Άγνωστοι πυροβόλησαν αστυνομικούς στα Εξάρχεια.

[Chris_85]

Οχι κανεις λαθος δεν μιλαμε για νεκρους..μιλαμε για την εν γενει βαναυσοτητα που δειχνει η αστυνομια και τον τραμπουκισμο που εχει επιφερει χιλιαδες τραυματισμους διαδηλωτων και (κατα τυχη) 2 νεκρους. Εγω αρνουμαι να μπω στη λογικη οτι ''ειναι 2 οι νεκροι αρα δεν τρεχει και τιποτα''.

 

Εξαλλου δεν ωφελει να το συζητησουμε κ πολυ, ολοι παραδεχονται οτι η αστυνομια δεν ειναι αυτη που μπορει κ πρεπει (απο κυβερνητικα στελεχη μεχρι συνδικαλιστες αστυνμικους)

 

εκει π (υποθετω) οτι συμφωνουμε ειναι οτι ο απλος αστυνομικος δεν φταιει για την καταντεια της αστυνομιας. Υπευθυνη ειναι η πολιτικη και η φυσικη ηγεσια της.

 

Και δεν νομιζω οτι ειναι προς οφελος της αστυνομιας να διαιωνιστει αυτη η κατασταση, νομιζω οτι χρειαζονται δραστικα μετρα

[Deorum]

Δραστικά μέτρα δλδ?

- Πορείες στους δρόμους? (άλλοτε ειρηνικές, άλλοτε με επεισόδια)

- Καταλήψεις σε δημόσια κτήρια? (πανεπιστήμια, σχολεία, υπηρεσίες)

- Να ψηφίσουμε άλλο κόμμα? Ποιό? Και αν οι πολλοί τελικά ψηφίσουν αυτό που δεν σου αρέσει τι κάνεις?

 

Όπως ήδη έχει γραφτεί στα βιβλία της ιστορίας για μερικούς ( ε δεν μπορώ να μην πώ ότι το θεωρώ αστείο) η επανάσταση του Δεκέμβρη.

 

Ποια είναι τα δραστικά μέτρα?

[Chris_85]

Μετα τις δολοφονιες, το ξυλο που εχουν φαει οι φοιτητες τοσα χρονια στις πορειες., το περιστατικο με τη ζαρντινιερα που σαπισαν τον φοιτητη, το περιστατικο που δραπετευσε ο δραστης απο το περιπολικο κ εκανε φονο στη συνεχεια, απ το οτι δεν πιαστηκε ουτε ενας κουκουλοφορος τοσα χρονια, αν εσυ μου λες οτι η αστυνομια λειτουργει σωστα δεν νομιζω να μπορεσω να σε μεταπεισω εγω

 

 

-----Προστέθηκε 8/1/2009 στις 03 : 42 : 42-----

 

 

δραστικα μετρα εννοω τον επαναπροσδιορισμο της λειτουργιας και του ρολου της αστυνομιας ωστε να λειτουργει για τον πολιτη κ οχι εναντιον του, δηλ καλυτερη εκπαιδευση-μορφωση-νοοτροπια-εξοπλισμο-ψυχολογικα τεστ-εξετασεις-.....

[Luxx]

ωστε να λειτουργει για τον πολιτη

Για τον πολιτη λειτουργει. Για τα τσογλανια ΟΧΙ!

[Chris_85]

Σωπα κατι μας ειπες τωρα

[Deorum]

 

 

δραστικα μετρα εννοω τον επαναπροσδιορισμο της λειτουργιας και του ρολου της αστυνομιας ωστε να λειτουργει για τον πολιτη κ οχι εναντιον του, δηλ καλυτερη εκπαιδευση-μορφωση-νοοτροπια-εξοπλισμο-ψυχολογικα τεστ-εξετασεις-.....

 

Αναρωτιέμαι αν σε οποιαδήποτε δουλειά - για να δούν πως αποδίδεις - σου κάναν όλα αυτά (δλδ μιλάμε για 100% ρομποτ, εκμηδενισμό της ταυτότητας/προσωπικότητας) τι θα λέγατε στο όνομα της ατομικής ελευθερίας, πεποιθήσεων κτλ. :lol:

[Chris_85]

Αναρωτιέμαι αν σε οποιαδήποτε δουλειά - για να δούν πως αποδίδεις - σου κάναν όλα αυτά (δλδ μιλάμε για 100% ρομποτ, εκμηδενισμό της ταυτότητας/προσωπικότητας) τι θα λέγατε στο όνομα της ατομικής ελευθερίας, πεποιθήσεων κτλ. :lol:

 

xaxaoxaoxoaoxoaoxaoxo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

καλα εδω εγραψες!!!!!!!!!!!

 

Κορυφαιο ποστ!!!!!!!

[BaLsAmoMenos]

Η δολοφονια του Αλεξη, ηταν απλα η αφορμη για τα επεισοδια που ακολουθησαν. Γιατι εγιναν αυτα που εγιναν? Γιατι πολυ απλα υπαρχει απελπισια και αγανακτηση απο την πλευρα των νεων για αυτα που συμβαινουν στην χωρα μας. Σαφως και ηταν λαθος η αντιδραση αυτη αλλα τι να περιμενεις απο μια τετοια σαπια κοινωνια? Μηπως να αυτοπυρποληθουν σαν τον Thich Quang Du !!!??. Και αυτοι που την εφτασαν εδω που την εφτασαν της ζητανε και τα ρεστα πετωντας απλα αφορισμους. Υπαρχουν σαφως ευθυνες αλλα αυτες πρεπει να τις ζητησουμε απο "ψηλα".

 

Νομιζω Deorum οτι εχει διαφορα να σε σκοτωσει ενας αστυνομικος απο εναν που δουλευει σε καντινα. Αν δεν βλεπεις την διαφορα μαλλον δεν χρειαζεται να συνεχισουμε.

 

Τωρα, για την αποπειρα δολοφονιας του 21χρονου αστυνομικου. Δεν εχει καμια σημασια αν ο στυνομικος επερνε 700 ευρω η 1600 ευρω. Αλλα καποιοι θελουν να περασουν την εικονα του λαικου παιδιου γιατι "πουλαει" τελευταια. Εχει φυσικα και την μπηχτη του στυλ "αφου κανετε πορειες και διαμαρτυρεστε για την γενια των 700 και την κοινωνικη αδικια καντε το και τωρα. Ο αστυνομικος σε αυτην την κατηγορια ανηκει, αλλα δεν βλεπουμε αντιδρασεις". Αλλα αυτο δεν ειναι υποκριτικο ομως, ετσι?

Επισης, αυτο με τον Επαναστατικο Αγωνα δεν ειναι καινουργιο. Μαλλον ομως δεν "πουλαγε" παλιοτερα και τα αφησαν για τωρα. Γιατι πως θα καθησηχασεις μια κοινωνια η οποια ξυπνησε, με διαφορετικο τροπο ο καθενας, μετα απο ενα τετοιο χαμο τον Δεκεμβρη. Μα με προβοκατσια και προπαγανδα οπως παντα. "Πυροβολησαν στυνομικο στα Εξαρχεια" και ετσι ηρθε παλι η ισορροπια. 1 νεκρος και απο τις 2 πλευρες. Γιατι ετσι το πλασαρουν στις ειδησεις και εμας μας εβαλαν να διαλεξουμε στρατοπεδο, πατωντας πανω σε 2 θυματα. Τι κερδισαν? Τηλεθεαση πρωτα απο ολα οι καναλαρχες και την μεταφορα της ευθυνης, κοινωνικης και πολιτικης, απο τους πολιτικους στους τρομοκρατες. Δεν λεω οτι η παραπανω παραγραfος (βασικα 2 παραγραφοι ) ειναι η αληθεια απλα ειναι ειναι η γνωμη μου.

[insomniaK]

Μόνο επίσημη γραμμή δεν είναι. 2 στα 23 χρόνια μπορεί για μένα να είναι καλό σκόρ, για σένα κακό, για τον άλλο στα πλαίσια στατιστικού λάθος.

 

Το σίγουρο έιναι πώς είναι μεμονομένο περιστατικό. Είναι ρε chris πώς να το κάνουμε, δεν έγινε 1 σήμερα, ένα παραπέρα, ένα σε άλλη πόλη. Απο το '85 (που ήταν άλλο περιστατικό - το τωρινό να το πείς τραμπουκισμο, εκείνο δεν ήταν το ίδιο) περάσαν 23 (ΕΙΚΟΣΙΤΡΙΑ) ολόκληρα χρόνια για κάτι που μοιάζει.

 

Αν μετά απο 23 χρόνια ξανασυμβεί κάτι τέτοιο, εσύ μην το θεωρήσεις μεμονομένο. Σε αυτά τα 23 χρόνια υπάρχουν 100δες δολοφονίες και εγκλήματα (μην πώ χιλιάδες) και βρήκες εσύ ούτε 1 στην δεκαετία να το κάνεις θέμα?

Ξέρω ξέρω, είναι αυτός που υποτίθεται μας προστατεύει. Συμφωνώ. Άλλο εγώ να τσαμπουκαλεύομαι άλλο αυτός. Συμφωνώ. Αλλά έιναι 1 στα 20 χρόνια. Ξέρεις πόσοι 10δες χιλιάδες αστυνομικοί υπάρχουν? Μιλάμε για 10δες χιλιάδες. Ένας απο τους 20-30χιλιάδες επί 20 χρόνια, ένας απο όλους αυτούς στα τόσα έτη, έκανε την μαλακία. Ένας.

 

Όσους έχουν σαπίσει στο ξύλο και όσοι είναι τραυματίες δεν τους μετράω, μιλάμε για νεκρούς. Νόμιζα αυτό ήταν το θέμα μας. Δεν μιλάγαμε στους σαπακιασμένους απο το ξύλο κατά την σύλληψη πολίτες. Αν θές να το συζητήσουμε ευχαρίστως. Σου λέω προκαταβολικά ότι και λίγους έχουν πιάσει. Κάηκε η μισή αθήνα και είχαμε 6-7 προσαγωγές. (και αυτοί δέν κάναν τίποτα, τα κάναν οι "άλλοι" φυσικά). Για το αν χρησιμοποιουν βία? Πώς θα περάσουν στο περιπολικό? Με το παρακαλώ περάστε κύριε? Αυτοί δευτελόπτα πριν ήταν κόσμιοι?

Φυσικά και αν πρέπει κάποιος να τηρήσει τον νόμο πρώτος είναι ο αστυνομικός, και απο την στιγμή που συλληφθεί κάποιος πρέπει να του φερθούν πολιτισμένα.

 

Μη μετράμε μόνο έλληνες και δολοφονημένους.

[leftermann]

έιναι 1 στα 20 χρόνια. Ξέρεις πόσοι 10δες χιλιάδες αστυνομικοί υπάρχουν? Μιλάμε για 10δες χιλιάδες. Ένας απο τους 20-30χιλιάδες επί 20 χρόνια, ένας απο όλους αυτούς στα τόσα έτη, έκανε την μαλακία. Ένας.

 

Ναι, ένας. Α, σου ξεφεύγει και ακόμα ένας. Οι υπόλοιποι ήταν πιο προσεκτικοί και αυτοσυγκρατημένοι. Μόνο δέρνανε μωρέ, σαπίζανε στο ξύλο αντιεξουσιαστές και όχι μόνο στα μπουντρούμια της ασφάλειας, Πακιστάνια και Αλβανά τα δέρνανε και αλλού. Α, και μια φορά που δεν αντέξανε μωρέ και ρημάξανε στο ξύλο έναν Κυπραίο έξω από το ABC, αλλά μόλις κατάλαβαν την μαλακία τους τον κάναν καροτσάκι μέχρι τον Ξαρχάκο για να τον ρημάξουν με την ησυχία τους στο σκοτάδι. Α, και ένα βιντεάκι μόνο που τους ξέφυγε (μα τόσο βλάκες; ) στο οποίο βάζανε τα κλεφτρόνια να σφαλιαρίζονται μεταξύ τους, το είχες δει, είχε πολύ πλάκα! Έχει κι άλλα, αντέχεις;

 

 

 

Α, θυμήθηκα και μερικά ακόμα, θες να στα πω; Δεν έχουν βγει στην φόρα. Θυμάμαι κοπελίτσα αντιεξουσιάστρια που συνελήφθη σε πορεία και την είχαν γυμνή στους διαδρόμους της Βαλαωρίτου και περνούσαν ο άντρακλες και την φτύνανε. Α, και κάτι πρεζακια, που τα πιάνανε παρασκευή βράδυ, τα κρατούσαν μέχρι κυριακή, και μόλις αυτά αρχίζανε να δαγκώνουν τα σίδερα από την στέρηση, τους χώναν την πρέζα στην μούρη και τους λέγανε "λέγε τώρα".

[akpe]

Αναρωτιέμαι αν σε οποιαδήποτε δουλειά - για να δούν πως αποδίδεις - σου κάναν όλα αυτά (δλδ μιλάμε για 100% ρομποτ, εκμηδενισμό της ταυτότητας/προσωπικότητας) τι θα λέγατε στο όνομα της ατομικής ελευθερίας, πεποιθήσεων κτλ. :lol:

 

Δεν οπλοφορεί όμως η "οποιαδήποτε δουλειά". That's the main difference.

Ψυχολογικά test, εκπαίδευση, εξοπλισμός και τα ρέστα είναι μόνο τα στοιχειώδη imho.

[Hamurabi]

Μόνο δέρνανε μωρέ, σαπίζανε στο ξύλο αντιεξουσιαστές και όχι μόνο στα μπουντρούμια της ασφάλειας, Πακιστάνια και Αλβανά τα δέρνανε και αλλού. Α, και μια φορά που δεν αντέξανε μωρέ και ρημάξανε στο ξύλο έναν Κυπραίο έξω από το ABC, αλλά μόλις κατάλαβαν την μαλακία τους τον κάναν καροτσάκι μέχρι τον Ξαρχάκο για να τον ρημάξουν με την ησυχία τους στο σκοτάδι. Α, και ένα βιντεάκι μόνο που τους ξέφυγε (μα τόσο βλάκες; ) στο οποίο βάζανε τα κλεφτρόνια να σφαλιαρίζονται μεταξύ τους, το είχες δει, είχε πολύ πλάκα! Έχει κι άλλα, αντέχεις;

 

 

Ισως η ανακριση να επρεπε να γινεται λεγοντας ανεκδοτα και γελοντας. ετσι πιστευω θα ηταν πιο αποτελεσματικη.

[leftermann]

Δίκιο έχεις. Η ανάκριση έτσι πρέπει να γίνεται. Εσύ δεν ξέρω όμως, τι αντίδραση θα περίμενες από τον δαρμένο; Να γυρίσει το άλλο μάγουλο; Εγώ περιμένω κοτρώνια, καδρόνια, μπουκάλια, και με την πρώτη ευκαιρία και 20 σφαίρες στο ψαχνό.

[De@th L0rd]

Ισως η ανακριση να επρεπε να γινεται λεγοντας ανεκδοτα και γελοντας. ετσι πιστευω θα ηταν πιο αποτελεσματικη.

 

Εντάξει η ανάκριση έχει και απάνθρωπες μεθόδους για να γίνει.Το δικαίωμα του δικηγόρου κ του τηλεφωνήματος σε κάποιο οικείο πρόσωπο γιατί στο στερούν και σε κάνουν ότι θέλουν;Εκεί σας συμφέρει να είστε τιμωροί ενω για άλλα πράγματα όπως άσυλο,πέριμένετε εντολή.Ε λοιπόν αν εκείνος που συνέλαβαν δεν έφταιγε σε κάτι,θα είναι ο επόμενος που θα ρίξει την πέτρα στο μπάτσο.

Και για να καταλάβετε πόσο ηλίθια έχει γίνει η κοινή γνώμη,πιστεύει οτι θέλουν να τιμωρήσουν τους "κακούς" αστυνομίκούς οι αντιεξουσιαστές αλλά το κάνουν μόνο όταν είναι σε επιφυλακή.

Έχω δεί άπειρες φορές τα MAT χωρίς τα προστατευτικά να αράζουν δίπλα στην κλούβα,τσιγαράκι κουβεντούλα κτλ.Εκεί γιατί δεν βρίσκονται οι κακοί "αναρχικοί" να τους αμολύσουν μια μολότωφ μες τα μούτρα και τους γ$%#%@ τα πρέκια.'Η ακόμα και να τους σαπίσουν στο ξύλο με λοστους μιας και είναι εκτεθειμένοι;

Αλλά όχι είναι απόλυτα φυσιολογικό ,με το που εμφανίζονται οι ένστολοι κακοποιοί ΤΣΟΥΠ εμφανίζονται και οι κουκουλοφόροι ως δια μαγείας!Τι ΣΥΜΠΤΩΣΗ και κάθε φορά το ίδιο γίνεται.Ούτε bg στο WOW να ήταν που τους βλέπεις στο ραντάρ.Ξέρουν ακριβώς που θα πάνε,που θα κλείσουν δρόμο,που θα σπάσουν και θα κάψουν(το τελευταίο το επικροτώ γιατί μόνοι τους σκάβουν το λάκκο τους)

Όταν θα αγανακτήσουν όλοι όμως δεν θα είμαι μόνος μου την επόμενη φορά που θα σαπίζω με σίδερο από σκαλωσιά κουκουλοφόρο χρυσαυγίτη ,που δεν πρόλαβε να πάει στους φίλους του.(τα ΜΑΤ).

[Houston]

Deorum αγόρι μου χαζό είσαι?

2 είναι στα 23 χρόνια?