"Μακεδονία" στο google

[anterovgaltis]

οι Έλληνες του σήμερα είναι οι πιο άμεσοι αν θες απόγονοι (dna και παιδεία).

 

Υπαρχει μια... εστω μια εξεταση DNA που να αποδεινκυει την οποια συσχετιση?

[De@th L0rd]

Ναι όντως και έχουμε κ για σκλάβους τους αλλοδαπούς κι εμείς ασχολούμαστε με τις επιστήμες,τα όργια και τις συνομωσίες.Μαλακίας το ανάγνωσμα.

[jimarass]

Το εθνικό όνομα Έλληνας το συναντούμε πριν από τον 10 π.Χ. αιώνα. Ο Όμηρος ονόμαζε Έλληνες τους στρατιώτες του Αχιλλέα.

Οι Έλληνες (όπως αυτό γράφεται από πολλούς αρχαίους συγγραφείς και ιστορικούς) πάντα πίστευαν ότι ήταν αυτόχθονες, ότι βρέθηκαν εξ' αρχής στον τόπο μας. Δεν έδιωξαν κανένα από τον χώρο που κατοικούσαν, γεννήθηκαν εδώ.Η προϊστορία, η χρονική περίοδος του μακρινού παρελθόντος του ανθρώπου που εκτείνεται πριν από την εποχή κατά την οποία εμφανίστηκαν τα γραπτά κείμενα δεν είναι σε όλους τους τόπους και σε όλους τους λαούς τα ίδια. Ακόμη και στην Ευρώπη η προϊστορική εποχή δεν συμπίπτει χρονικά για όλα τα γεωγραφικά της διαμερίσματα. Το γεγονός αυτό θα βοηθήσει σημαντικά στην κατανόηση της προϊστορίας του ελλαδικού χώρου και ιδίως του γνωστού Αιγαίου ή Αιγιακού Πολιτισμού και του Ελληνικού πολιτισμού που ακολούθησε την κάθοδο στην νότιο Βαλκανική, Αιγαίο και Μ. Ασία της ινδοευρωπαϊκής φυλάς των Ελλήνων περί το 2000 π.Χ

Χρονικά και ανάλογα με την χρησιμοποίηση των υλικών από τους ανθρώπους σε σχέση πάντα με το χώρο και τον χρόνο, η προιστορία της Ευρώπης χωρίζεται σε δυο κύριες εποχές: την εποχή του Λίθου με τεράστια χρονική διάρκεια (από το 1.000.000 ως και το 3000 π.Χ.) και την εποχή των Μετάλλων (από το 300ο και κάτω). Η πρώτη επόχή διαιρέθηκε συμβατικά σε τρεις μικρότερης διάρκειας εποχής με κριτήριο το βαθμό επεξεργασίας του εργαλειακου εξοπλισμού των ανθρώπων: την Παλαιολιθική, Μεσολιθική και την Νεολιθική εποχή.

Μέχρι πρόσφατα σχεδόν επικρατούσε η άποψη πως ο Ελλαδικός χώρος δεν είχε κατοικηθεί κατά την Παλαιολιθική και την Μεσολιθική εποχή. Όμως οι έρευνες απέδειξαν ότι η ηπειρωτική Ελλάδα και πολλά νησί της που ως τότε συνδέονταν ακόμα με την στεριά είχαν κατοικηθεί από τα παλαιολιθικά χρόνια (70000 - 50000 π.Χ.). Ο Ελλαδικός χώρος είχε γηγενή πληθυσμό τους λεγόμενους Προέλληνες.

Πριν από την κάθοδο των Ελλήνων είχαν εγκατασταθεί στην κεντρική και νότια Ελλάδα οι Λέλεγες, ενώ στα νησιά και στις Μικρασιατικές ακτές οι Κάρες. Ακόμα στην Θεσσαλία και ιδιαίτερα στην νότια περιοχή της κατοικούσαν οι Πελασγοί για τους οποίους συχνά γίνεται λόγος στην ελληνική ιστοριογραφία. Οι Προέλληνες αυτοί υποστηρίζεται ότι αποτέλεσαν τις πρώτες μεταναστευτικές ομάδες που προωθήθηκαν προς το νότο πολύ πριν την κάθοδο των Ελλήνων.

Οι πρώτοι Έλληνες ήταν λαός ημινομάδων βοσκών που είχαν συνηθίσει να περιπλανιόνται σε μεγάλα βοσκοτόπια με τα κοπάδια τους. Γι' αυτού οι έννοιες κράτος και επικράτεια ήταν άγνωστες. Και ο μόνος τότε ισχυρός δεσμός ήταν η πατριαρχική γενιά Πολλές πάτριες ή γένη ενωμένα αποτελούσαν μια φατρία. Αυτές οι φατρίες αναγνώριζαν ένα τοπικό άρχοντα ή βασιλιά και με την μόνιμη εγκατάσταση για πρώτη φορά στην ιστορία τους σε προνομιούχους τόπους - αφού συνάντησαν έναν προηγμένο τοπικό πολιτισμό τον οποίο αφομοίωναν εγκαταστάθηκαν στον Ελλαδικό χώρο. Την αφομοίωση αυτή μαρτυρούν και τα πολλά τοπωνυμία που διατηρήθηκαν και προέρχονται από την προελληνική ρίζα: Τιρυνς - νθος, Λίνδος, Κόρινθος, Παρνασσός. Ιλισός, Κηφισός, Υμηττός. Είναι σχεδόν βέβαιο ότι παρόλο που οι έλληνες επέβαλαν την δική τους γλώσσα στους γηγενείς πως νικητές και ηττημένοι συγχωνεύτηκαν με τα ην επικράτηση των ισχυρών ελλήνων. Στην συγχώνευση αυτή όμως διατηρήθηκαν πολλά στοιχεία των αυτοχθόνων Προελλήνων για να δημιουργηθεί στην συνέχεια ο Ελληνικός Πολιτισμός.

Οι Έλληνες εμφανίστηκαν στον ελλαδικό χώρο σε τρία μεγάλα φύλα: του Ίωνες, τους Αιολείς και τους Δωριείς. Τα δύο πρώτα φύλα κατέβηκαν στην νότια βαλκανική πρώτα μετά ίσως από τους Μήνυες που μετακινήθηκαν και εγκαταστάθηκαν στην νησιωτική χώρα και την Μ. Ασία πρώτοι.. Οι Δωριείς έμειναν πίσω στον βορρά για να ακολουθήσουν τα πρώτα φύλα αρκετά χρόνια αργότερα. Τους πρώτους Έλληνες ακολούθησαν οι Θράκες και οι Ιλλυριοί αναγκάζοντας τους προηγούμενους από αυτούς λαούς να εγκατασταθούν νοτιότερα. Ακολούθησαν οι Αχαιοί, παρακλάδι των Αιολέων στην ουσία οι κάτοικοι της ηπειρωτικής χώρας σε αντίθεση με τους κατοίκους των παραλίων και των νησιών. Γρήγορα δημιούργησαν μεγάλα κέντρα με πλήρη πολιτική και κοινωνική ανάπτυξη με συγκεντρωτική εξουσία, μεγάλη στρατιωτική δύναμη αυξάνοντας την επιρροή τους σε όλο και μεγαλύτερο γεωγραφικό χώρο και αποκτώντα με την επαφή τους με τα τοπικά φύλα όλο και μεγαλύτερη εμπειρία και δύναμη.

 

πηγή: ime.gr (Ίδρυμα Μείζονος Ελληνισμού)

Άρα όντως δεν υπήρχε ελληνικό κράτος τότε. Η έννοια της Ελλάδας ήταν κάτι ευρύτερο όπου κάλυπτε λαούς με μεγάλες διαφορές αλλά και πολλές ομοιότητες, σε ένα κράμα που σχηματίστηκε διαχρονικά και με ένταξη κάθε λαού στο κλάμπ σε διαφορετικές χρονικές στιγμές. Όπως δηλαδή και η Ευρώπη ένα πράγμα. Σωστά κατάλαβα?

[Critter]

Ρε παιδια, τι καθεστε και συζητατε; Την ευθυνη για το ζητημα την εχουν όλες οι Ελληνικες κυβερνησεις εδω και μια 20ετία.

Το παιχνιδι εχει τελειωσει. Τα Σκοπια λεγονται Μακεδονια και πρεπει να το συνηθισουμε καθως οι εκπροσωποι που επιλεγατε τοσα χρονια για να σας αντιπροσωπευσουν στη διεθνη κοινοτητα, προφανως τα κανανε σαλάτα. Αλλος ενας λογος λοιπον να τους ενισχυσουμε οταν μας ξαναδωθει η ευκαιρια, όπως πάντα κανει ο Ελληνας αφού πρωτα έχει παραπονεθεί και έχει βαφτιστει συνδικαλιστής

[soturin]

O Μεγαλέξανδρος ήτανε από το Mountain View

[jimarass]

Ρε παιδια, τι καθεστε και συζητατε; Την ευθυνη για το ζητημα την εχουν όλες οι Ελληνικες κυβερνησεις εδω και μια 20ετία.

Το παιχνιδι εχει τελειωσει. Τα Σκοπια λεγονται Μακεδονια και πρεπει να το συνηθισουμε καθως οι εκπροσωποι που επιλεγατε τοσα χρονια για να σας αντιπροσωπευσουν στη διεθνη κοινοτητα, προφανως τα κανανε σαλάτα. Αλλος ενας λογος λοιπον να τους ενισχυσουμε οταν μας ξαναδωθει η ευκαιρια, όπως πάντα κανει ο Ελληνας αφού πρωτα έχει παραπονεθεί και έχει βαφτιστει συνδικαλιστής

+++++++++++++++++++1

[washcloud]

αλλο ενα thread με αντιπαραθεση "εθνικιστων" και "πολιτισμενων".παντως καποια κατεβατα των "πολιτισμενων" που πανε απο το ενα στο αλλο και ακρη δεν μπορεις να βγαλεις σε κανει και συνηδητοποιεις το ποσο κακο τους κανουν οι ατελειωτες ωρες μπροστα

στον υπολογιστη,και η αποχη απο τον πραγματικο κοσμο και η "αποβλακωση" στον

ψηφιακο.

 

...που να δεις τί συνειδητοποιήσεις έχω εγώ για καφροβλαχαδερά και πόσο κακό τους έχει κάνει η αποχή απ' το σχολειό, και συνεπώς κάνει σε όλους μας (Έλληνες, ανθρώπινο είδος) η αποκτήνωσή τους στον πραγματικό κόσμο

[afentiko7]

ναι ρε εχουμε απειρα κοινα με τους αρχαιους μακεδονες/ελληνες

και αυτοι τρεχανε να χαλασουν οτι λεφτα ειχανε σε μια βραδια στα μπουζουκια, και αυτοι ηταν τιγκα στα χρεη για την φιγουρα, και αυτοι τρεχανε να ακολουθησουν πρωτοι μια νεα μοδα ωστε να νιωσουν οτι ανηκουν καπου

 

Kάτσε ρε συ ένα ένα.

Και οι βρεταννοί χαλάνε λεφτά στα κλαμπ, και αυτοί ακολουθούν μόδα τύπου έμο και αυτοί έχουν περισσότερα χρέη από εμάς στις πιστωτικές.

[wanderer]

Άρα όντως δεν υπήρχε ελληνικό κράτος τότε. Η έννοια της Ελλάδας ήταν κάτι ευρύτερο όπου κάλυπτε λαούς με μεγάλες διαφορές αλλά και πολλές ομοιότητες, σε ένα κράμα που σχηματίστηκε διαχρονικά και με ένταξη κάθε λαού στο κλάμπ σε διαφορετικές χρονικές στιγμές. Όπως δηλαδή και η Ευρώπη ένα πράγμα. Σωστά κατάλαβα?

 

Οχι απόλυτα αναμφισβήτητα καποια στιγμη γινεται προσμιξη φυλων και γηγενων πλυθησμων οπως αναφερει και το κειμενο αυτη βεβαια ειναι η πρωιμη φαση.εσυ ομως απο τι καταλαβα σε αυτα που γραφεις αναφερεσαι και πολυ αργοτερα και πιο συγκεκριμενα στις πολεις-κρατη (Αθηνα,Σπαρτη κλπ).Συμφωνω στην προσμιξη φυλων και γηγενων πληθυσμων γιαυτο παρεθεσα και το κομματι αυτο ,αλλα με βρισκεις αντιθετο στο οτι η Ελλαδα ειναι κατι ευρυτερο και ενωνει λαους με μεγαλες διαφορες.Εχει δημιουργηθει πλεον ενα ενιαιο συνολο αν θελεις που ονομαζεται Ελληνικος Πολιτισμος και πιστευω επισης οτι το παραδειγμα σου με την Ευρωπη δεν στεκει,γιατι απο τη μια εχουμε μια ταυτοτητα ενος πλεον λαου,ανεξαρτητα απο τις διαφορες που ειχαν οι πολεις -κρατη μεταξυ τους και μια Ευρωπη με πολλους λαους,η οποια ευελπιστει καποια στιγμη να γινει Ομοσπονδια,οι διαφορες πιστευω ειναι εμφανεις.

[SCORPIO777]

...που να δεις τί συνειδητοποιήσεις έχω εγώ για καφροβλαχαδερά και πόσο κακό τους έχει κάνει η αποχή απ' το σχολειό, και συνεπώς κάνει σε όλους μας (Έλληνες, ανθρώπινο είδος) η αποκτήνωσή τους στον πραγματικό κόσμο

 

μελισσουλα ξυπνα....το θεμα σημερα δεν ειναι ποιο σχολειο η πανεπιστημιο εχεις βγαλει

αλλα ποσα εχεις στην τσεπη σου.το γκολ μετραει.για αυτο σου λεω βγες απο το matrix

και τα e-books,στον αληθινο κοσμο,θα σου κανει καλο....

 

αυτα.τωρα εισαι ελευθερος να ανεβασεις φωτογραφιες.

[Toufas]

Kάτσε ρε συ ένα ένα.

Και οι βρεταννοί χαλάνε λεφτά στα κλαμπ, και αυτοί ακολουθούν μόδα τύπου έμο και αυτοί έχουν περισσότερα χρέη από εμάς στις πιστωτικές.

εδω δεν εχει διακοποδανια και καθε μηνα νεο κινητο.

ενα χρεος εχει ο καθενας, υποθηκη για το σπιτι που αγορασανε (mortgage)

[washcloud]

Είτε κλάνεις, είτε πληκτρολογείς, μια φορά ούτε πικς με προδιαθέτει ν' ανεβάσω

 

 

Toufas, σκύψε

 

[SCORPIO777]

μια φορά ούτε πικς με προδιαθέτει ν' ανεβάσω

 

και πως θα δικαιολογησεις το μεροκαματο σου.

[jimarass]

Οχι απόλυτα αναμφισβήτητα καποια στιγμη γινεται προσμιξη φυλων και γηγενων πλυθησμων οπως αναφερει και το κειμενο αυτη βεβαια ειναι η πρωιμη φαση.εσυ ομως απο τι καταλαβα σε αυτα που γραφεις αναφερεσαι και πολυ αργοτερα και πιο συγκεκριμενα στις πολεις-κρατη (Αθηνα,Σπαρτη κλπ).Συμφωνω στην προσμιξη φυλων και γηγενων πληθυσμων γιαυτο παρεθεσα και το κομματι αυτο ,αλλα με βρισκεις αντιθετο στο οτι η Ελλαδα ειναι κατι ευρυτερο και ενωνει λαους με μεγαλες διαφορες.Εχει δημιουργηθει πλεον ενα ενιαιο συνολο αν θελεις που ονομαζεται Ελληνικος Πολιτισμος και πιστευω επισης οτι το παραδειγμα σου με την Ευρωπη δεν στεκει,γιατι απο τη μια εχουμε μια ταυτοτητα ενος πλεον λαου,ανεξαρτητα απο τις διαφορες που ειχαν οι πολεις -κρατη μεταξυ τους και μια Ευρωπη με πολλους λαους,η οποια ευελπιστει καποια στιγμη να γινει Ομοσπονδια,οι διαφορες πιστευω ειναι εμφανεις.

 

Εγώ θεωρώ πως σήμερα οι Ευρωπαίοι έχουν περισσότερα κοινα, στη φάση που βρισκόμαστε, από ότι είχαν οι ελληνικές πόλεις κράτη πριν τα ελληνιστικά χρόνια. Και αν βάλεις το κοινό νόμισμα, κοινή πολιτική στην οικονομία, κοινωνία, πολιτεία, κοινές πολιτειακές ιδέες, τότε μπορώ να πω ότι η Ευρώπη είναι και ένα βήμα μπροστά. Από όσο θυμάμαι, οι πόλεις κράτη είχαν διαφορετικό νόμισμα, διαφορετική οικονομική διαχείριση, διαφορετικό σύνταγμα (όσοι είχαν τέλος πάντων), και γενικά πολύ διαφορετικό τρόπο ζωής. Άσε που σφάζονταν του πούστη....

Τώρα λίγο πάνω λίγο κάτω συγκριτικά με Ευρώπη, η ουσία είναι η ίδια, δηλαδή ότι η Ελλάδα ώς ΚΡΑΤΟΣ υπάρχει από το 1831. Πριν ήταν απλά όρος που παρέπεμπε σε ΠΟΛΙΤΙΣΜΌ ΜΕΓΕΘΟΥΣ, όπως ο Κινεζικός που ενσωμάτωνε 5-7 κράτη διαφορετικά.

[afentiko7]

εδω δεν εχει διακοποδανια και καθε μηνα νεο κινητο.

ενα χρεος εχει ο καθενας, υποθηκη για το σπιτι που αγορασανε (mortgage)

 

Αρα οι βρεταννίδες δεν αγοράζουν στα πολυκαταστήματα του λονδίνου ρούχα όπως οι ελληνίδες και τι δεν πάνε διακοπές? Α και στην ελλάδα υπάρχουν οι γονείς που πληρώνουν τα δάνεια των νέων ζευγαριών (η το μεγαλύτερο ποσοστό).