Νέα ομάδα της αστυνομίας - Νέος νόμος για τα επεισόδια.

[Thresh]

the next please...

 

αν είναι να γράφεις αγγλικά γράψτα και σωστά...

[Teaser]

αν είναι να γράφεις αγγλικά γράψτα και σωστά...

Οκ, ευχαριστώ για την παρατήρηση. Βιαζόμουν γιατί έπρεπε να φύγω.

[frenzy]

Μην εφαρμόζουμε την ισονομία επιλεκτικά.

 

Αυτή τη φράση τη φοβάμαι γιατί μεταφράζεται από πολλούς ως "μην εφαρμόζουμε το νόμο επιλεκτικά" και το διαστρεβλώνουν στο μυαλό τους ως "μην εφαρμόζουμε την καταστολή επιλεκτικά" (γιατί γι' αυτούς νόμος=καταστολή) και καταλήγουν να καταστέλλουν τους πάντες και τα πάντα.

[Teaser]

Σύμφωνοι. Φυσικά και δεν ισχύει ότι νόμος=καταστολή. Οι νόμοι ψηφίζονται "θεωρητικά" για να οφελούν τους πολίτες.

Και επίσης δεν ισχύει ότι όταν εφαρμόζονται οι νόμοι απαρέγκλιτα έχουμε απαραίτητα ισονομία. Υπάρχουν διαφορές ενδιάμεσα.

[MsquitoPrincess]

Το επιχείρημα του "ο μπατσος πρέπει να σε προστατεύει" θεωρώ ότι είναι πολύ μικρό όταν αναφερόμαστε σε φόνο.

Η ιδιότητα "αστυνομικός" έχει να κάνει με το επάγγελμα του, αν αυτός σκοτώσει θα πρέπει να δικαστεί με τον ίδιο τρόπο που θα δικαστεί και ο κάθε ένας που διέπραξε φόνο.

Δεν υπάρχει διαχωρισμός εκεί, αφού ο φόνος δεν έχει καμία απολύτως σχέση με το επάγγελμα, την εθνικότητα και το μορφωτκό επίπεδο του δράστη.

Πέρα από το φόνο όμως...

Για λόγους ισονομίας, είναι υπερβολικό το μέτρο για την εξύβριση αστυνομικών. Όλοι είναι ίσοι. Είτε βρίσεις πολίτη χωρίς στολή είτε ένστολο πρέπει να αντιμετωπίζεσαι με τον ίδιο τρόπο.

Πέταξες πέτρα σε πολίτη? Μέσα. Πέταξες πέτρα σε αστυνομικό? Πάλι μέσα.

Μην εφαρμόζουμε την ισονομία επιλεκτικά.

Λοιπόν,ένα πάρα πολύ απλοϊκό παράδειγμα.

Έχεις παιδί και μέσα στο σπίτι έχεις προσλάβει ένα μάγειρα,ένα καθηγητή για ιδιαίτερα και μια καθαρίστρια.Όλοι ξέρουν να μαγειρεύουν, όλοι να καθαρίζουν και όλοι είναι γραμματιζούμενοι άνθρωποι. Τυχαίνει τώρα όλοι να ασχολούνται με το παιδί σου παράλληλα.Όταν ας πούμε λείπει ο μάγειρας θα ψήσει ο καθηγητής.Αν λείπει ο καθηγητής,θα διαβάσει το παιδί η καθαρίστρια.ΟΚ?

Τυχαίνει τώρα να καεί το φαγητό ,να πατώσει το παιδί στις πανελλήνιες και να βρωμίσει το σπίτι.

Ενδεχομένως να τους απολύσεις όλους γιατί έτσι τους αξίζει.Αλλά τι απαίτηση έχεις από τον καθένα?

Αν δεν είναι κατανοητό το point ούτε και με το παράδειγμα δημοτικού,νίπτω τας χείρας και τους πόδας.

[agpr]

Πλάκα-πλάκα έχουμε εξισώσει την αστυνομία με τον εγκληματία και αυτό το χρησιμοποιούμε ως επιχείρημα υπεράσπισης της. Ωραία, πολύ ωραία! Αλήθεια, δεν καταλαβαίνετε γιατί η ίδια πράξη είναι περισσότερο επιβαρυντική όταν τελείται από ένστολο παρά από κακοποιό; Στην αστυνομία εμπιστευτήκαμε ως κοινωνία το μονοπώλιο έννομης της βίας, για να μας προστατεύσει. Αν δεν χρησιμοποιεί την έννομη βία για το σκοπό που της την εμπιστευθήκαμε, τότε εκτός από την ίδια την πράξη έχει καταχραστεί και προδώσει την εμπιστοσύνη μας. Πραγματικά τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβετε ή τόσο ερωτευμένοι είστε με τη στολή;

Νόμιζα πως η αστυνομία από ανικανότητα δεν συνέλαβε τους επίδοξους δολοφόνους του Ε.Α. (ή όπως αλλιώς λέγεται). Συγγνώμη, δεν κατάλαβα πως απλώς περίμενε την έγκριση/προτροπή μου. Εμπρός, λοιπόν, συλλάβετε τους και προσάγετε τους στη δικαιοσύνη.

Για να το κάνω ακόμα πιο προβοκατόρικο, αφού μετρά μόνο η πράξη κρίνοντας μόνο εκ του αποτελέσματος της πράξης, τότε θα πρέπει να τιμωρηθούν με μικρότερη ποινή από τον δολοφόνο του Αλέξη. Σωστά;

[Teaser]

Λοιπόν,ένα πάρα πολύ απλοϊκό παράδειγμα.

Έχεις παιδί και μέσα στο σπίτι έχεις προσλάβει ένα μάγειρα,ένα καθηγητή για ιδιαίτερα και μια καθαρίστρια.Όλοι ξέρουν να μαγειρεύουν, όλοι να καθαρίζουν και όλοι είναι γραμματιζούμενοι άνθρωποι. Τυχαίνει τώρα όλοι να ασχολούνται με το παιδί σου παράλληλα.Όταν ας πούμε λείπει ο μάγειρας θα ψήσει ο καθηγητής.Αν λείπει ο καθηγητής,θα διαβάσει το παιδί η καθαρίστρια.ΟΚ?

Τυχαίνει τώρα να καεί το φαγητό ,να πατώσει το παιδί στις πανελλήνιες και να βρωμίσει το σπίτι.

Ενδεχομένως να τους απολύσεις όλους γιατί έτσι τους αξίζει.Αλλά τι απαίτηση έχεις από τον καθένα?

Αν δεν είναι κατανοητό το point ούτε και με το παράδειγμα δημοτικού,νίπτω τας χείρας και τους πόδας.

Χεχε.

Back to school. Nice memories.

Κουνουποπριγκίπισσα κατάλαβα τι λες βρε. Θέλω να το ακούω όμως...και να σε βασανίζω

[slipknot]

Ναι ωραια οταν ομως ερθει η ωρα της ποινης που θα φαει ο δολοφονος. δεν θα θελες να ναι η πιο αυστηρη;

ή μηπως αν δεν ειναι μπατσος και ειναι μπακαλης θα θες να πεσει στα μαλακα ο δολοφονος του συγγενη σου;

 

Άσχετο αλλά όσο μεγαλύτερη ποινή τρώει ο δράστης τόσο μεγαλύτερες πιθανότητες υπάρχουν να αναστηθεί ο νεκρός; Τζακ ποτ πιάνεις όταν φάει ισόβια ή όταν καταδικαστεί σε θάνατο;

[Pablo_Hasan]

παντα τον συμπαθουσα το Νοτη

[liopyr]

Aυτό δεν είναι το ίδιο Notis που κραύγαζε κάποτε

"ξυπνάαατε ρε, οι Αλβανοί θα φτιάξουν και κόμμα όπου να'ναι" ?

 

 

 

 

 

[Hamurabi]

Άσχετο αλλά όσο μεγαλύτερη ποινή τρώει ο δράστης τόσο μεγαλύτερες πιθανότητες υπάρχουν να αναστηθεί ο νεκρός; Τζακ ποτ πιάνεις όταν φάει ισόβια ή όταν καταδικαστεί σε θάνατο;

 

Ελληνικα μιλαω. Δεν μιλαω για "διαφορες ποινες με τζακ ποτ στη μεγαλυτερη". Λεω ελληνικα και απλα ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΥΣΤΗΡΗ ΠΟΙΝΗ Ο Λ Ο Ι ΟΙ ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ. Ανεξαρτητως επαγγελματος, χρωματος δερματος ή οτιδηποτε.

 

Υ.Σ. εσυ μπορει να κανεις χαβαλε γιατι σου πανε ολα καλα, αν εισουνα στη θεση ομως καποιου συγγενη ενος δολοφονημενου ανθρωπου, θα ελεγες το ιδιο? πως οτι ποινη κ ναχει ο δολοφονος δε σε νοιαζει γιατι δε γυρναει πισω ο νεκρος; τοτε να μη τημωρουνται οι δολοφονοι,δεν εχει νοημα.

[slipknot]

Ελληνικα μιλαω. Δεν μιλαω για "διαφορες ποινες με τζακ ποτ στη μεγαλυτερη". Λεω ελληνικα και απλα ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΥΣΤΗΡΗ ΠΟΙΝΗ Ο Λ Ο Ι ΟΙ ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ. Ανεξαρτητως επαγγελματος, χρωματος δερματος ή οτιδηποτε.

 

Υ.Σ. εσυ μπορει να κανεις χαβαλε γιατι σου πανε ολα καλα, αν εισουνα στη θεση ομως καποιου συγγενη ενος δολοφονημενου ανθρωπου, θα ελεγες το ιδιο? πως οτι ποινη κ ναχει ο δολοφονος δε σε νοιαζει γιατι δε γυρναει πισω ο νεκρος; τοτε να μη τημωρουνται οι δολοφονοι,δεν εχει νοημα.

 

Προς στιγμή νόμιζα πως δεν με κατάλαβες, το έσωσες λιγάκι με το υστερόγραφο. Έχω δει μάνες που υποστήριζαν πως τι 5, τι 10, τι 20 χρόνια να φάει ο δολοφόνος το παιδί τους δε ξαναγυρίζει πίσω και μάνες που ζήταγαν ισόβια και θανατική ποινή. Σαφώς και πρέπει να τιμωρούνται οι εγκληματίες -αν και δε τιμωρούνται όλοι- αλλά καταλαβαίνεις πως ταυτίζομαι με την πρώτη περίπτωση.

[anterovgaltis]

Ελληνικα μιλαω. Δεν μιλαω για "διαφορες ποινες με τζακ ποτ στη μεγαλυτερη". Λεω ελληνικα και απλα ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΥΣΤΗΡΗ ΠΟΙΝΗ Ο Λ Ο Ι ΟΙ ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ. Ανεξαρτητως επαγγελματος, χρωματος δερματος ή οτιδηποτε.

 

Υ.Σ. εσυ μπορει να κανεις χαβαλε γιατι σου πανε ολα καλα, αν εισουνα στη θεση ομως καποιου συγγενη ενος δολοφονημενου ανθρωπου, θα ελεγες το ιδιο? πως οτι ποινη κ ναχει ο δολοφονος δε σε νοιαζει γιατι δε γυρναει πισω ο νεκρος; τοτε να μη τημωρουνται οι δολοφονοι,δεν εχει νοημα.

 

Δικιο εχεις. Για τον συγγενη δεν μετραει αν ο δραστης ειναι αστυνομικος ή αστροναύτης. Πιθανότατα θα θελει την μέγιστη ποινή.

 

Για τν υπόλοιπη κοινωνια ομως εχει διαφορα αν σκοτωσε αστυνομικος εν ωρα υπηρεσιας. Το κρατος και κατ'επεκταση οι πολιτες(θελουμε να πιστευουμε) εχουμε δωσει με τους νομους το δικαιωμα στους αστυνομικους να οπλοφορουν, να ασκουν βια, ακομη και να αφαιρεσουν μια ζωη (υπο προυποθεσεις βεβαια).

 

Σε περιπτωση που σκοτωσει καποιος αστυνομικος αναιτια υπαρχει και η διασταση της καταχρησης αυτου του δικαιωματος, της καταχρησης εξουσιας αλλα και γενικοτερης πολιτικης του κρατους ως προς το τι σημαινει καταστολη και τηρηση της ταξης.

[Teaser]

Παιδιά, πολύ το αναλύουμε και δεν χρειάζεται.

Όποιος σκοτώσει είτε είναι αστυνομικός είτε όχι την έχει βάψει όπως λέμε στο χωριό μου.

Τώρα αν ο ένας φάει 20 χρόνια και ο άλλος 18 δεν έχει τόση σημασία. Σημαντικό είναι όμως να πληρώνει όποιος κάνει το οτιδήποτε και όχι να ξεφεύγει. Δυστυχώς οι κατ'ιδεολογία δολοφόνοι/τρομοκράτες/εγκληματίες είναι αυτοί που αποφεύγουν συνήθως τις συνέπειες. Ο αστυνομικός ότι και αν κάνει θα καταδικαστεί, αν τραβήξει όπλο δεν υπάρχει τρόπος να το κρύψει όσο και αν το θέλει.

[@@sos@@]

1) Ο αστυνομικός ότι και αν κάνει θα καταδικαστεί, 2)αν τραβήξει όπλο δεν υπάρχει τρόπος να το κρύψει όσο και αν το θέλει.

1) Nαι θα.... καταδικαστεί , μόνο αν τον έχει καταγράψει κινητό και υπάρχουν και 500 αυτόπτες μάρτυρες που δεν θα φοβηθούν αλλά και πάλι παίζεται ....2) Tι ...λές..... όσο και αν το θέλει (ουν) ; Kάπου πήρε το αυτί μου για μπάτσους που νύχτα έριχναν από μπαλκόνια και βεράντες σε φοιτητές , εσύ δεν το άκουσες αυτό ;