Ολυμπιακός

[kirileman]

Για τη διαιτησία τα έχω γράψει στο αντίστοιχο θρεντ, αλλά έχει δίκιο ο κοννακ - δεν γίνεται να βλέπει ο προπονητής πως η ομάδα έχει θολωμένο μυαλό, να βλέπεις πως ξεκινάει ο άλλος επαναφορά και να μη κόβεις το ρυθμό του. Και αφού βλέπεις ότι πέφτει ξύλο, βάλε μέσα το Σχορτσιανίτη να τους κοντράρεις, να υπάρχει στην επίθεση παίκτης που θα τραβήξει 2 αντιπάλους επάνω του μπας και βγει ο Κλειζα ή ο Παπαλουκάς μόνος του για διείσδυση. Σίγουρα παίζει ρόλο και το ότι (όπως ο Παναθηναϊκος στο ποδόσφαιρο) οι παίκτες του Ολυμπιακού έχουν κόμπλεξ μέσα στο ΟΑΚΑ, γιατί πιο πολύ κι από εκνευρισμό είδα απογοήτευση,

Κάνεις το λάθος να μιλάς με μπασκετικούς όρους για την περίφημη πλέον 4η περίοδο ενώ ξεχνάς ότι πολύ απλά δεν παίχτηκε μπάσκετ από την πλευρά των γηπεδούχων. Τι σημασία έχει αν θα βάλεις το Σχορτσιανίτη, ποιός θα τραβάει 2 παίχτες πάνω του και ποιός θα βγαίνει ελεύθερος για διείσδυση ή τρίποντο ή δε ξερω γω τι άλλο. Καμία σημασία δεν έχουν αυτά όταν οι κανονισμοί του παιχνιδιού αλλάζουν ξαφνικά. Είναι σα να τρέχεις σκυταλοδρομία και στην τελευταία αλλαγή, ενώ η ομάδα σου προηγείται, ο αντίπαλος να καβαλάει μηχανή και να σε χαιρετά με σούζα! Κάτσε μετά εσύ και κουβέντιασε αν έκανες λάθος την τελευταία αλλαγή, αν η σειρά των αθλητών θα μπορούσε να ήταν καλύτερη, για κόμπλεξ και πράσινα άλογα...

[wizzy]

Τη φαση οπου του γινεται φαουλ στο 2ο βημα, πριν δηλαδη κανει βηματα.

 

Άρα τι; Το γεγονός ότι δεν του σφύριξαν φάουλ του έδωσε το δικαίωμα να κάνει και 3 βήματα. Δεν τον είδα να διαμαρτύρεται για φάουλ πάντως. Αν είναι, βρες τη φάση στο youtube να την συζητήσουμε.

[Erwdios]

Άρα τι; Το γεγονός ότι δεν του σφύριξαν φάουλ του έδωσε το δικαίωμα να κάνει και 3 βήματα. Δεν τον είδα να διαμαρτύρεται για φάουλ πάντως. Αν είναι, βρες τη φάση στο youtube να την συζητήσουμε.

 

Wizzy, τα βήματα του Γιασικεβίτσιους έχουν γίνει σημείο αναφοράς, γιατί από εκεί ξεκινάει η αντεπίθεση των γκρι.

 

Δεν μιλάμε για μία φάση, μιλάμε για 10 αμφισβητούμενες (5 είναι καθαρές παραβάσεις που δεν σφυρίζονται).

 

Στον περσινό τελικό, στο ΣΕΦ, που υπάρχει σύγχυση στην τελευταία φάση με τον Παπαλουκά, εγώ πρώτος βγήκα και είπα ότι δεν μας φταίει καμία διαιτησία, όταν βρίσκουμε τον ΠΑΟ σε τέτοια μέρα και δεν τον διαλύουμε.

 

Προχθές όμως υπήρχε ξεκάθαρη αλλοίωση αποτελέσματος, νταβατζιλίδικα.

[Snolly]

Χθες το νταβατζιλίκι της 4ης περιόδου δεν έχει ξαναγίνει σε ελληνικό αγώνα. ΔΕΝ.

 

Κλασική περίπτωση στημένου αγώνα. Τέλος.

 

Ήτανε μια φορά μάτια μου κι έναν καιρό

μια όμορφη κυρά αρχόντισσα να σε χαρώ

 

Μια μικροπαντρεμένη κόρη ξανθή

τον κύρη της προσμένει βράδυ πρωί

 

Ένα Σαββάτο βράδυ καλέ μια Κυριακή

τον ήλιο το φεγγάρι παρακαλεί

 

Ήλιε μου φώτισέ τον φεγγάρι μου

πάνε και μίλησέ του για χάρη μου

 

Γυρίζει κι αρμενίζει καλέ στα πέλαγα

τους πειρατές θερίζει καλέ και τους χαλά

 

Στον ήλιο στο φεγγάρι και στη βροχή

και μένανε μ' αφήνει έρμη και μοναχή

 

Γαλέρα ανοίχτηκε μάτια μου με το βοριά

στη μάχη ρίχτηκε ναι μάτια μου και στον καυγά

 

Μέσα σ' ένα σινάφι πειρατικό

είδα φωτιά ν' ανάβει και φονικό

[Erwdios]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=BUVP8SQdGZk[/ame]

[Snolly]

http://www.youtube.com/watch?v=BUVP8SQdGZk

 

ελα πες αληθεια γέλασες λίγο.

[Erwdios]

Πολύ γέλασα, αλλά το thread της διαιτησίας σήμερα έχει περισσότερο γέλιο.

 

Βγάζουμε και νέους κανόνες, κοπιάστε!!!

[wizzy]

Wizzy, τα βήματα του Γιασικεβίτσιους έχουν γίνει σημείο αναφοράς, γιατί από εκεί ξεκινάει η αντεπίθεση των γκρι.

 

Δεν μιλάμε για μία φάση, μιλάμε για 10 αμφισβητούμενες (5 είναι καθαρές παραβάσεις που δεν σφυρίζονται).

 

Στον περσινό τελικό, στο ΣΕΦ, που υπάρχει σύγχυση στην τελευταία φάση με τον Παπαλουκά, εγώ πρώτος βγήκα και είπα ότι δεν μας φταίει καμία διαιτησία, όταν βρίσκουμε τον ΠΑΟ σε τέτοια μέρα και δεν τον διαλύουμε.

 

Προχθές όμως υπήρχε ξεκάθαρη αλλοίωση αποτελέσματος, νταβατζιλίδικα.

 

Τη γνώμη μου για το αν στήθηκε το παιχνίδι ή όχι, την έγραψα στο post 10279 (πρέπει να σου ξέφυγε). Διάβασέ την και πες μου αν διαφωνείς.

[Erwdios]

Τη γνώμη μου για το αν στήθηκε το παιχνίδι ή όχι, την έγραψα στο post 10279 (πρέπει να σου ξέφυγε). Διάβασέ την και πες μου αν διαφωνείς.

 

Ναι, προσωπικά διαφωνώ. Είναι ένα παιχνίδι όπου για 3 περιόδους παίζεται στα ίσια με κάποιες φάσεις να ξεφεύγουν εκατέρωθεν (η συγκεκριμένη με το Μπατίστ δεν ξέφυγε, εκτιμώ πώς πέτυχε) και στο τέλος τους 3ου δεκαλέπτου αρχίζουν να πέφτουν οι προειδοποιητικές.

 

Στην 4η περίοδο βγήκαν τα τανκς. Δες τη διαιτησία όλου του αγώνα και πρόσεξε τη διαιτησία της 4ης περιόδου. Σα να βλέπεις διαφορετικό αγώνα.

[wizzy]

Ναι, προσωπικά διαφωνώ. Είναι ένα παιχνίδι όπου για 3 περιόδους παίζεται στα ίσια με κάποιες φάσεις να ξεφεύγουν εκατέρωθεν (η συγκεκριμένη με το Μπατίστ δεν ξέφυγε, εκτιμώ πώς πέτυχε) και στο τέλος τους 3ου δεκαλέπτου αρχίζουν να πέφτουν οι προειδοποιητικές.

 

Στην 4η περίοδο βγήκαν τα τανκς. Δες τη διαιτησία όλου του αγώνα και πρόσεξε τη διαιτησία της 4ης περιόδου. Σα να βλέπεις διαφορετικό αγώνα.

 

OK, επειδή δεν έχω δει το παιχνίδι (και ούτε πρόκειται) δεν μπορώ να συνεχίσω την συζήτηση, δεν έχω επιχειρήματα πέραν της εκτίμησής μου. Οπότε, θα δεχτώ τη διαφωνία σου και θα ευχηθώ να κυλίσει όσο το δυνατόν ήρεμα το παιχνίδι στο ΣΕΦ (όπως έγραψα και πιο πάνω στον Critter) και να πάει όλος ο κόσμος σπίτι του, χωρίς ενδιάμεσο σταθμό σε νοσοκομεία και κρατητήρια.

[Erwdios]

OK, επειδή δεν έχω δει το παιχνίδι (και ούτε πρόκειται) δεν μπορώ να συνεχίσω την συζήτηση, δεν έχω επιχειρήματα πέραν της εκτίμησής μου. Οπότε, θα δεχτώ τη διαφωνία σου και θα ευχηθώ να κυλίσει όσο το δυνατόν ήρεμα το παιχνίδι στο ΣΕΦ (όπως έγραψα και πιο πάνω στον Critter) και να πάει όλος ο κόσμος σπίτι του, χωρίς ενδιάμεσο σταθμό σε νοσοκομεία και κρατητήρια.

 

Μακάρι, ειλικρινά μακάρι, αλλά προσωπικά, πιάνοντας την ατμόσφαιρα, δεν το βλέπω.

 

Και φυσικά τα ίδια θα γίνουν και στο ΟΑΚΑ αν πάμε σε 5ο παιχνίδι.

 

---------- Προσθήκη στις 13:45 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 13:22 ----------

 

Το λάθος του Διαμαντίδη και η «γκρι» προσέγγιση

 

Μετά το τέλος του τρίτου τελικού, έγινε μεγάλη κουβέντα για την διαιτησία και το κατά πόσο αυτή επηρέασε το αποτέλεσμα. Στις περισσότερες αναμετρήσεις Ολυμπιακός-Παναθηναϊκός το σκηνικό είναι πανομοιότυπο σε ότι αφορά αυτό το «κομμάτι». Οι μεν θεωρούν ότι όταν χάνουν αδικούνται και οι δε, συμπεριφέρονται αντίστοιχα όταν το αποτέλεσμα δεν είναι νικηφόρο για τη δική τους ομάδα. Για αυτό οι μεγάλες αναλύσεις και οι αναφορές είναι καλύτερο να αποφεύγονται, αφού η κουβέντα δεν καταλήγει πουθενά. Άλλωστε το επάγγελμα της αθλητικογραφίας οι περισσότεροι, θέλω να πιστεύω, το ακολουθούν κυρίως για την αγωνιστική ανάλυση και την μαγεία των σπορ και όχι για τις αποφάσεις των διαιτητών. Δυστυχώς όμως κάποιες φορές είναι και αυτοί άξιοι κριτικής.

 

Ο Ολυμπιακός δικαιούται να «φωνάζει» για αρκετές φάσεις. Σίγουρα και ο Παναθηναϊκός θα μπορέσει να επιχειρηματολογήσει αναλόγως, για το δεύτερο ματς της σειράς και πάει λέγοντας, με αποτέλεσμα όπως προέγραψα, να μην μπορούμε να βρούμε άκρη. Όμως στην δευτερογενή ανάλυση-παρακολούθηση του αγώνα με πιο ήρεμο και καθαρό μυαλό (πάντα χρειάζεται σε αυτές τις περιπτώσεις), καταλαβαίνει κανείς πως στους πρωταθλητές πιστώθηκαν, άδικα, επτά πόντοι -με τις γνωστές σε όλους πλέον φάσεις- λόγω διαιτητικών λαθών, σε χρονικό διάστημα μάλιστα κρίσιμο για την έκβαση του ματς. Όλα αυτά, βέβαια, δεν αναιρούν τα λάθη που έγιναν από μεριάς «ερυθρόλευκων» -πάγκο και παίκτες- που δεν είχαν την «πονηριά» για να αντεπεξέλθουν σε αυτές τις δύσκολες συνθήκες και δεν μειώνουν το μεγαλείο των τίτλων που έχει κατακτήσει τόσα χρόνια με κόπο και αξία ο Παναθηναϊκός.

 

Κανείς μάλιστα, δεν αμφιβάλει πως οι «πράσινοι» ακόμη και αν έχαναν, θα μπορούσαν να απαντήσουν στο ΣΕΦ, αφού είναι κάτι που έχουν κάνει πολλές φορές στο παρελθόν. Όταν πας να πάρεις το πρωτάθλημα στο γήπεδο του αντιπάλου όμως, θα πρέπει να είσαι έτοιμος να δεχθείς αλλά και να...δώσεις «ξύλο». Σε αυτό το κομμάτι και μόλις δέχθηκε την πίεση, ο Ολυμπιακός παρουσιάστηκε απροετοίμαστος. Από την άλλη, όσοι φίλοι του Παναθηναϊκού πουν ότι δεν υπήρξαν αυτά τα σφυρίγματα ή ότι η ομάδα τους δεν υπερέβη σε κάποιες περιπτώσεις τα όρια του επιτρεπτού στην άμυνα, ας δουν πώς -ευτυχώς, ανεπιτυχώς- πήγε να ανατρέψει ολικά η ΤΣΣΚΑ Μόσχας τον περυσινό τελικό της Ευρωλίγκας στο Βερολίνο. Όλοι, παραδέχθηκαν τότε, ότι οι διαιτητές έβαλαν σε μεγάλο βαθμό το «χεράκι» τους για αυτό το απίθανο come back.

 

Ένα ακόμη σημαντικό γεγονός που θα πρέπει να σταθούμε, είναι η απαράδεκτη συμπεριφορά του Δημήτρη Διαμαντίδη, με την κίνησή του να φτύσει τον Τεόντοστις. Ακόμη και αν προκλήθηκε, γιατί μάλλον προκλήθηκε, δεν αρμόζει σε παίκτη της Εθνικής ομάδας τέτοιο λάθος. Από τη στιγμή μάλιστα που έχει ανέντιμο βίο με ίδια αντίδραση προς τον Γκόλεματς, όταν εκείνος αγωνιζόταν στον Πανελλήνιο. Η φάση δεν καταλογίζεται στους διαιτητές, γιατί πολύ απλά μπορεί να μην την αντιλήφθηκαν, όμως ο διεθνής, πλέι-μέικερ θα πρέπει να τιμωρηθεί παραδειγματικά, για αυτή του την κίνηση, ή τουλάχιστον να ζητήσει δημόσια συγνώμη. Η εικόνα που έχει ως αθλητής και ως άνθρωπος δεν ταιριάζει με τέτοια περιστατικά. Αρκετοί παίκτες και των δυο ομάδων επιδίδονται στα...γαλλικά για να πικάρουν τον αντίπαλο και προκαλούν. Κάποιοι άλλοι αντιδρούν άσχημα στις αποφάσεις των διαιτητών και συμπεριφέρονται σαν μικρά παιδιά χτυπώντας καρέκλες και πάγκους. Και αυτό κατακριτέο. Η φρασεολογία όμως, έχει μεγάλη διαφορά από το να φτύνεις κάποιον.

 

Το κακό, είναι ότι το κλίμα δυναμιτίστηκε, χωρίς, παραδόξως, ο κόσμος των δυο ομάδων να φταίει. Η συμπεριφορά των οπαδών στους τρείς πρώτους τελικούς ήταν μέσα σε λογικά όρια και η κατάσταση κρινόταν ελεγχόμενη. Διαιτητές κυρίως και δυστυχώς, κάποιοι παίκτες, έβαλαν το…φυτίλι. Μακάρι η συνέχεια στην εξέδρα να είναι σε λογικό πλαίσιο, γιατί το μπάσκετ θα «χτυπηθεί» για μία ακόμη φορά βάναυσα και δεν το αξίζει. Ήδη αρκετοί άνθρωποι που το λάτρευαν έχουν αρχίσει να διερωτώνται αν αξίζει τον κόπο να ασχοληθούν ξανά…

 

Υ.Γ.: Κάποιοι δεν σεβάστηκαν την άρτια επικοινωνία που είχαμε αυτά τα χρόνια μέσω e-mail και ξέφυγαν. Ο σεβασμός της άποψης ακόμα και αν διαφωνούμε με αυτά που λέει ο άλλος, είναι στοιχείο ανεκτίμητο και τεκμηριωμένο ιστορικά και με αγώνες σημαντικότερους από αυτούς του μπάσκετ.

 

Υ.Γ.1:Εδώ και αρκετά χρόνια στον Ολυμπιακό φωνάζουν για την διαιτησία στις περισσότερες περιπτώσεις, δίκαια. Τι κάνουν όμως ως ΚΑΕ για να προστατεύσουν την επένδυσή τους; Και δεν εννοώ σε επίπεδο ανακοινώσεων. Κάτι ριζοσπαστικό βρε αδερφέ. Κάτι…

 

Υ.Γ.2: Και ακόμα περισσότερο, τι κάνουν ΕΟΚ και ΚΕΔ για να αναβαθμίσουν, επιτέλους, αυτό το νευραλγικό κομμάτι-προϊόν τους; Δεν έχουν καταλάβει πως τείνουν να απαξιώσουν μόνοι τους αυτό που «πουλάνε»; Και προς αποφυγή παρεξηγήσεων, οι διαιτητές είναι κακοί καθ’ όλη την διάρκεια της σεζόν. Όχι μόνο στους τελικούς. Απλά εκεί πέφτουν πολλά «φώτα». Τι να πουν και οι «μικροί» δηλαδή…

 

http://www.sport-fm.gr/article/276520

[catrina_p]

Και εγω υπέρ του να επιστρέψει την μπουνιά την επόμενη φορά...

[foufoutios]

Η ανακοινωση της ΚΑΕ Ολυμπιακος για τα γεγονοτα :

 

"Η ΚΑΕ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ με ιδιαίτερη αγανάκτηση και οργή, μετά την προχθεσινή ωμή καταδίκη της ομάδας από τους διαιτητές στο ΟΑΚΑ, η οποία συνιστά αλλοίωση αποτελέσματος και συνεπώς για άλλη μια χρονιά αλλοίωση του πρωταθλήματος, ανακοινώνει τα εξής:

 

Τα πρωτοφανή διαιτητικά όργια σε βάρος της ομάδας μας των οποίων όλοι οι φίλαθλοι έγιναν μάρτυρες, μας αναγκάζουν να καταγγείλουμε τους υπευθύνους που ελέγχουν τον χώρο του ελληνικού μπάσκετ και που δεν είναι άλλοι από την ΚΕΔ και ειδικότερα τη σημερινή της ηγετική ομάδα (Συμεωνίδης, Κορομηλάς, Ζαβλανός) η οποία είναι υπεύθυνη και υπόλογη για την αναξιοπιστία του ελληνικού πρωταθλήματος μπάσκετ.

 

Το ισχύον σύστημα αξιολόγησης και επιλογής διαιτητών, εάν πράγματι αυτό υφίσταται, είναι θλιβερό και ανεπαρκές. Η ΚΑΕ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ απαιτεί την άμεση δημοσιοποίηση της αξιολόγησης των διαιτητών Χριστοδούλου, Τανατζή και Αναστόπουλου καθώς και των κυρώσεων που θα τους επιβάλλει η ΚΕΔ, εάν και εφόσον το κρίνει σκόπιμο….

 

Προκειμένου να ολοκληρωθεί η διαδικασία των play-offs, η ΚΑΕ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ απαιτεί τον διορισμό ξένων διαιτητών ανωτάτου επιπέδου από τον χώρο του ευρωπαϊκού μπάσκετ. Σε αντίθετη περίπτωση θα σταθμίσει τα δεδομένα για να λάβει αποφάσεις σχετικά με την περαιτέρω στάση της.

 

Η ΚΑΕ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ έχει αδικηθεί κατάφωρα από την διαιτησία κατ’ επανάληψη και δεν προτίθεται να συμμετάσχει στο επόμενο πρωτάθλημα του ΕΣΑΚΕ της περιόδου 2010 – 2011, με ότι αυτό συνεπάγεται για την ομάδα μας και το ελληνικό μπάσκετ γενικότερα, αν δεν αλλάξει η σύνθεση και ο τρόπος λειτουργίας της ΚΕΔ".

 

Το οτι βγαζουν οι Αγγελοπουλοι τετοιο κειμενο επειτα απο τοσα χρονια, κατι δειχνει για μενα..

[margaritagr]

Επιτελους ξυπνησαν κ δειχνουν ετοιμοι να μη συγχωρησουν κι αλλα «λαθη»

[Mika]

ναι οκ, δε θα συμμετασχουν.