Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[filipN]

15 ώρες πριν, Dare-Devil είπε

1. -Αμφιβάλλω αν ένα σύγχρονο κλιματιστικό  μπορεί να ζήσει πάνω απο 15 χρόνια  αλλά αυτό είναι προσωπική εκτίμηση χωρίς κάποια βάση γιατί πολύ απλά δεν έχουμε δεδομένα για να αναλύσουμε . Ακόμα και να συμφωνώ σε αυτό που λες , δεν υπάρχει ουδεμία εταιρεία που κατασκευάζει οποιοδήποτε τεχνολογικό  προϊόν όπου δεν αντιμετωπίζει ένα ποσοστό βλαβών . Η καλύτερη αξιοπιστία , είναι μια καλή σε διάρκεια εγγύηση . Μόνο η εγγύηση σου εξασφαλίζει ότι δεν θα βάλεις το χέρι στη τσέπη σου και συνήθως στις βλάβες των κλιματιστικών και ιδιαίτερα στις παραδοσιακές μάρκες Toshiba, Mitsu , Daikin κτλ το κόστος είναι υψηλό .  Αυτό πρέπει να το λαμβάνουμε σοβαρά υπόψιν  κατά την άποψη μου . 

2. - Το SEER /SCOP κοίταξα στο Sharp  . SCOP μέση ζώνη έχει 4.0 . Normal . SEER έχει 5.9 . Στα ίδια λεφτά παίρνεις Toshiba με καλύτερο SCOP και καλή εγγύηση ή αν σε ενδιαφέρει μόνο το SEER παίρνεις μοντέλα με μεγαλύτερο SEER , καλύτερη τιμή , καλή εγγύηση .  Συγκριτικά πάντα με το Sharp μοντέλο που πρότεινες . 
2β. Από που ξέρουμε την πραγματική κατανάλωση για τα TCL ; Όλοι οι χώροι έχουν τις ίδιες ψυκτικές και θερμικές απαιτήσεις ; Ναι τα ψιλά γράμματα τα έχω διαβάσει . Δε βλέπω κάτι περίεργο να σου πω την αλήθεια.

- Όλες οι εταιρείες έχουν διάφορες σειρές που διαφοροποιούνται, στους βαθμούς απόδοσης  , στις λειτουργίες και στην τιμή . 

3. -Για την ποιότητα αέρα που λές δεν καταλαβαίνω τί ακριβώς εννοείς . Που το στηρίζεις αυτό ;   
[...]
 

1. Εγώ αντίθετα δεν αμφιβάλλω για τα γιαπωνέζικα κλιματιστικά (μεσαίας ή υψηλής τιμής) που κατασκευάζονται σε ιδιόκτητο εργοστάσιο.

2. Τα SEER /SCOP που βρήκες είναι πολύ κοντά σε αυτά του Toshiba Shorai Premium που είναι 7-8 χρόνια νεώτερο... Όχι δεν υπάρχει λόγος να πάρεις το Sharp, αν δεν σε ενδιαφέρει ο ιονιστής του.

2β. Την ξέρουμε ακόμα και από PDF με χαρακτηριστικά της TCL. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι διάβασες τα ψιλά γράμματα, https://www.tclgreece.gr/cms/uploads/2017/11/kl_EGGYHSH_10.pdf "4. Ο τόπος και ο χρόνος οποιασδήποτε διορθωτικής επέμβασης στη μονάδα αποφασίζεται απότην εταιρία μας σύμφωνα με τις τρέχουσες συνθήκες. Σε περίπτωση που κρίνεται σκόπιμη η επισκευή στα εργαστήρια μας, τα έξοδα απεγκατάστασης και μεταφορά της" ελαττωματικής μονάδας δεν καλύπτονται.

3. - Πως είναι δυνατόν να μην γνωρίζουμε τι είναι ποιότητα του αέρα, πόσων ειδών ιονιστές υπάρχουν, τι κάνει ο κάθε ένας από αυτούς-και με τι κόστος-όταν μιλάμε για κλιματισμό και όχι για μηχανές θέρμανσης του αέρα; Όταν σε άλλα forum η αγορά κλιματιστικού με ιονιστή ήταν από τα κύρια θέματα πριν το 2010; Όταν το θέμα της ποιότητας του αέρα, είναι ένα από τα ατού των διαφημιστικών καμπανιών ακριβών κλιματιστικών εδώ και πολλά χρόνια; http://www.ahi-toshiba.com/catalog/index.php?SECTION_ID=94&ELEMENT_ID=375&MODE=d

(Ποιότητα αέρα) Είναι έκφραση που έχει καθιερωθεί εδώ και δεκαετίες στο χώρο των κλιματιστικών. Η άγνοιά της δεν αποτελεί κάτι κακό, ούτε δείχνει κάποια αδικαιολόγητη προσωπική έλλειψη, δείχνει απλώς μια διαφορετική αντίληψη σε αυτό που λέμε "ποιότητας ζωής". Αντίληψη που μας καθοδηγεί και στις καταναλωτικές μας συνήθειες. Όταν εγώ για παράδειγμα ζούσα στην Ολλανδία και είχα στο δωμάτιό μου το Toshiba DAISEIKAI Nordic Version, άλλοι στην χώρα μας αγόραζαν το 9άρι Gree Hansol, κυρίως γιατί είχε μακρόχρονη εγγύηση...

Επεξ/σία 13 Νοεμβρίου 2019 από filipN

[liakjim]

42 λεπτά πριν, filipN είπε

3. - Πως είναι δυνατόν να μην γνωρίζουμε τι είναι ποιότητα του αέρα, πόσων ειδών ιονιστές υπάρχουν, τι κάνει ο κάθε ένας από αυτούς-και με τι κόστος-όταν μιλάμε για κλιματισμό και όχι για μηχανές θέρμανσης του αέρα; Όταν σε άλλα forum η αγορά κλιματιστικού με ιονιστή ήταν από τα κύρια θέματα πριν το 2010; Όταν το θέμα της ποιότητας του αέρα, είναι ένα από τα ατού των διαφημιστικών καμπανιών ακριβών κλιματιστικών εδώ και πολλά χρόνια; http://www.ahi-toshiba.com/catalog/index.php?SECTION_ID=94&ELEMENT_ID=375&MODE=d

(Ποιότητα αέρα) Είναι έκφραση που έχει καθιερωθεί εδώ και δεκαετίες στο χώρο των κλιματιστικών. Η άγνοιά της δεν αποτελεί κάτι κακό, ούτε δείχνει κάποια αδικαιολόγητη προσωπική έλλειψη, δείχνει απλώς μια διαφορετική αντίληψη σε αυτό που λέμε "ποιότητας ζωής". Αντίληψη που μας καθοδηγεί και στις καταναλωτικές μας συνήθειες. Όταν εγώ για παράδειγμα ζούσα στην Ολλανδία και είχα στο δωμάτιό μου το Toshiba DAISEIKAI Nordic Version, άλλοι στην χώρα μας αγόραζαν το 9άρι Gree Hansol, κυρίως γιατί είχε μακρόχρονη εγγύηση...

Πες με περίεργο, αλλά δεν μπορώ να φανταστώ τι θα μπορούσε να κάνει ένα εξάρτημα των 4 εκατοστών και των 20€ https://www.ebay.com/itm/Sharp-Plasmacluster-Air-Ionizer-Exclusive-Use-Ion-Generation-Unit-Replacement-/221995538581?_trksid=p2349526.m4383.l4275.c10#viTabs_0

(δεν λέω ότι τόσο είναι στο κλιματιστικό αλλά φαντάζομαι κάπου εκεί γύρω).

Να το πω απλά. Δεν πιστεύω ότι είναι κάποια σούπερ ουάου τεχνολογία.

Ένα παπαράκι είναι που φτύνει ιόντα. Ίσως να κάνω και λάθος, αλλά δεν βρίσκω κάποια μελέτη που να δείχνει ότι αυτό το πράγμα χρειάζεται.

Ετσι είναι στο Sharp (2-7 part)

Επεξ/σία 13 Νοεμβρίου 2019 από liakjim

[filipN]

8 λεπτά πριν, liakjim είπε

Πες με περίεργο, αλλά δεν μπορώ να φανταστώ τι θα μπορούσε να κάνει ένα εξάρτημα των 4 εκατοστών και των 20€ https://www.ebay.com/itm/Sharp-Plasmacluster-Air-Ionizer-Exclusive-Use-Ion-Generation-Unit-Replacement-/221995538581?_trksid=p2349526.m4383.l4275.c10#viTabs_0

(δεν λέω ότι τόσο είναι στο κλιματιστικό αλλά φαντάζομαι κάπου εκεί γύρω).

Να το απλά. Δεν πιστεύω ότι είναι κάποια σούπερ ουάου τεχνολογία.

Ένα παπαράκι είναι που φτύνει ιόντα. Ίσως να κάνω και λάθος, αλλά δεν βρίσκω κάποια μελέτη που να δείχνει ότι αυτό το πράγμα χρειάζεται.

Ετσι είναι στο Sharp

Αν κατάλαβα καλά προσπαθείς να αντιληφθείς ένα φυσικό γεγονός με μαγικο-θρησκευτικό τρόπο σκέψης και όχι με τεχνικό-επιστημονικό;

- Η ιστοσελίδα του προϊόντος της Toshiba, δίνει σαφή απάντηση, την αναρτώ και πάλι! http://www.ahi-toshiba.com/catalog/index.php?SECTION_ID=94&ELEMENT_ID=375&MODE=d σε περίπτωση που δεν βρίσκεις αντίστοιχες της Sharp.

 

[Dare-Devil]

13 ώρες πριν, UlveRz είπε

Παιδιά για black friday σε Κωτσόβολο σκέφτομαι για αγορά 24ριου βοηθητικά για σαλονοτραπεζαρια σχετικά μεγάλος χώρος και ειμαι ανάμεσα σε shorai premium και fujitsu asyg αρκεί να έχουν μια σχετικά γενναία πτώση.. Τι γνώμη έχετε; Το shorai από ένστικτο σας μέχρι που το κόβετε να φτάνει; Λέτε να ακουμπήσει 1000€;

Το Shorai premium είναι φετινό μοντέλο . Δεν έχει πέσει κάτω απο 1325 ευρώ έως τώρα . Στη black friday κανένας δε μπορεί να σου πεί με σιγουριά ότι θα ρίξουν τις τιμές στην σειρά αυτή και ακόμα και αν ρίξουν τις τιμές δεν νομίζω να πάει κάτω απο 1100 ευρώ . Μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε . Περίμενε να δούμε τί θα γίνει στη black friday . 

[liakjim]

12 λεπτά πριν, filipN είπε

Αν κατάλαβα καλά προσπαθείς να αντιληφθείς ένα φυσικό γεγονός με μαγικο-θρησκευτικό τρόπο σκέψης και όχι με τεχνικό-επιστημονικό;

- Η ιστοσελίδα του προϊόντος της Toshiba, δίνει σαφή απάντηση, την αναρτώ και πάλι! http://www.ahi-toshiba.com/catalog/index.php?SECTION_ID=94&ELEMENT_ID=375&MODE=d σε περίπτωση που δεν βρίσκεις αντίστοιχες της Sharp.

Εξακολουθείς και με παραπέμπεις σε διαφημιστικές μπροσούρες.

[Dare-Devil]

2 ώρες πριν, g-e-o είπε

Στην τιμή εγκατάστασης ενός κλιματιστικού, τι ΔΕΝ περιλαμβάνεται ρε παιδια; 

Συνήθως δεν περιλαμβάνεται η τιμή έξτρα σωληνώσεων . Συνήθως σου λένε ότι καλύπτουν μέχρι και έως 2 μέτρα σωλήνωση μέσα στη τιμή και περισσότερα μέτρα είναι έξτρα χρέωση . Να ρωτήσεις το τεχνικό που θα σου κάνει την εγκατάσταση πόσα μέτρα μέγιστο δικαιολογεί με την προσφορά που θα σου δώσει . 

[filipN]

6 λεπτά πριν, liakjim είπε

Εξακολουθείς και με παραπέμπεις σε διαφημιστικές μπροσούρες.

Βρες τότε μόνος σου μία τις πολλές αναρτήσεις ειδικών επιστημόνων, ή την κατατεθειμένη εμπειρία πολλών χρηστών-όχι τη δική μου-σε άλλα ελληνικά forum εδώ και 7-10 χρόνια (αυτό είναι υπερβολικά εύκολο)!

 

Επεξ/σία 13 Νοεμβρίου 2019 από filipN

[liakjim]

13 λεπτά πριν, filipN είπε

Βρες τότε μόνος σου μία τις πολλές αναρτήσεις ειδικών επιστημόνων, ή την κατατεθειμένη εμπειρία πολλών χρηστών-όχι τη δική μου-σε άλλα ελληνικά forum εδώ και 7-10 χρόνια (αυτό είναι υπερβολικά εύκολο)!

Αυτό θα αρκούσε (αν υπάρχουν)  μιας και όπως είπες, εδώ είμαστε τεχνολογικό φόρουμ και όχι θρησκευτικό άρα η πίστη σε διαφημιστικές μπροσούρες και υποκειμενικές εμπειρίες ανθρώπων είναι εντελώς ανεπαρκής.

[grizos]

3 ώρες πριν, c-max είπε

Εκανα μια δοκιμη για να τεσταρω την αξιοπιστια μετρησης του blitzwolf.  Το σημειο αναφορας ειναι το ηλεκτρονικο ρολοι της Δεη οποτε θεωρω οτι ειναι αξιοπιστη η συγκριση. Εκλεισα απο τον πινακα ολους τους διακοπτες εκτος του air condition και του μοντεμ και παραλληλα ελενξα οτι δεν ειχα καποια αλλη καταναλωση.

Το συμπερασμα ειανι οτι το blitzwolf εχει μικρη  αποκλιση στα volt, 229 Δεη- 226,5 blitz,  σχεδον ιδια τιμη στα watt που ειναι και το ζητουμενο, Δεη 0,7199kw - blitz 712w . Τελικα η λαθος μετρηση ειναι στα Aμπερ Δεη 3,12Α blitz 3,486Α.  Περιπου το ιδιο μοτιβο και σε μικροτερες καταλωσεις με το ρολοι της Δεη να συμφωνει με το blitzwolf στα W.

 

Αυτό εδώ : https://www.ti-soft.com/el/support/articles/techlog/diorthosh-synimitonoy-hlektrikhs-egkatastashs

εξηγεί την διαφορά των ampere σε καταναλώσεις ηλεκτρικών κινητήρων όπως ένα ac.

[smav82]

Sharp AY-XP24LR , είμαστε σίγουροι για πιστοποίηση eurovent...

[c-max]

15 λεπτά πριν, grizos είπε

Αυτό εδώ : https://www.ti-soft.com/el/support/articles/techlog/diorthosh-synimitonoy-hlektrikhs-egkatastashs

εξηγεί την διαφορά των ampere σε καταναλώσεις ηλεκτρικών κινητήρων όπως ένα ac.

Αρα αν καταβαινω καλα, το bliztwolf διαβαζει και την αεργο υσχυς στα αμπερ, αλλα σαν βατ δεν την υπολογιζει. Απο οτι φαινετε και ο μετρητης της Δεη παροτι ηλεκτρονικος δεν την υπολογιζει και ουτε διαβαζει την αεργο υσχυ.

Επεξ/σία 13 Νοεμβρίου 2019 από c-max

[UlveRz]

50 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

Το Shorai premium είναι φετινό μοντέλο . Δεν έχει πέσει κάτω απο 1325 ευρώ έως τώρα . Στη black friday κανένας δε μπορεί να σου πεί με σιγουριά ότι θα ρίξουν τις τιμές στην σειρά αυτή και ακόμα και αν ρίξουν τις τιμές δεν νομίζω να πάει κάτω απο 1100 ευρώ . Μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε . Περίμενε να δούμε τί θα γίνει στη black friday . 

Αν ήταν κοντά στην τιμή με το ASYG πχ όπως λες 1100 shorai, γύρω στα 950 ΑSYG θα πηγαίνατε για shorai;;

[g-e-o]

1 ώρα πριν, Dare-Devil είπε

Συνήθως δεν περιλαμβάνεται η τιμή έξτρα σωληνώσεων . Συνήθως σου λένε ότι καλύπτουν μέχρι και έως 2 μέτρα σωλήνωση μέσα στη τιμή και περισσότερα μέτρα είναι έξτρα χρέωση . Να ρωτήσεις το τεχνικό που θα σου κάνει την εγκατάσταση πόσα μέτρα μέγιστο δικαιολογεί με την προσφορά που θα σου δώσει . 

Οι βάσεις στήριξης της εξωτερικής μονάδας; 

[liakjim]

22 λεπτά πριν, UlveRz είπε

Αν ήταν κοντά στην τιμή με το ASYG πχ όπως λες 1100 shorai, γύρω στα 950 ΑSYG θα πηγαίνατε για shorai;;

Για 150€ θα πήγαινα shorai.

[banned_acc]

Υπάρχει ακόμη η sharp?😮