Ο Ρωμαϊκός πολιτισμός κυριαρχούσε πολύ καιρό αφότου η αυτοκρατορία είχε περάσει σε φάση συρρίκνωσης. Οι Φράγκοι ως "Ρωμαίοι" της απέσπασαν εδάφη (όπως λέει και ο Αστερίξ στους Ολυμπιακούς Αγώνες, "Όλοι Ρωμαίοι είμαστε") και ως Αγία Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία αλώνιζαν οι Γερμανοί του Μπαρμπαρόσα αιώνες μετά την κατάλυση της "κλασικής" Ρώμης. Κάιζερ και Τσάροι (παραθφορές της λέξης "Καίσαρας"), συνέχισαν να υπάρχουν για αιώνες.

 

Φυσικά, το ερώτημα που τέθηκε αρχικά στο thread -και, αναπόφευκτα, εκτροχιάστηκε στην πορεία- είναι πρόωρο, εφόσον καμία απόδειξη δεν έχουμε ότι η Αμερικανική αυτοκρατορία εντός ή εκτός εισαγωγικών οδεύει προς το τέλος της. Παρ' όλα αυτά έχει το ενδιαφέρον του.

 

Σε κάθε περίπτωση, ο λόγος που προσωπικά θεωρώ ότι η δεκαετία του 1945-1955 (περίπου) αποτέλεσε την κορύφωση (ή, έστω, μία από τις μεγάλες περιόδους) της Αμερικανικής αυτοκρατορίας οφείλεται στο ότι σηματοδότησε μια περίοδο αναμφισβήτης στρατιωτικής, πολιτικής και πολιτιστικής κυριαρχίας. Η κυριαρχία αυτή συνεχίστηκε και συνεχίζεται εν πολλοίς μέχρι σήμερα, αλλά νομίζω ότι από τον πόλεμο της Κορέας και μετά, σε όλα τα επίπεδα, έπαψε να είναι συνολικά "αναμφισβήτητη".

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Και εγώ δεν νομίζω ότι οδεύει προς το τέλος και πιο συγκεκριμένα ότι είναι ''αυτοκρατορία'' , αλλά επειδή α) μου φάνηκε ενδιαφέρουσα ερώτηση ,εστίασα στην ουσία της πρότασης ''Ποιό είναι το αποκορύφωμα της αμερικάνικης αυτοκρατορίας'' και όχι αν είναι-ήταν αυτοκρατορία η Αμερική , είπα να το βάλω για να δωθούν αρκετές ενδιαφέρουσες γνώμες-απόψεις και β) επειδή δεν το σκέφτηκα η ίδια , αλλά δανείστηκα την ερώτηση , δεν θέλησα να την αλλάξω .

 

Η πρόταση αρχίζει με υπόθεση και η ερώτηση είναι η ''Πότε είναι-ήταν το αποκορύφωμα της'' .

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Επισκέπτης

 

Και θα συμφωνήσω με τον Aigea. Ο σύγχρονος όρος "αυτοκρατορία" δεν είναι ταυτόσημος με τον παλιό. Δεν είναι σαν την ρωμαϊκή αυτοκρατορία που έπνιγε στο αίμα (μόνο) τον κόσμο και κατακτούσε χώρες.

 

Να με συγχωρείς punky, δεν είπα ακριβώς αυτό. Παλιά και νέα, είναι το ίδιο. Έχει και αίμα έχει και απαλλοτρίωση. Όταν ντυθείς ρωμαίος από μονος σου, ήδη η αυτοκρατορία έχει κερδίσει και χωρίς χρήση οπλων. Kαι οι ρωμαίοι σε ορισμένα σημεία δεν χρειάστηκε να πολεμήσουν και πολύ φανατικά.

 

Το αποκορύφωμα της λοιπόν, ήταν όταν μας ντύσανε όλους τους δυτικούς έτσι. Ποτε έγινε αυτό? Το 80κάτι?

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Επισκέπτης

Εγώ πιστεύω πως το σημαντικότερο επίτευγμα των ΗΠΑ, είναι το ότι κατάφεραν να πείσουν τον κόσμο ότι υπάρχουν οι καλοί και οι κακοί στις συγκρούσεις του κόσμου. Οι σωστές και οι λάθος απόψεις. Και ακόμα παραπέρα ότι εμείς (οι ΗΠΑ) είμαστε οι καλοί και οι άλλοι (Ρώσοι, Γερμανοί) είναι οι κακοί. Και αυτό να γίνεται "ιστορική πραγματικότητα".

 

Τώρα το να καταφέρνουν να σε πείσουν για κάτι τέτοιο οι "Χιροσίμα και Ναγκασάκι" Αμερικάνοι, ε, είναι σπουδαίο επίτευγμα.

 

Σήμερα μάλιστα έχουμε φτάσει να μιλάμε για κακούς μουσουλμάνους - τρομοκράτες και καλούς Αμερικάνους δημοκράτες κτλ. Πάμε βουρ για Αρεία φυλή σιγά σιγά.

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Τοποθετώ την ακμή της Αμερικανικης αυτοκρατορίας σε ολόκληρη την περίοδο που ακολούθησε το τέλος του Β΄παγκοσμίου και της ατομικής βόμβας μέχρι πρόσφατα. Αν θα έπρεπε να ξεχωρίσω κάποια περίοδο θα έλεγα τα πρώτα χρόνια που ξεκίνησε η σύγχρονη καταναλωτική επανάσταση γύρω στο 60' που ολοένα και περισσότερος κόσμος μπορούσε να έχει το δικό του σπίτι, αυτοκίνητο, τηλεόραση, πλυντήριο, δημιουργόντας πρώτυπα για τον υπόλιοπο κόσμο, φτάνοντας μέχρι την κατάκτηση της σελήνης. Φυσικά δεν μπορώ να αγνοήσω και την περίοδο που ακολούθησε την κατάρευση της ΕΣΣΔ (που δεν ήταν τυχαία αλλά έγινε κατόπιν οργανωμένου και μακρόπνοου σχεδίου) και την επακόλουθη νομιμοποίηση της ωμής εξουσίας, όμως πιστεύω ότι κάπου εκεί έχουν αρχίσει να δημιουργούνται οι συνθήκες της παρακμής. Η τελευταία σε κάθε αυτοκρτορία ξεκινάει από εσωτερικούς παράγοντες, όπως είναι η αποδυνάμωση της κεντρικής εξουσίας και η εξάρτησή της από άλλα συμφέροντα, η οικονομική ύφεση ή και η αμφισβήτηση στο εσωτερικό που φτάνει πολλές φορές στην απαξίωση στο εξωτερικό.

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

...μα ρε FarCry, μετράς την "δύναμη" με βάση την "εξοπλιστική υπεροχή" (άσε που ΚΑΙ το "υπεροχή" είναι τρελλά συζητήσιμο). Και οι Ναζήδες είχαν πρώτοι τις V2, είχαν "παγκόσμια αυτοκρατορία" όμως ; Συν του ότι οι αμερικάνοι μπορεί να μη χτυπάνε τα παπούτσια τους στα έδρανα, αλλά δε σημαίνει ότι "δεν κάνουν και τις δουλειές τους". ΕΞΟΝ κι αν νομίζεις ότι πίσω από την "τρέλλα" μερικών, υπάρχει η σιγουριά της "ουσιαστικής υπεροχής"...

Το να συγκρίνεις απλά το μέσο κατα κεφαλήν εισόδημα των πολιτών των μεν, με το των δε, νομίζω ότι θα σε "βοηθήσει" να καταλάβεις καλύτερα ότι το θέμα "υπεροχή" έχει πολλές παραμέτρους, κι όχι μόνο "παπούτσια"...

 

όχι λάθος έχεις καταλάβει. δε λέω κυριαρχία με βάση τον οπλων ούτε με την οικονομία αλλα με την κανονική ερμηνεία τις λέξης. η αμερική τότε υπολόγιζε την ρωσία. αυτό δεν υποδηλώνει κυριαρχία όταν για να σώσεις τον 3 παγκόσμιο πόλεμο (που δε θα κώλωνε η ρωσία) καταλήγεις σε συμφωνίες κάτω από το τραπέζι. άλλωστε δε θα ονομαζόταν η περίοδος του ψυχρού πολεμου αλλα η αυτοκρατορία τις αμερικής...και μη ξεχνάς ποιος κατέκτησε το 61 πρώτος το διάστημα (που πιάσανε στον ύπνο "τον κυρίαρχο")

 

The Cold War was the state of conflict, tension and competition that existed between the United States (US) and the Soviet Union (USSR) and their respective allies from the mid-1940s to the early 1990s. Throughout this period, rivalry between the two superpowers was expressed through military coalitions, propaganda, espionage, weapons development, industrial advances, and competitive technological development, e.g., the space race. Both superpowers engaged in costly defence spending, a massive conventional and nuclear arms race, and numerous proxy wars.

 

The USA and USSR were the two superpowers during the Cold War. Since 1989 the USA has remained the sole superpower

 

κατά τα αλλα η αμερική ήταν ο κυρίαρχος....από τότε που διαλύθηκε η σοβιετική ένωση έγινε κυρίαρχος η αμερική μέχρι τον πούτιν. τώρα ξύπνησε η αρκούδα όμως και το έχουν καταλάβει στην αμερική.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Father_of_all_bombs

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=954627

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=954994&lngDtrID=245

 

 

-----Προστέθηκε 6/11/2008 στις 07 : 33 : 29-----

 

 

..αυτό μου θύμισε το "..καλά, ας μην είχαν κάνει τη μαλακία με την αντλία καυσίμων στην Σιγκαπούρη, και θα σου έλεγα αν ο Μάσσα..." κλπ :P

 

τον οποιο μετά δολοφόνησαν για να τον ευχαριστήσουν :P

 

 

-----Προστέθηκε 6/11/2008 στις 07 : 37 : 03-----

 

 

πάρε και αυτό για να δεις τον κυρίαρχο που ούτε μια κουβα δε μπόρεσε να ανατρέψει...

 

 

The Cuban Project, as with the earlier Bay of Pigs invasion, is widely acknowledged as an American policy failure against Cuba

http://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_Project

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
όχι λάθος έχεις καταλάβει. δε λέω κυριαρχία με βάση τον οπλων ούτε με την οικονομία αλλα με την κανονική ερμηνεία τις λέξης.

...meaning ? :rolleyes:

 

η αμερική τότε υπολόγιζε την ρωσία. αυτό δεν υποδηλώνει κυριαρχία

...δεν υποστήριξα εγώ ποτέ ότι η USA ήταν...επικυρίαρχη μεταξύ '45-91...

όταν για να σώσεις τον 3 παγκόσμιο πόλεμο (που δε θα κώλωνε η ρωσία)

...αΦτό δε σημαίνει (το ότι είχαν αρκετούς τρελλαμένους μιλιταριστές να κουμαντάρουν την Τ.Ε.Σ.Σ.Δ.) ότι θα το κάνανε από θέση ισχύος...Άλλωστε αν το κάνανε (τότε), ψάξε την απάντηση του Einstein για το με του τί είδους όπλα θα γινόταν ο Δ'ΠΠ...

 

καταλήγεις σε συμφωνίες κάτω από το τραπέζι. άλλωστε δε θα ονομαζόταν η περίοδος του ψυχρού πολεμου αλλα η αυτοκρατορία τις αμερικής...

...ξαναδές τα ποστ μου, και βγάλε συμπέρασμα πότε για 'ΜΕΝΑ υπήρξε η πιο "ισχυρή" τους περίοδος...και το πώς βλέπω ΕΓΩ την φράση "αυτοκρατορία της Αμερικής"...

 

και μη ξεχνάς ποιος κατέκτησε το 61 πρώτος το διάστημα (που πιάσανε στον ύπνο "τον κυρίαρχο")

...δεν το ξεχνάω, αλλά τί σημαίνει αυτό ρε Far ; :-)

(για να με καταλάβεις, το ότι πάτησαν οι αμερικάνοι πρώτοι στο φεγγάρι, ΕΠΙΣΗΣ δε μου λεέι τίποτα, αναφορικά με το "ποιός ήταν ο πιο ισχυρός - ποιός είχε "αυτοκρατορία" - κι ας μη γελιόμαστε, ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ εννοούμε...)

 

 

 

 

κατά τα αλλα η αμερική ήταν ο κυρίαρχος....από τότε που διαλύθηκε η σοβιετική ένωση έγινε κυρίαρχος η αμερική μέχρι τον πούτιν.

...ούτε σε αυτήν την περίοδο - που ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό έχω πει : Η καλύτερή της ήταν για 'μενα - νομίζω ότι η Αμέρικα υπήρξε "master of the globe". Στρατηγικές κινήσεις και χτυπήματα, σε διάφορα επίπεδα, ναι, έπραξε. Ούτε όμως καταβρόχθησε το Μεξικό, τη Γουατεμάλα και τον Καναδά, κι αφού χόρτασε, επεκτάθηκε στην Γερμανία, στη Φινλανδία, και στο Λιχτενστάιν...Ούτε έφερε δραματικές αλλαγές στον τρόπο με τον οποίο κινείται η παγκόσμια αγορά, ή έστω ένα τρομερά σημαντικό κομμάτι της, κάτω από τις προσταγές της...Το ότι ΗΤΑΝ "η πιο ισχυρή", σαφώς και ήταν. So ;

 

τώρα ξύπνησε η αρκούδα όμως και το έχουν καταλάβει στην αμερική.

 

...αμάν πια μ' αυτή την αρκούδα...αμάν :-)

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Father_of_all_bombs

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=954627

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=954994&lngDtrID=245

 

 

-----Προστέθηκε 6/11/2008 στις 07 : 33 : 29-----

 

 

 

 

τον οποιο μετά δολοφόνησαν για να τον ευχαριστήσουν :P

 

..δολοφόνησαν οι φεράρηδες τον Μάσσα ωρέ ; ! Α τους στρόντζους ! Πού ; ! Στο Dallas ; ! :-D

 

 

-----Προστέθηκε 6/11/2008 στις 07 : 37 : 03-----

 

 

πάρε και αυτό για να δεις τον κυρίαρχο που ούτε μια κουβα δε μπόρεσε να ανατρέψει...

 

...ιφ γιου ντον' λοβ μη μπάι νάου...γιου γουίλ νέβερ-έβερ λόβ μη...:-)

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
...ιφ γιου ντον' λοβ μη μπάι νάου...γιου γουίλ νέβερ-έβερ λόβ μη...:-)

 

 

βασικά η όλη συζήτηση άρχισε από το post του παρέδωσε που είπε ότι "γιαυτον" ήταν 55-65 το αποκορύφωμα τις αμερικής....και εσύ μπήκες εμβόλιμος.....και έγινε μπουζούκι :P

 

το αστείο ξέρεις πιο θα είναι? όλα τα μικρά κρατίδια που διασπάστηκαν λόγο πτώσης του κομμουνισμού να επανενωθούν λόγο οικονομικής ανόδου τις ρωσίας και να ξαναδούμε την αίγλη του παρελθόντος :-D

 

Το Στέιτ Ντιπάρτμεντ επαναλαμβάνει ότι η προωθούμενη εγκατάσταση συστοιχίας πυραύλων και βάσης ραντάρ στη Δημοκρατία της Τσεχίας και στην Πολωνία «δεν στοχεύει» τη Ρωσία.
:lol::lol::lol::lol::lol: με έκαναν και γέλασα πρωινιάτικα :P

 

 

εγώ πάντως αρχίζω και κρυώνω. εσύ washcloud? ;)

 

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Πολιτιστικό επεκτατισμό εφάρμοζαν και οι αρχαίες, αλλά και οι πιο σύγχρονες, κλασικές αυτοκρατορίες. Δεν πρόκειται για κάτι καινούργιο.

 

Ναι, μόνο που τότε τους τον επιβάλλαν διά βίας.

 

Για αυτό είπα ότι συμφωνώ με τον Αιγέα. Γιατί εμείς γίναμε οικιοθελώς αμερικανάκια.

 

Ο αμερικάνος δεν ήρθε στην Ελλάδα με στρατεύματα, κι αφού σε κατέκτησε σου επέβαλλε αμερικάνικα σχολεία και τη γλώσσα του.

 

Σε έκανε να θες από μόνος σου να γίνεις σαν αυτόν.

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ολίγον τί υπερβάλλετε με την επιβολή της πχ "αμερικάνικης" κουλτούρας. Ειδικά σε μας στο ελλάντα. Πιο πολύ για "κατσιβελάκια" μας κόβω με τα τσιφτετέλια μας, παρά για "αμερικανάκια".

Επιβολή ήταν και το ροκ και η πανκ και οι μεταλιές κι οι ορθοπεταλιές ; Ρεύματα ήρθαν, περάσαν, έρχονται, φεύγουν, μόδες γίνονται, ξεγίνονται κτλ. Προχθές ήταν οι μεταλάδες, χθες οι χιποχοπάδες, σήμερα οι Εmo , αύριο οι Νεμο.

Τα "πραγματικά" επιτεύγματα των αμερικάνων, ήταν το μπουμ της τεχνολογίας και η εξάπλωσή της, το "καπιταλιστικό" και "φιλευλεύθερό" τους πνεύμα, το ότι μπήκανε στο πλυσταριό και την κουζίνα της κάθε νοικοκυράς, κι ότι μας μάθανε να φοράμε γραβάτα στη δουλειά για να πάει καλά η δουλειά, το ότι μας πήξανε στο μάρκετινγκ.

Όσον αφορά την τεχνολογία, όποιος κι αν ήταν ο φορέας της, θα την καταναλώναμε όλοι ως πεινασμένοι. Όσον αφορά τη γλώσσα τους, ΚΑΠΟΙΑ γλώσσα θα γινόταν παγκόσμιας χρήσης κάποια στιγμή με την τεχνολογία να ξεφεύγει όπως ξέφυγε. Ε, "έτυχε" αυτοί ν' ανακαλύψουν το ροκεντρολ και το χόλι-μόλι-γουντ, και διαδόθηκε έτσι απλά ως αεράκι και η γλώσσα.

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Ναι, μόνο που τότε τους τον επιβάλλαν διά βίας.

 

Για αυτό είπα ότι συμφωνώ με τον Αιγέα. Γιατί εμείς γίναμε οικιοθελώς αμερικανάκια.

 

Ο αμερικάνος δεν ήρθε στην Ελλάδα με στρατεύματα, κι αφού σε κατέκτησε σου επέβαλλε αμερικάνικα σχολεία και τη γλώσσα του.

 

Σε έκανε να θες από μόνος σου να γίνεις σαν αυτόν.

 

Προσπαθώ να εξηγήσω ότι αυτά που έπραξε η Αμερική δεν ήταν σε καμία περίπτωση πρωτοφανή. Γι' αυτό ακριβώς έφερα ως παράδειγμα την Αγία Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία (ήτοι, χοντρικά, τη σημερινή Γερμανία, αν και τα εδάφη της κάλυπταν μέρος της Ιταλίας, της Γαλλίας, της Πολωνίας κτλ). Οι Ρωμαίοι ουδέποτε έφτασαν στα βόρεια εδάφη της Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, ενώ αντίθετα αρκετά νοτιότερα υπέστησαν τη βαρύτερη στρατιωτική τους ήττα (η εξόντωση των τριών λεγεώνων του Βάρου στον Τευτοβούργιο Δρυμό το 9 π.Χ., σημείο αναφοράς στο Γερμανικό Εθνικισμό του 19ου αιώνα). Κι όμως, περίπου μισή χιλιετία μετά την κατάλυση της Δυτικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, ο Όθωνας Α' ο Μέγας ήθελε να φέρεται διάδοχος των Ρωμαίων. Για δικούς του λόγους, πολιτικούς, άσχετους με το γιατί ένα παιδάκι στην Ελλάδα προτιμάει να λέει "cool" από "ψώνιο" ή ό,τι άλλο, όμως το ζήτημα είναι ότι ήθελε. Δεν του το επέβαλε στρατιωτικά κανείς. "Καίσαρας" (Τσάρος) ήθελε να λογίζεται και ο μονάρχης της Ρωσίας, παρότι οι Ρωμαίοι ούτε καν ήξεραν προς τα πού έπεφτε η Αγία Πετρούπολη.

 

Η πολιτιστική κυριαρχία των αρχαίων Ελλήνων, λ.χ., που υποχρέωσε τους Ρωμαίους να μαθαίνουν Ελληνικά και να τα χρησιμοποιούν επίσημα, δεν ήταν αποτέλεσμα (μόνο, πρότερης) στρατιωτικής επιβολής. Σαφώς η στρατιωτική κυριαρχία μπορεί (αν και όχι απαραίτητα) να διευκολύνει την πολιτιστική κυριαρχία, όμως η κυριαρχία του Φοινικού αλφάβητου, λ.χ., δεν ήταν αποτέλεσμα στρατιωτικής κυριαρχίας.

 

Όπως δεν επέβαλε κανείς το "θαυμασμό" ή την "υιοθέτηση" του Αμερικανικού πολιτισμού στις χιλιάδες Πολωνών, Ούγγρων και άλλων "ανατολικών" Ευρωπαίων. Τουλάχιστον, δεν την επέβαλε με τα όπλα, με την έννοια της στρατιωτικής κατάκτησης από την Αμερική.

 

Αντίστοιχα δημοφιλής ήταν η Βρετανική κουλτούρα σε χώρες που ουδέποτε κατέκτησε η Βρετανική Αυτοκρατορία. Ο Μεϊτζί, παππούς του Χιροχίτο και θεμελιωτής της σύγχρονης Ιαπωνικής αυτοκρατορίας, θεωρούσε το (ιμπεριαλιστικό και πολιτιστικό) μοντέλο της Βρετανίας παράδειγμα προς μίμηση. Ο σεβασμός του (όχι ελέω θεού αλλά ευθέως "θεού") αυτοκράτορα στο μοντέλο της "συνταγματικής μοναρχίας" συνέβαλλε στο να μιμούνται τους Βρετανούς, στους τρόπους, στο ντύσιμο, στις πολιτικές. Σαφώς ο θαυμασμός αυτός και η υιοθέτησή του δεν είχε τη λαϊκή έκταση σύγχρονων παραδειγμάτων, όμως πρέπει να λάβουμε υπόψη τα διαφορετικά χρονικά μέτρα μεταξύ κρατών που άκμασαν και επεκτάθηκαν (γεωγραφικά, πολιτικά, πολιτιστικά) με χρονική διαφορά δύο χιλιετιών. Λ.χ., λαϊκά μέσα μαζικής ενημέρωσης στην Ιαπωνία εμφανίστηκαν μόλις στο διάστημα του μεσοπολέμου και βέβαια χρησιμοποιήθηκαν προπαγανδιστικά με μεγάλη επιτυχία τόσο από την Ιαπωνική ελίτ όσο και μετέπειτα από τους Αμερικανούς.

 

Η "οικοδόμηση εθνών" και η "εξαγωγή δημοκρατίας" στην οποία αναφέρθηκα σε προηγούμενο μήνυμά μου, την οποία οι περισσότεροι θεώρησαν πρωτοφανές φαινόμενο όταν επιχειρήθηκε από τους Αμερικανούς μετά το τέλος του Δεύτερου (ή Τρίτου, αν συνυπολογίσει κανείς τον οκταετή πόλεμο Ιράκ-Ιράν τη δεκαετία του 1980) Πολέμου του Περσικού στο ηττημένο Ιράκ φυσικά και δεν είναι εφεύρημα των γερακιών του Μπους. Την είχε εφαρμόσει με θεαματική επιτυχία ο Μακάρθουρ τη δεκαετία του 1940 στην Ιαπωνία, η οποία σήμερα παίζει μπέιζμπολ μετά μανίας.

 

Για όλους τους παραπάνω λόγους (και αρκετούς ακόμη) θεωρώ ότι η Αμερική, από συστάσεώς της και μέχρι σήμερα, φέρεται ως "αυτοκρατορία". Όπως και οι Ρωμαίοι αιώνες πριν, ή οι Βρετανοί πιο πρόσφατα, δεν ξεκίνησαν για να στήσουν αυτοκρατορία. Εφόσον όμως το μοντέλο επικράτησης στην άμεση ζώνη επιρροής ήταν πετυχημένο, η επέκταση φυσιολογικά διευρύνθηκε.

 

Ο χρόνος διάρκειας των αυτοκρατορίων (πάνω από 500 χρόνια για τη Ρωμαϊκή, 1500 αν προσμετρήσουμε σε αυτή την Ανατολική/Βυζαντινή Αυτοκρατορία και περίπου 500 χρόνια -με την ευρύτατη θεώρηση του φαινομένου- στην περίπτωση της Βρετανικής) σαφώς δεν μπορεί να συγκριθεί με της εξέλιξη της Αμερικής, καθώς τα χρονικά μέτρα και οι σχετικές παράμετροι (ταχύτητες μεταφορών, επικοινωνιών, γνώση της γεωγραφίας του πλανήτη κ.α.) ευνοούν τη γρηγορότερη εξέλιξη των πραγμάτων. Ακόμη και έτσι, από τη στιγμή που η Αμερική νίκησε στρατιωτικά μια "πραγματική" αυτοκρατορία (1776) μέχρι σήμερα έχουν μεσολαβήσει περίπου τρεισήμισι αιώνες και τουλάχιστον τον τελευταίο αιώνα (προσωπικά θεωρώ από νωρίτερα) η Αμερική επεκτείνεται βάσει "αυτοκρατορικού" μοντέλου. Και, βέβαια, προτρέχουμε καθώς δεν ξέρουμε πόσο θα διαρκέσει αυτή η αυτοκρατορία και αν πράγματι βιώνουμε την (οριστική) παρακμή της.

 

Γενικά, θεωρώ ότι η ιστορία επαναλλαμβάνεται. Η ιστορική πορεία του ανθρώπου σε σχέση με τους ρυθμούς της εξέλιξης των ειδών είναι ελάχιστη για να θεωρήσει κανείς πως οι Σουμέριοι διαφέρουν βιολογικά από τους Ρωμαίους, τους Βρετανούς ή τους Αμερικανούς. Επομένως, έχοντας ως σταθερή παράμετρο τον άνθρωπο, το μόνο που αλλάζει είναι τα μέσα που έχει ο άνθρωπος για να πετύχει τους ίδιους στόχους.

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
πούντιασα.

 

τελικά μπορεί και να ζεσταθούμε...

 

τον άδειασε τον πολωνό :-D

 

αυτό που φοβάμαι μονο είναι να μην γίνει δεύτερος kennedy...:mad: (τα αμερικανικα συμφέροντα δεν έχουν μπέσα)

 

Διαψεύδει ο Ομπάμα ότι δεσμεύτηκε για επέκταση της «ασπίδας» στην Πολωνία

 

Το επιτελείο του Μπαράκ Ομπάμα ανακοινώνει ότι ο νεοεκλεγείς πρόεδρος των ΗΠΑ δεν ανέλαβε καμία δέσμευση ότι θα προχωρήσει το σχέδιο επέκτασης της αντιπυραυλικής ασπίδας στην Πολωνία, αντικρούοντας σχετικές δηλώσεις του Πολωνού προέδρου Λεχ Καζίνσκι. Σε προσεχή συνάντηση συμφώνησαν Ομπάμα-Μεντβέντεφ σε τηλεφωνική επικοινωνία...

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=955760&lngDtrID=245

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
×
×
  • Δημιουργία νέου...

Χρήσιμες πληροφορίες

Με την περιήγησή σας στο insomnia.gr, αποδέχεστε τη χρήση cookies που ενισχύουν σημαντικά την εμπειρία χρήσης.