Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[kacey]

3 ώρες πριν, CorumD είπε

Αν δεν το χρειαζεσαι για θερμανση, ισως και να αξιζει η αγορα του Suzumi, αλλιως το Shorai εχει πολυ μεγαλυτερο SCOP. Επίσης ειναι πολυ πιο μοντερνο μηχανημα σε πλακετες και κομπρεσσορα. Για 150 ευρω, θα πηγαινα στο Shorai premium προσωπικα...Αν δεν θελεις να ξεπερασεις τα 1000, δες και το FUJITSU 24KLCA....να πω την αληθεια, δεν βλεπω τον λογω αγορας του Shorai premium 24 αφου υπαρχει το FUJITSU 24 KLCA. To δευτερο ειναι πιο αποδοτικο και πιο οικονομικο.

Το Shorai ειναι πολυ καλο στα 18000btu, το οποιο ειναι το πιο αποδοτικο της σειρας.

α) SCOP 5,9 vs 5,2 είναι "πολύ" μεγαλύτερο?

β) Το KLCA το φοβάμαι γιατί διαβάζω εδώ μέσα ότι είναι θορυβώδες, λόγω μικρότερου μεγέθους της εσωτ. μονάδας

γ) Shorai 18άρι ίσως να μη με φτάσει, για έως 42τμ, σπίτι και μονώσεις του 1970 (αλλά με αλουμίνια), ρετιρέ με αμόνωτη ταράτσα από πάνω, και ανοικτό από ΒΟΡ/ΔΥΤ/ΝΟΤΟ, τις τρεις πλευρές που πιάνει ο χώρος που θέλω να δουλεύει.

[liakjim]

19 λεπτά πριν, UlveRz είπε

Παρά τα 250€ διαφορα;; Ενώ το asyg είναι θεριό ανημερο;

Ναι. Το shorai είναι σαφώς πιο ολοκληρωμένο μηχάνημα από άποψη απόδοσης, χαρακτηριστικών και εγγύησης.

Το Fujitsu είμαι σχεδόν σίγουρος ότι είναι το αποδικοτερο 24αρι που υπάρχει σήμερα αλλά σε κόστος θορύβου ενώ του λείπουν σχεδόν όλα τα χαρακτηριστικά του ανταγωνισμού.

[kostakiss]

22 hours ago, kostakiss said:

για να σας το κανω πιο ευκολο:

Ψάχνω κλιματιστικό για χώρο 30-35 τ.μ 

Υπάρχει συσκευή για ανακύκλωση ; NAI
Ο χώρος έχει μόνωση στις τοιχοποιίες ; ΝΑΙ
Τα κουφώματα είναι με διπλά τζάμια ; Ναι, Ανοιγόμενα
Είναι σε όροφο που: καλύπτεται και απο πάνω και από κάτω
Σε ποια περιοχή βρίσκεται ο χώρος ; Ανατολική Θεσσαλονίκη, περιοχή Κηφισιά
Το θες για ψύξη και θέρμανση ; Ψύξη και ίσως επικουρικά για θέρμανση

αν δεν υπαρχει κατι καλο ,μπορω να περιμενω ,σε περιπτωση που δεν υπαρχει κατι αξιολογο.

κανείς??

[liakjim]

15 λεπτά πριν, kacey είπε

α) SCOP 5,9 vs 5,2 είναι "πολύ" μεγαλύτερο?

β) Το KLCA το φοβάμαι γιατί διαβάζω εδώ μέσα ότι είναι θορυβώδες, λόγω μικρότερου μεγέθους της εσωτ. μονάδας

γ) Shorai 18άρι ίσως να μη με φτάσει, για έως 42τμ, σπίτι και μονώσεις του 1970 (αλλά με αλουμίνια), ρετιρέ με αμόνωτη ταράτσα από πάνω, και ανοικτό από ΒΟΡ/ΔΥΤ/ΝΟΤΟ, τις τρεις πλευρές που πιάνει ο χώρος που θέλω να δουλεύει.

Καλύτερα 22αρι shorai.

1 λεπτό πριν, kostakiss είπε

κανείς??

Αφού θες ψύξη, τα λέμε Μάιο.

Αλλιώς βουρ για 18αρι shorai premium.

[CorumD]

34 λεπτά πριν, kacey είπε

α) SCOP 5,9 vs 5,2 είναι "πολύ" μεγαλύτερο?

β) Το KLCA το φοβάμαι γιατί διαβάζω εδώ μέσα ότι είναι θορυβώδες, λόγω μικρότερου μεγέθους της εσωτ. μονάδας

γ) Shorai 18άρι ίσως να μη με φτάσει, για έως 42τμ, σπίτι και μονώσεις του 1970 (αλλά με αλουμίνια), ρετιρέ με αμόνωτη ταράτσα από πάνω, και ανοικτό από ΒΟΡ/ΔΥΤ/ΝΟΤΟ, τις τρεις πλευρές που πιάνει ο χώρος που θέλω να δουλεύει.

a) ΕΙδα νουμερο 4,6 αλλα εχεις δικιο, ειναι 5,2. Οχι η διαφορα δεν ειναι τεραστια, αλλα ειναι σημαντικη. Επισης υπαρχει διαφορα και στην ψυξη απο 6,8 σε 6,5. Αυτες οι διαφορες θα φανουν σε βαθος χρονου στην ΔΕΗ.

β) Ναι, το FUJITSU εχει χαμηλο 33db και τo TOSHIBA SHORAI premium εχει 27db.  

γ) Ναι, καλυτερα να πας σε 22000/24000.

Τέλoς, το SHORAI εχει την 7ετη εγγύηση..το SUZUMI την έχει;

 Εγω θα πηγαινα στο καινουργιο...

43 λεπτά πριν, UlveRz είπε

Παρά τα 250€ διαφορα;; Ενώ το asyg είναι θεριό ανημερο;

Εγω θελω το θεριό(αλλα με οτοασπιδες, λολ!). Το Shorai ειναι κορυφαιο στα 18000btu.

Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2019 από CorumD

[kostakiss]

12 minutes ago, liakjim said:

Καλύτερα 22αρι shorai.

Αφού θες ψύξη, τα λέμε Μάιο.

Αλλιώς βουρ για 18αρι shorai premium.

μόνο αυτό βρίσκω.

 

https://basket.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198905-toshiba-shorai-premium-16j2avrg-e/b16j2kvrg

 

αν ειναι πιο οικονομικο απο καταναλωση φυσικου αεριου δε θα ελεγα οχι για να το δοκιμασω,ακομα δεν εχω μεινει στο συγκεκριμενο σπιτι.

[UlveRz]

49 λεπτά πριν, CorumD είπε

Eγω θελω το θεριό(αλλα με οτοασπιδες, λολ!). Το Shorai ειναι κορυφαιο στα 18000btu

Δλδ αν κατάλαβα σωστά το shorai 24 δεν θεωρείτε ότι είναι τόσο vfm σε σχέση με το asyg..;

[CorumD]

2 λεπτά πριν, UlveRz είπε

Δλδ αν κατάλαβα σωστά το shorai 24 δεν θεωρείτε ότι είναι τόσο vfm σε σχέση με το asyg..;

Οπως ειπε ο liakjim, το TOSHIBA προσφερει διαφορα που δεν εχει το FUJITSU. Αν η διαφορα τιμης δεν ειναι απαγορευτικη, πας εκει. Αν θελεις να μενεις γυρω στα 950, παιρνεις το FUJITSU γνωριζοντας οτι εχεις το πιο αποδοτικο κλιματιστικο της αγορας για τα χρηματα που εδωσες με απιστευτα SCOP/SEER για 24αρη στα 950 ευρώ.

[rbx1000]

2 ώρες πριν, theo11 είπε

Καλσπερα σε ολη την παρεα,ειμαι αναμεσα στα εξης δυο 12ρια

https://basket.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198182-daikin-atxc35b-siesta-sensira

https://basket.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198798-fujitsu-asya12klwa

Ο κωτσοβολος δινει μεγαλη διαφορα σε seer/scop

Daikin 6.8/5.67 Fujitsu 6.1/4.6

Ξερει κανεις αν ειναι αξιοπιστα αυτα τα νουμερα?Θυμαμαι το καλοκαιρι που ειχα ψαξει για αλλο κλιματιστικο τα νουμερα που εδινε σε καποιες περιπτωσεις ηταν οτι ναναι.Αν ισχυουν προφανως και παω σε daikin αλλα θα ηθελα και καποια δευτερη γνωμη.

Daikin δαγκωτο.

Τα specs εδω

2 ώρες πριν, kostakiss είπε

μόνο αυτό βρίσκω.

https://basket.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198905-toshiba-shorai-premium-16j2avrg-e/b16j2kvrg

αν ειναι πιο οικονομικο απο καταναλωση φυσικου αεριου δε θα ελεγα οχι για να το δοκιμασω,ακομα δεν εχω μεινει στο συγκεκριμενο σπιτι.

Αυτο ειναι 16αρι. Shorai 18αρι αυτη τη στιγμη δεν εμφανιζει ο Κωτσοβολος.

Ισαξια εναλλακτικη ισως ειναι αυτο: https://basket.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198244-daikin-atxm50n-siesta-perfera

Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2019 από rbx1000

[konsniper]

Aυτο εδω μας λεει κατι??Πρωτη φορα το ακουω..ΑΠλα θελω ενα 9αρι για 2ι και δε με νοιαζει ναναι θεικο..

https://www.praktiker.gr/p/klimatistiko-shakai-sh32-9000btu-inverter-103481

[Amarlie]

5 ώρες πριν, CorumD είπε

Απο την στιγμη που εχει υψηλοτερα SEER/SCOP, εχει και υψηλοτερη αποδοση. Ειναι δυσκολο να πω κατι για την αξιοπιστια, διοτι και οι 2 εταιριες παραγουν αξιοπιστα προιοντα. Απο την μια εχεις FUJITSU με twin rotary compressor, απο την αλλη TOSHIBA με προστασια κατα της υπερτασης, Magic Coil και αρκετα πιο αθορυβη λειτουργια. Απλα, η καταναλωση του FUJITSU δειχνει αρκετα καλυτερη απο το TOSHIBA MIRAI plus.

Επειδή διάβασα διάφορα για τον θόρυβο του Fujitsu (άκουσα κι ένα βίντεο στο you tube) σκέφτηκα να πάω στο shorai premium (διάβασα ότι είναι καλύτερο απο το mirai plus) κι ας είναι 16btu πιστεύω ότι θα με καλύψει για 40-45τμ περίπου επειδή δεν υπάρχουν απώλειες. Επίσης έχω δει και σκέπτομαι σοβαρά και αυτό  https://basket.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/186443-mitsubishi-msz-ap50vg-kirigamine.

έχω μπερδευτεί .. 

Τι λέτε; 

[Βασίλης_29]

17 ώρες πριν, g-e-o είπε

Να το ρισκάρω λες, η να πληρώσω δικό μου τεχνικό να κάνει την εγκατάσταση; Σε ευχαριστώ για όλες τις πολύτιμες συμβουλές.. 

Και δικό σου να ψάξεις πάλι μπορεί να μην έχουνε αντλία κενού και τα απαραίτητα, είναι μόνο θέμα τύχης αν θα πέσεις σε αυτούς που πρέπει.

[liakjim]

4 ώρες πριν, Amarlie είπε

Επειδή διάβασα διάφορα για τον θόρυβο του Fujitsu (άκουσα κι ένα βίντεο στο you tube) σκέφτηκα να πάω στο shorai premium (διάβασα ότι είναι καλύτερο απο το mirai plus) κι ας είναι 16btu πιστεύω ότι θα με καλύψει για 40-45τμ περίπου επειδή δεν υπάρχουν απώλειες. Επίσης έχω δει και σκέπτομαι σοβαρά και αυτό  https://basket.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/186443-mitsubishi-msz-ap50vg-kirigamine.

έχω μπερδευτεί .. 

Τι λέτε; 

Καταρχάς θα πρέπει να προσδιορίσεις πόσα btus πρέπει να είναι το κλιματιστικό σου.

Ιδανικά μέσω μηχανολόγου μηχανικού με μελέτη θερμικών απωλειών.

Αν δεν υπάρχει η δυνατότητα , μόνος σου με μπακαλίστικες μεθόδους πχ https://www.elith.gr/calc/index.php

Μετά πρέπει να λάβεις υπόψη ότι όσο πέφτει η εξωτερική θερμοκρασία, τόσο πέφτει το capacity.

Εδώ του Shorai

 

Με λίγα λόγια αν ο χώρος θα ζητήσει πχ 5KW θερμική ενέργεια, τότε στους 0C που το Shorai έχει 70% capacity, τότε μόνο το 24άρι επαρκεί μιας και έχει 0.7*8=5.6

Το 22άρι έχει 0,7*7=4.9 δηλαδή οριακά.

Άρα σε ένα σπίτι που έχει τον χειμώνα εξωτερικές κοντά στο μηδέν και οι απώλειες είναι τόσες που πρέπει να είμαστε capacity πάνω από 5KW τότε ο μηχανολόγος θα έλεγε να αγοραστεί το 24άρι ή το 22άρι με backup λύση πχ λέβητα . κοκ

Οπότε καταλαβαίνεις ότι το να λες "ας είναι 16btu πιστεύω ότι θα με καλύψει για 40-45τμ περίπου επειδή δεν υπάρχουν απώλειες" , έχει τον κίνδυνο τις ημέρες που θα έχει κρύο και τότε θα το χρειάζεσαι, να μην έχεις την ζέστη που θες.

Άρα αν κάποιος θέλει να είναι στην ασφαλή περιοχή και δεν θέλει να προχωρήσει σε μελέτη , αγοράζει μεγαλύτερο κλιματιστικό από το πιθανώς βέλτιστο δίνοντας περισσότερα χρήματα και έχοντας συνήθως μικρότερους βαθμούς απόδοσης.

Αφού το καλύψαμε αυτό, για το Fujitsu να πω μιας και το έχω, ότι δεν είναι για ανθρώπους που θέλουν αθόρυβο κλιματιστικό.

Η Fujitsu έχει φτιάξει το μηχάνημα αυτό με γνώμονα τη μέγιστη απόδοση.

Τα video τα έχω σηκώσει εγώ. Συνήθως δουλεύει σε low ταχύτητα.

Θα σου βάλω κάποια εδώ . Ότι θες ρωτάς.

 

 

[Dare-Devil]

10 ώρες πριν, prefuse είπε

Μια ερώτηση άσχετου, στα χαρακτηριστικά, η ψυκτική και θερμική ισχύς τι ακριβώς είναι;

Η ισχύς που μπορεί να μας δώσει το μηχάνημα και όσο μεγαλύτερη τόσο καλύτερα ή μήπως κατανάλωση και άρα όσο μικρότερη τόσο καλύτερα;

H απόδοση του μηχανήματος στη θέρμανση ή στη ψύξη σε btu/h (ή kw)  
Η ονομαστική είναι η απόδοση του μηχανήματος σε συγκεκριμένες συνθήκες . 
Για την θέρμανση η ονομαστική απόδοση είναι η απόδοση σε συνθήκες 19-20 κελσίου μέσα στο χώρο μας και 7 βαθμούς εξωτερική θερμοκρασία
Για την ψυξη η ονομαστική απόδοση είναι η απόδοση σε συνθήκες 25-26 κελσίου μέσα στο χώρο μας και 35 βαθμούς εξωτερική θερμοκρασία. 

9 ώρες πριν, theo11 είπε

Καλσπερα σε ολη την παρεα,ειμαι αναμεσα στα εξης δυο 12ρια

https://basket.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198182-daikin-atxc35b-siesta-sensira

https://basket.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198798-fujitsu-asya12klwa

Ο κωτσοβολος δινει μεγαλη διαφορα σε seer/scop

Daikin 6.8/5.67 Fujitsu 6.1/4.6

Ξερει κανεις αν ειναι αξιοπιστα αυτα τα νουμερα?Θυμαμαι το καλοκαιρι που ειχα ψαξει για αλλο κλιματιστικο τα νουμερα που εδινε σε καποιες περιπτωσεις ηταν οτι ναναι.Αν ισχυουν προφανως και παω σε daikin αλλα θα ηθελα και καποια δευτερη γνωμη.

Το Daikin να πάρεις . Καλύτερες καταναλώσεις . 

8 ώρες πριν, kostakiss είπε

κανείς??

Αφού το θες για ψύξη θα κοιτάξεις μηχάνημα με όσο υψηλοτερο SEER γίνεται . 

Καλή περίπτωση με 10 χρόνια εγγύηση και καλό SEER είναι αυτό :
https://www.skroutz.gr/s/12834302/Inventor-Nemesis-Pro-N2VI32-18WiFi-N2VO32-18.html

καλύτερη τιμή εδώ 795 ευρώ εδώ:  https://www.alphaclimagr.gr/product/1408496/inventor-nemesis-pro-n2vi32-18wifi-n2vo32-18-a.html?ref=bestprice.gr

5 ώρες πριν, konsniper είπε

Aυτο εδω μας λεει κατι??Πρωτη φορα το ακουω..ΑΠλα θελω ενα 9αρι για 2ι και δε με νοιαζει ναναι θεικο..

https://www.praktiker.gr/p/klimatistiko-shakai-sh32-9000btu-inverter-103481

Αν σκεφτείς ότι μια σοβαρή εγκατάσταση έχει 50-70 ευρώ  τότε το συγκεκριμένο που κοιτάς θα σου κοστίσει  309-329 ευρώ μαζί με την εγκατάσταση. 

Στα  309 ευρώ παίρνεις επώνυμο και με δωρεάν εγκατάσταση συν μεγαλύτερη εγγύηση . 
https://basket.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198526-general electric-ges-nmg25-prime

Εγγύηση 5 χρόνια σε όλα τα μέρη . 

 

5 ώρες πριν, Amarlie είπε

Επειδή διάβασα διάφορα για τον θόρυβο του Fujitsu (άκουσα κι ένα βίντεο στο you tube) σκέφτηκα να πάω στο shorai premium (διάβασα ότι είναι καλύτερο απο το mirai plus) κι ας είναι 16btu πιστεύω ότι θα με καλύψει για 40-45τμ περίπου επειδή δεν υπάρχουν απώλειες. Επίσης έχω δει και σκέπτομαι σοβαρά και αυτό  https://basket.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/186443-mitsubishi-msz-ap50vg-kirigamine.

έχω μπερδευτεί .. 

Τι λέτε; 

Το shorai premium 16  είναι λίγο καλύτερο σε καταναλώσεις σε ψύξη και θέρμανση απο το Mirai 16 . 
Το mitsubishi που κοιτάς είναι αρκετά καλύτερο σε καταναλώσεις . 

shorai premium 16    SEER = 6.5 SCOP= 4.2 (μέση ζώνη)

Mirai PLUS 16     SEER= 6.1 SCOP= 4.00 (μεση ζώνη) 

Mitsubishi MSZ AP50VG  SEER= 7.4 SCOP= 4.7 (μέση ζώνη) 

Η Toshiba δίνει καλύτερη εγγύηση . 7 χρόνια σε όλα τα μέρη με την προυπόθεση να γίνονται ετήσιες συντηρήσεις . 
Η Mitsubishi δίνει  7 χρόνια στο συμπιεστή και 3 χρόνια στα υπόλοιπα μέρη με την προϋπόθεση να γίνονται ετήσιες συντηρήσεις.

Το Shorai premium το θεωρώ πιο VFM  σε σχέση με το Mitsubishi . 

[super7]

Καλημέρα

 

Αγόρασα πρόσφατα 1 Fujitsu 18btu και 2 Daikin 9αρια. Και τα 3 συνδέονται σε πρίζα (με δική της ασφάλεια στον πίνακα ). Αξίζει να βάλω πριζακι ασφαλείας ? 

 

Ευχαριστώ