Το Καφενείο των Φιλάθλων

[john1987]

Top class επισης δε θεωρω ουτε εγω τον Maxwell και τον Pedro.

[Tilemaxx]

Ναι μόνο που αυτοί που ανεφέρετε παίζουν κατ' ανάγκη, και όχι κατ' επιλογή του προπονητή.

[Erwdios]

Το ότι είναι μια χαρά και παίζει μια χαρά ο Μπούσκετς, οφείλεται και στην ομάδα που παίζει η οποία είναι καλοκουρδισμένη με ευδιάκριτους ρόλους και το βασικότερο πάρα πολύ δουλεμένη.

 

Αν τον βάλεις στη Ρεαλ π.χ. το πιθανότερο είναι να φάει τρελή γιούχα σαν παλτό.

[kirileman]

Kirileman, μπορείς σε παρακαλώ να κοιτάξεις την βασική εντεκάδα της Μπάρτσα και να μας πεις ποιοί απο εκει μέσα είναι παικτάκια της σειράς?

Τι στο καλό; Δεν υπήρχε στο ποστ μου μια διευκρινιστική παρένθεση για την αποφυγή ακριβώς τέτοιων ερωτήσεων όπως η δική σου; Δεν είναι όλοι Τσάβι, Ινιέστα και Μέσι στη Μπάρτσα, μη τρελαθούμε. Αλλά εξήγησα ότι θεωρώ πως δεν έχει καμία σημασία γιατί είναι τρομερά δεμένοι ως σύνολο.

[KaizerSoze]

Τι στο καλό; Δεν υπήρχε στο ποστ μου μια διευκρινιστική παρένθεση για την αποφυγή ακριβώς τέτοιων ερωτήσεων όπως η δική σου; Δεν είναι όλοι Τσάβι, Ινιέστα και Μέσι στη Μπάρτσα, μη τρελαθούμε. Αλλά εξήγησα ότι θεωρώ πως δεν έχει καμία σημασία γιατί είναι τρομερά δεμένοι ως σύνολο.

 

Ωραια, ποιοι απο αυτους που δεν ειναι Τσαβι, Ινιεστα, Μεσι, Ντανι Αλβες, κανουν παπαδες μπροστα?

Ο Αμπινταλ με τον Πικε?

 

Ουτε ο Πεδρο κανει παπαδες ουτε ο Μαξγουελ. Μπροστα η Μπαρτσελονα εχει ενα πολυ καλο συνολο μεν αλλα οτι και να λεμε ο Μεσσι ας πουμε 1/2 γκολ τα βαζει γιατι ειναι ο Μεσσι και κανει οτι γουσταρει.

 

Εγω θεωρω οτι το μεγαλυτερο ποσοστο αυτου που βλέπουμε είναι εξαιτιας του ΣΩΣΤΟΥ πρεσινγκ.Πασινγκ γκεημ και δεμενο συνολο φιλαρακι ειχε και η Αρσεναλ. Ειδες καμια Αρσεναλ στο Νοου Καμπ?

[kirileman]

Ωραια, ποιοι απο αυτους που δεν ειναι Τσαβι, Ινιεστα, Μεσι, Ντανι Αλβες, κανουν παπαδες μπροστα?

Ο Αμπινταλ με τον Πικε?

Δεν κατάλαβα γιατί μου κάνεις αυτή την ερώτηση.

 

Εγω θεωρω οτι το μεγαλυτερο ποσοστο αυτου που βλέπουμε είναι εξαιτιας του ΣΩΣΤΟΥ πρεσινγκ.Πασινγκ γκεημ και δεμενο συνολο φιλαρακι ειχε και η Αρσεναλ. Ειδες καμια Αρσεναλ στο Νοου Καμπ?

Συμφωνώ ότι έχει τρομερό πρέσινγκ, διαφωνώ σε αυτό που μάλλον θες να καταλήξεις, ότι στο πρέσιγνκ οφείλεται η μπάλα που παίζει, θα είχες δίκιο ΜΟΝΟ ΑΝ έκλεβε τη μπάλα νωρίς ψηλά και με μια μπαλιά βρισκόντουσαν τετ-α-τετ, δεν το κάνουν συνήθως αυτό. Το πρέσινγκ τους δίνει τη μπάλα νωρίς αφαιρώντας την από τον αντίπαλο. Μετά; Μετά βλέπεις ένα υπομονετικό παιχνίδι κατοχής και πασών που δεν το έχει δει ούτε στα όνειρά της η Άρσεναλ. Με τη μπάλα να δίνεται με τη μία δίπλα, μπροστά, πίσω (κυρίως πίσω, μια στις δυο πάσες είναι πίσω) και ξανά μπροστά. Και όλα αυτά απέναντι σε οργανωμένες άμυνες, έτσι; Ο Μέσι αυτά που είδες να κάνει με την Άρσεναλ (επειδή καταλαβαίνω ότι δεν έχεις δει πολλά ματς της φέτος) τα κάνει όταν η ομάδα έχει απουσίες. Και να θυμίσω ότι αυτή την περίοδο η ομάδα είναι στα πάνω της, πριν λίγους μήνες δεν ήταν.

[izerman76]

Ωραια, ποιοι απο αυτους που δεν ειναι Τσαβι, Ινιεστα, Μεσι, Ντανι Αλβες, κανουν παπαδες μπροστα?

Ο Αμπινταλ με τον Πικε?

 

Ουτε ο Πεδρο κανει παπαδες ουτε ο Μαξγουελ. Μπροστα η Μπαρτσελονα εχει ενα πολυ καλο συνολο μεν αλλα οτι και να λεμε ο Μεσσι ας πουμε 1/2 γκολ τα βαζει γιατι ειναι ο Μεσσι και κανει οτι γουσταρει.

 

Εγω θεωρω οτι το μεγαλυτερο ποσοστο αυτου που βλέπουμε είναι εξαιτιας του ΣΩΣΤΟΥ πρεσινγκ.Πασινγκ γκεημ και δεμενο συνολο φιλαρακι ειχε και η Αρσεναλ. Ειδες καμια Αρσεναλ στο Νοου Καμπ?

 

Και η Άρσεναλ καλό πρέσινγκ έχει και καλή λειτουργία σαν ομάδα. Η διαφορά όμως με τη Μπαρτσελόνα είναι στη ποιότητα των παικτών που απαρτίζουν το σύνολο.

 

Αν σε πρεσάρει η Άρσεναλ έχεις 2 επιλογές - να διώξεις μακριά τη μπάλα, ή να τη κυκλοφορήσεις με κίνδυνο να στη κλέψει. Αν σε πρεσάρει η Μπαρτσελόνα μπορείς μόνο να διώξεις τη μπάλα, γιατί έτσι και στη πάρει κατά 99% έχεις φάει γκόλ.

 

Και το βασικότερο είναι πως όλοι οι παίκτες της Μπαρτσελόνα ξέρουν μπάλα (ακόμη κι ο Πουγιολ - δες την αλλαγή παιχνιδιού που έκανε στο 2ο ημίχρονο με τη ρεαλ - πάσα 40 μέτρων). Αν θυμηθείς τα παιχνίδια με την Άρσεναλ υπήρχαν φάσεις που είχε τη μπάλα ο Ντιαμπι και έπρεπε να αλλάξει πόδι για να κάνει πάσα. Τέτοιος παίκτης δεν υπάρχει στη Μπαρτσελόνα.

[aghahowa]

Μπορει καποιος να μoυ στειλει με πμ τι ελεγαν τα πανο στο Παγκρητιο σημερα;

Ευχαριστω

[KaizerSoze]

Και η Άρσεναλ καλό πρέσινγκ έχει και καλή λειτουργία σαν ομάδα. Η διαφορά όμως με τη Μπαρτσελόνα είναι στη ποιότητα των παικτών που απαρτίζουν το σύνολο.

 

Αν σε πρεσάρει η Άρσεναλ έχεις 2 επιλογές - να διώξεις μακριά τη μπάλα, ή να τη κυκλοφορήσεις με κίνδυνο να στη κλέψει. Αν σε πρεσάρει η Μπαρτσελόνα μπορείς μόνο να διώξεις τη μπάλα, γιατί έτσι και στη πάρει κατά 99% έχεις φάει γκόλ.

 

Και το βασικότερο είναι πως όλοι οι παίκτες της Μπαρτσελόνα ξέρουν μπάλα (ακόμη κι ο Πουγιολ - δες την αλλαγή παιχνιδιού που έκανε στο 2ο ημίχρονο με τη ρεαλ - πάσα 40 μέτρων). Αν θυμηθείς τα παιχνίδια με την Άρσεναλ υπήρχαν φάσεις που είχε τη μπάλα ο Ντιαμπι και έπρεπε να αλλάξει πόδι για να κάνει πάσα. Τέτοιος παίκτης δεν υπάρχει στη Μπαρτσελόνα.

Μην τα λες σε μενα, εγω συμφωνω.

Η μονη μου ενσταση ειναι στο ειδος του πρεσινγκ της Μπαρτσελονα.

Αυτο το πραγμα δεν θυμαμαι την τελευταια φορα που το ειδα, ισως στον Αγιαξ το '95

Η διαφορα της με πχ την Αρσεναλ ειναι στο πως πρεσαρουν. Η Αρσεναλ παει να σου παρει του μπαλα, ορμανε 2-2 ή 3-3 και σε σκιζουν. Ομως αυτο τους στερει την δυνατοτηα να βγουν αμεσως στην κοντρα οταν δεν παρει την πρωτη μπαλα ο Φαμπεργκας ή ο Αρσαβιν

Η Μπαρτσελονα δεν πεφτει πανω σου σαν 11 Σιμαο. Παει ενας στον παικτη και αλλοι 3 απλα του κοβουν ολες τις επιλογες με στοχο οχι να παρει την μπαλα αυτος που ορμαει αλλα να γινει λαθος πασα και αυτος που θα κλεψει θα ειναι ορθιος(δεν θα εχει κανει τακλιν) και θα εχει αμεσα τουλαχιστον 2 παικτες για γρηγορη πασα. Αυτο θελει τρελη δουλεια στην προπονηση γιατι ειναι μεγαλο ρισκο(αν δεν πιασει και παιζεις κοντρα σε καλη ομαδα θα βγουν 4 με 3 αμυντικους)

 

Πιανει ομως, οι ανθρωποι παιζουν λες και τους εχει πει καποιος με ενα σημαδακι που ακριβως να σταθουν για να κοψουν. Περαν αυτου βεβαια εχει τεραστια σημασια οτι παιζει μονιμως με παικτες που ξερουν τοπι

Οταν το κεντρο σου ειναι ο Τσαβι, ο Ινιεστα και ο πιο τσουρουκας εκει μεσα ειναι...ο Τουρε, ε τι να πεις. Ο Τσαβι υποτιθεται οτι παιζει αμυντικο χαφ και στην Ελλαδα αμα τον ειχαμε θα τον βαζαμε δεκαρι μην σου πω σεντερ φορ

[izerman76]

Μην τα λες σε μενα, εγω συμφωνω.

Η μονη μου ενσταση ειναι στο ειδος του πρεσινγκ της Μπαρτσελονα.

Αυτο το πραγμα δεν θυμαμαι την τελευταια φορα που το ειδα, ισως στον Αγιαξ το '95

Η διαφορα της με πχ την Αρσεναλ ειναι στο πως πρεσαρουν. Η Αρσεναλ παει να σου παρει του μπαλα, ορμανε 2-2 ή 3-3 και σε σκιζουν. Ομως αυτο τους στερει την δυνατοτηα να βγουν αμεσως στην κοντρα οταν δεν παρει την πρωτη μπαλα ο Φαμπεργκας ή ο Αρσαβιν

Η Μπαρτσελονα δεν πεφτει πανω σου σαν 11 Σιμαο. Παει ενας στον παικτη και αλλοι 3 απλα του κοβουν ολες τις επιλογες με στοχο οχι να παρει την μπαλα αυτος που ορμαει αλλα να γινει λαθος πασα και αυτος που θα κλεψει θα ειναι ορθιος(δεν θα εχει κανει τακλιν) και θα εχει αμεσα τουλαχιστον 2 παικτες για γρηγορη πασα. Αυτο θελει τρελη δουλεια στην προπονηση γιατι ειναι μεγαλο ρισκο(αν δεν πιασει και παιζεις κοντρα σε καλη ομαδα θα βγουν 4 με 3 αμυντικους)

 

Πιανει ομως, οι ανθρωποι παιζουν λες και τους εχει πει καποιος με ενα σημαδακι που ακριβως να σταθουν για να κοψουν. Περαν αυτου βεβαια εχει τεραστια σημασια οτι παιζει μονιμως με παικτες που ξερουν τοπι

Οταν το κεντρο σου ειναι ο Τσαβι, ο Ινιεστα και ο πιο τσουρουκας εκει μεσα ειναι...ο Τουρε, ε τι να πεις. Ο Τσαβι υποτιθεται οτι παιζει αμυντικο χαφ και στην Ελλαδα αμα τον ειχαμε θα τον βαζαμε δεκαρι μην σου πω σεντερ φορ

 

Καλά, προφανώς πρέσινγκ απο πρεσινγκ διαφέρει, και συμφωνώ ότι όπως λες οι παίκτες της Μπαρτσελόνα σου κόβουν κάθε επιλογή - αυτό νομίζω γίνεται γιατί σκέφτονται τρομερά τακτικά και πειθαρχημένα, έχουν την ικανότητα να διαβάσουν τις επιλογές του αντιπαλου και να του κλείσουν τη πάσα.

 

Γενικά η όλη συμπεριφορά της Μπαρτσελόνα δείχνει πόσο σοβαρή δουλειά γίνεται σε όλους τους τομείς, πόσο σημασία δίνουν στο να βγάλουν συγκεκριμένου στυλ παίκτες από την ακαδημία της ομάδας (δεν είναι τυχαίο που όλοι αυτοί έχουν το ίδιο στυλ παιχνιδιού, ακόμη και τον ίδιο σωματότυπο). Και το έχω ξαναγράψει κάπου, μου κάνει τρομερή εντύπωση πως πάντα θα κάνουν τη σωστή επιλογή στο παιχνίδι, δε θα εκβιάσουν προσπάθειες, δε πάνε να γίνουν οι ήρωες. Και δεν έχουν έναν καραγκιόζη παίκτη στην ομάδα, ακόμη και ο Ιμπραήμοβιτς που έπαιζε τρομερά εγωιστικά παλιότερα έχει σοβαρέψει.

 

Α, και τον Τσάβι δε θα τον βάζαμε καν να παίξει γιατί είναι κοντός και αδύνατος, δεν είναι κριάρι να ρίχνει ξύλο. Και σκέψου την εξέλιξη που θα είχε ο Νίνης αν έπαιζε εκεί και αντίστροφα ο Μπογιαν αν ερχόταν εδω.

[kirileman]

Οκ, μέσα στον ενθουσιασμό μας για τη μπάλα που παίζει αυτή η ομάδα, συζητάμε για δυο διαφορετικά πράγματα: 1) το πως πρεσάρει (συμφωνώ με 1000 μαζί σας, ακριβώς έτσι εννοείται) και 2) πως επιτίθεται (αυτό είναι αααλλο φρούτο!)

 

 

Αποστολή από iPhone με το Insomnia.app

[tr3quart1sta]

Οκ, μέσα στον ενθουσιασμό μας για τη μπάλα που παίζει αυτή η ομάδα, συζητάμε για δυο διαφορετικά πράγματα: 1) το πως πρεσάρει (συμφωνώ με 1000 μαζί σας, ακριβώς έτσι εννοείται) και 2) πως επιτίθεται (αυτό είναι αααλλο φρούτο!)

 

 

Αποστολή από iPhone με το Insomnia.app

 

μα αυτα τα 2 εχουν αμεση σχεση... η επιθεση ξεκιναει μολις παρουν την μπαλα και εκεινη

τη στιγμη βρισκονται σε τετοια διαταξη που τους οριζει η αμυνα και συμφωνα με αυτη τη

διαταξη θα αρχισουν να αναπτυσσωνται...

 

οπως ισχυει και το αντιστροφο δλδ κατα τη διαρκεια της επιθεσης πρεπει να βρισκονται σε

τετοια διαταξη που αν γινει ενα λαθος να βρισκονται σε καταλληλη θεση ο καθενας για να

αντιμετωπισουν εγκαιρα την αντεπιθεση που τους περιμενει...

 

και μην ξεχναμε η επιθεση ειναι η καλυτερη αμυνα...

[kirileman]

Αυτό είπα πριν, τους έχεις δει πολλές φορές με το που κλέβουν τη μπάλα ψηλά να βγάζουν γρήγορο γκολ (αποκτώντας έτσι επιθετικό πλεονέκτημα από τον αφόρητη πίεση που ασκούν) ; Αφού οι άλλοι δεν έχουν προλάβει να κάνουν βήμα και είναι ακόμα όλοι στην άμυνα! Επιθέσεις σε οργανωμένες άμυνες ξανακάνει (και εκεί ξανά έρχεται το θέμα της ικανότητας να διασπάς με το φοβερό σου επιθετικό παιχνίδι αυτές τις άμυνες), απλά επειδή η αντίπαλη ομάδα δε φτάνει καν στο κέντρο, αγχώνεται, κλείνεται, πανικοβάλλεται και δεχόμενη μαζικές επιθέσεις, το τρώει.

[tr3quart1sta]

απλά επειδή η αντίπαλη ομάδα δε φτάνει καν στο κέντρο, αγχώνεται, κλείνεται, πανικοβάλλεται και δεχόμενη μαζικές επιθέσεις, το τρώει.

 

λατρευω τους αγωνες οπου η μικροτερη ομαδα δεν ^φοβαται^ τη μεγαλη και την παιζει στα ισα...!!!

[kirileman]

Τσέλσι;;;; Α οκ.... Αφιερωμένο (ειδικά στο 3:23)!

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=NIVRLHzUeck[/ame]