Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[dimostr]

7 ώρες πριν, BornMMXV είπε

Αν και οι ερωτήσεις αφορούσαν το σπίτι και όχι το δωμάτιο, τα αποτελέσματα επισυναπτόμενα

Οι ερωτήσεις αφορούν και συγκεκριμένο δωμάτιο αν το σκεφτείς ως διαμέρισμα ξεχωριστό , 

[Rnd1978]

8 ώρες πριν, insomniagfg είπε

Καλησπερα,

ειδα προσφατα λειτουργια 2 κλιματιστικων 12αρια σε εναν ενιαιο χωρο , γυρω στα 75τ.μ. Ενα ηταν το GREE LOMO GRS - 101 EI/JLM1-N2 και δευτερο το ΜΙDEA PRIME MA2-12NXDO,

τοποθετημενα σχεδων στο ιδιο υψος. Επιλεγμενη θερμοκρασια και στα δυο ηταν 23C, εξωτερικη θερμοκρασια περιπου 7C.

Στο Gree περσιδα ηταν μονιμα κατω και σε χαμηλη ταχυτητα εβγαζε ζεστο αερα. επισης κατω απο το Gree ειναι ενας θερμοστατης που εδειχνε 22.1C την συγκεκριμενη στιγμη.

Στο Midea, η περσιδα ηταν κατω αλλα ο αερας που εβγαζε ηταν χλιαρος, μετα απο λιγο ανεβηκε οριζοντια και συνεχιζε να βγαζει σχεδων τον ιδιο αερα. Ανεβασα την θερμοκρασια στους 25 αλλα και παλι οταν κατεβηκε η περσιδα ο αερας ηταν ελαχιστα πιο ζεστος απο πριν, και επισης ανεβηκε λιγο ο ανεμιστηρας. Ανεβασα στους 27 και τοτε θα ελεγα οτι ισως να πλησιασε το Gree στην θερμοκρασια αερα συν οτι ξανα ανεβασε ακομα λιγες στροφες.Το αφησα για λιγο και μετα ξανα κατεβασα την θερμοκρασια απο τηλεχειριστηριο, οποτε επεστρεψε παλι στον χλιαρο αερα και μετα απο λιγο ανεβασε περσιδα.

Τελικα μετα απο κανενα 2ωρο ειδα και το gree να ανεβαζει περσιδα, και ο θερμοστατης εδειχνε 23,1C.

Δεν ξερω αν ειναι κανονικη αυτη η λειτουργια του Midea, ειπαμε με τον φιλο να επικοινωνησει με το καταστημα που το αγορασε το καλοκαιρι.

 

Τα Gree μαλλον, οπως και το toyo που το είχα, οταν άλλαζες την επιθυμητη θερμοκρασία π.χ. προς τα πάνω, έβλεπες άμεση ανταπόκριση.. ανέβαζε στροφές ο εσωτερικός ανεμιστήρας(αν ηταν στο auto) όπως και ο συμπιεστής άμεσα.(σαν να πατάς το γκάζι στο αυτοκίνητο,τέτοια αμεσότητα). Ενω το Shorai,αλλάζεις την θερμοκρασία και αναρωτιέσαι..την αλλαξα την θερμοκρασία? μηπως δεν πήρε την εντολη? γιατι δεν κάνει τίποτα? ενω αυτο σιγά σιγα.. ανεβάζει.. αργά οχι απότομα.(μιλάμε για διαφορές επιθυμητης +2 C), αν το βάλεις απότομα την επιθυμητη  π.χ. +4C  τότε  απλα θα επιταχύνει λίγο την διαδικασία.Αν το βάλεις ακόμα πιο πάνω, θα γκαζώσει σχεδόν άμεσα..

Πιθανον να είναι σχεδιαστικό το θέμα, ωστε να μην μπερδεύεται και δίνει λάθος θερμοκρασία ο αισθητηρας θερμοκρασίας που ειναι πανω στην μονάδα , η να σχετίζεται με τον επιλεγμένο τρόπο ελέγχου συχνότητας του συμπιεστή του Shorai PAM(γκάζι..) και PWM(ακριβής έλεγχος θερμοκρασίας).  Για πιο άμεση γρήγορη ανταπόκριση έχει ενα κουμπί που λέγεται High Power, το οποίο επιταχύνει αρκετα την διαδικασία ουτε πάλι ομως η ανταπόκριση είναι άμεση.

Βεβαια να πω οτι όταν το ανοίξεις το Toshiba,γκαζώνει άμεσα σχεδόν όπως και το Gree.

O λογος που τα γράφω ολα αυτα είναι οτι κάθε κατασκευαστής έχει τον "δικό του" τρόπο λειτουργίας.

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2019 από Rnd1978

[insomniagfg]

7 ώρες πριν, ΘοδωρήςΚαρπούζης είπε

Έχω το midea και δουλεύει έτσι όπως περιγράφεις, όταν το ανοίγω βγάζει ζεστό αέρα,μετά το πρώτο on off συντηρεί με χλιαρό όπως λες,κάποια στιγμή είχα ανεβάσει την θερμοκρασία και έπειτα από κάποια ώρα ήταν θέρμος ο αέρας,δεν θυμάμαι πόσο είχα ανεβάσει, σε αντίθεση το haier βγάζει συνέχεια ζεστό αέρα Αλλά κάνει συνέχεια on off 

Ευχαριστω για την απαντηση. Φαινεται οτι το gree λειτουργει καλυτερα υπο αυτες της συνθηκες, αφου δεν ειχε ουτε ενα on-off , παντοτε ζεστο αερα. Θα το ξανακοιταξω συντομα, να δω αν η συμπεριφορα παραμενει ιδια.

7 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Τα Gree μαλλον, οπως και το toyo που το είχα, οταν άλλαζες την επιθυμητη θερμοκρασία π.χ. προς τα πάνω, έβλεπες άμεση ανταπόκριση.. ανέβαζε στροφές ο εσωτερικός ανεμιστήρας(αν ηταν στο auto) όπως και ο συμπιεστής άμεσα.(σαν να πατάς το γκάζι στο αυτοκίνητο,τέτοια αμεσότητα). Ενω το Shorai,αλλάζεις την θερμοκρασία και αναρωτιέσαι..την αλλαξα την θερμοκρασία? μηπως δεν πήρε την εντολη? γιατι δεν κάνει τίποτα? ενω αυτο σιγά σιγα.. ανεβάζει.. αργά οχι απότομα.(μιλάμε για διαφορές επιθυμητης +2 C), αν το βάλεις απότομα την επιθυμητη  π.χ. +4C  τότε  απλα θα επιταχύνει λίγο την διαδικασία.Αν το βάλεις ακόμα πιο πάνω, θα γκαζώσει σχεδόν άμεσα..

Πιθανον να είναι σχεδιαστικό το θέμα, ωστε να μην μπερδεύεται και δίνει λάθος θερμοκρασία ο αισθητηρας θερμοκρασίας που ειναι πανω στην μονάδα , η να σχετίζεται με τον επιλεγμένο τρόπο ελέγχου συχνότητας του συμπιεστή του Shorai PAM(γκάζι..) και PWM(ακριβής έλεγχος θερμοκρασίας).  Για πιο άμεση γρήγορη ανταπόκριση έχει ενα κουμπί που λέγεται High Power, το οποίο επιταχύνει αρκετα την διαδικασία ουτε πάλι ομως η ανταπόκριση είναι άμεση.

Βεβαια να πω οτι όταν το ανοίξεις το Toshiba,γκαζώνει άμεσα σχεδόν όπως και το Gree.

O λογος που τα γράφω ολα αυτα είναι οτι κάθε κατασκευαστής έχει τον "δικό του" τρόπο λειτουργίας.

Στο Gree δεν αλλαξα τιποτα , αφου δουλευε αψογα με χαμηλη ταχυτητα και ζεστο αερα μονιμα , στο Midea εκανα παρεμβαση απο τους 23 , λογο χλιαρου αερα.

Την επομενη θα παιξω λιγο με το Gree  για επαληθευση.

[Rnd1978]

36 λεπτά πριν, insomniagfg είπε

Ευχαριστω για την απαντηση. Φαινεται οτι το gree λειτουργει καλυτερα υπο αυτες της συνθηκες, αφου δεν ειχε ουτε ενα on-off , παντοτε ζεστο αερα. Θα το ξανακοιταξω συντομα, να δω αν η συμπεριφορα παραμενει ιδια.

Στο Gree δεν αλλαξα τιποτα , αφου δουλευε αψογα με χαμηλη ταχυτητα και ζεστο αερα μονιμα , στο Midea εκανα παρεμβαση απο τους 23 , λογο χλιαρου αερα.

Την επομενη θα παιξω λιγο με το Gree  για επαληθευση.

Απλα σε σχέση με την αλλαγή επιθυμητης θερμοκρασίας παρέθεσα το παραπάνω. Εχε υποψιν αυτες τις μέρες ανακαλύψαμε οτι τα Gree άπο μια θερμοκρασία και πάνω δουλεύουν ετσι (ελάχιστη έξοδος θερμοκρασίας αέρα είναι 42C), και μολις πεσει κάτω απο αυτην την θερμοκρασία θα βγάζει και αυτο χλιαρό αέρα οταν πάει να συντηρήσει την θερμοκρασία του χώρου. Ενω το Midea κάνει συντήρηση θερμοκρασίας συνεχώς είτε έχεις υψηλη είτε έχεις χαμηλή εξ. θερμοκρασία(και για αυτο είχε χλιαρό αέρα οπως ανέφερες)

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2019 από Rnd1978

[nvel]

11 ώρες πριν, liakjim είπε

@nvel
Πιστεύω δεν τίθεται θέμα οργάνου. Ή θες να μετρήσω και πάγο;;;

Spoiler

 

τι να τον κάνω τον πάγο και το βραστό νερό, αφού "καίγεσαι" για τους 42οC χρειάζεται ένας εξομοιωτής θερμοζεύγους ρυθμισμένος στους 42οC

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2019 από nvel

[rbx1000]

13 λεπτά πριν, nvel είπε

τι να τον κάνω τον πάγο και το βραστό νερό, αφού "καίγεσαι" για τους 42οC χρειάζεται ένας εξομοιωτής θερμοζεύγους ρυθμισμένος στους 42οC

Δεν κανει και το διδακτορικο του. Ενα τυπικο θερμοζευγος στους 40οC αντε να ειναι + - 1 οC.

[liakjim]

@Rnd1978

carrier

εξωτερικές

Αποτέλεσμα

και το excel αν θες να παίξεις

https://easyupload.io/lsft2c

Συμπέρασμα;

[nvel]

34 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Δεν κανει και το διδακτορικο του. Ενα τυπικο θερμοζευγος στους 40οC αντε να ειναι + - 1 οC.

αφού δεν κάνει το διδακτορικό του μπορεί και να συγχέει την θερμοκρασία συμπυκνωτή με την θερμοκρασία αέρα προσαγωγής, αλλά να μην βγάζει και συμπεράσματα μεσώ υποθέσεων επί υποθέσεων.

το θερμοζεύγος που χρησιμοποιεί μπορεί έχει αυτό  σφάλμα σε αυτήν θερμοκρασία αλλά το ποlύμετρο έχει επιπλέον 2.5%+5

 

[dimostr]

Πλέον το θέμα έχει νόημα μόνο για τους πολύ ειδικούς εδώ μέσα και πρέπει σιγά σιγά εμείς που απλά θελουμε να ανταλλάξουμε απόψεις και γνώμες για την απλή , οικονομική και άνευ -όσο γίνεται- βλαβών λειτουργία κλιματιστικών να την κάνουμε 

δυστυχως ο τίτλος του θέματος δε δικαιολογεί σε τιποτα αυτή την εξέλιξη , κρίμα γιατί εδώ μέσα ακόμα και με πολλές εντάσεις από μερικούς είχαν ειπωθεί και πολλά σωστά πράγματα βασιζόμενα σε πραγματικές συνθήκες και συμπεριφορές κλιματιστικών σε πραγματικά σπίτια και όχι σε θαλάμους δοκιμών 

[liakjim]

7 λεπτά πριν, nvel είπε

αφού δεν κάνει το διδακτορικό του μπορεί και να συγχέει την θερμοκρασία συμπυκνωτή με την θερμοκρασία αέρα προσαγωγής, αλλά να μην βγάζει και συμπεράσματα μεσώ υποθέσεων επί υποθέσεων.

το θερμοζεύγος που χρησιμοποιεί μπορεί έχει αυτό  σφάλμα σε αυτήν θερμοκρασία αλλά το ποlύμετρο έχει επιπλέον 2.5%+5

Μην ανησυχείς, ξέρω ότι έχεις δίκιο. Το μεταπτυχιακό μου είχε να κάνει με διακρίβωση μετρητικών διατάξεων.

Πάντως στο σπίτι έχω 5 ψηφιακά θερμόμετρα (τρομάρα μου) , τα οποία όλα ισορροπούν στην ίδια θερμοκρασία αέρα δωματίου με ακρίβεια δεκαδικού και το ίδιο δείχνει και το πολύμετρο.

Επίσης μέτρησα τον εαυτό μου (μασχαλιτσα) με 2 υδραργυρικα και 2 ψηφιακά και όλα έδειξαν 36.6 . Το ίδιο ακριβώς έδειξε και το πολύμετρο.

Ε του πουστη. +/- 1 στους 42 θα το έχω. Προσωπικά πιστεύω ότι είναι λιγότερο.

Αλλά ναι, σφάλμα μόνο με μέτρηση.

Για ένα κινεζοφασον, ήδη πολύ ασχολήθηκα!!!

[Rnd1978]

53 λεπτά πριν, liakjim είπε

@Rnd1978

carrier

εξωτερικές

Αποτέλεσμα

και το excel αν θες να παίξεις

https://easyupload.io/lsft2c

Συμπέρασμα;

Οπως λέει και ο nvel τι το ψάχνουμε? Δεν γνωρίζουμε, δεν εχουμε τα κατάλληλα εργαλεία.. Απλά κάνουμε υποθέσεις υποθέσεων.. προσπαθούμε να δικαιολογήσουμε την περίεργη συμπεριφορά των κινεζοφασών, οπως και καποιων καθαρόαιμων κινέζων..Γιατι? Ας τα χαρακτήριζουμε απλά Inverter β διαλογής με περίεργη συμπεριφορά και ας το λήξουμε το θέμα..  (θα τα δω προσεκτικά στο σπίτι τα Data, αν μπορεις να κάνεις και ενα δείγμα την ημέρα που εχει πιο υψηλές θερμοκρασίες θα είχαμε και ενα μέτρο σύγκρισης συμπεριφοράς.. είτε βάλτο εδω είτε στείλτο μου σε μύνημα και εσυ εκει που έκανε το μεγάλο σάλτο στο τέλος το έκοψες 😛 )

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2019 από Rnd1978

[rbx1000]

10 λεπτά πριν, nvel είπε

αφού δεν κάνει το διδακτορικό του μπορεί και να συγχέει την θερμοκρασία συμπυκνωτή με την θερμοκρασία αέρα προσαγωγής, αλλά να μην βγάζει και συμπεράσματα μεσώ υποθέσεων επί υποθέσεων.

το θερμοζεύγος που χρησιμοποιεί μπορεί έχει αυτό  σφάλμα σε αυτήν θερμοκρασία αλλά το ποlύμετρο έχει επιπλέον 2.5%+5

Υποθεσεις ως καταναλωτης/χρηστης κανει ο ανθρωπος, δεν ειμαστε σε φορουμ μηχανολογων.

Κι εγω που εχω ερθει σε αντιπαραθεση μαζι του του αναγνωριζω τις καλες προθεσεις και την προσπαθεια που κανει για να 'ξεστραβωθουμε'.

Δε μπορουμε να συμφωνουμε σε ολα.

[Mzoutsos]

13 ώρες πριν, Mzoutsos είπε

Καλησπέρα ομάδα. Σήμερα παρέλαβα το ASYG18KCLA από Κωτσόβολο. Αύριο κι όλας θα γίνει η εγκατάσταση και θα ξεκινήσω κι εγώ δειλά δειλά τις μετρήσεις.

Πέραν της εγκατάστασης με αντλία κενού αέρος αλλά και τη χρήση τουλάχιστον 3 μέτρων σωληνώσεων, πρέπει να προσέξω κάτι άλλο στην εγκατάσταση; Ο ψυκτικός του Κωτσόβολου ήταν σύμφωνος στις επισημάνσεις αυτές πάντως, μάλιστα τόνισε ότι μόνο με αντλία κενού αέρος κάνουν πάντα τις εγκαταστάσεις. Βέβαια όσον αφορά το μήκος των σωλήνων, μου ανέφερε πως μαζί με αυτούς που βρίσκονται εσωτερικά θα πρέπει να ξεπερνά τα 3 μέτρα σε μήκος, ισχύει αυτό;

Επίσης, χρειάζεται κάποια καταχώρηση στο site της fujitsu για να ισχύσει η εγγύηση;

Μπορεί να βοηθήσει κάποιος διότι σήμερα έχω την εγκατάσταση;

[liakjim]

6 λεπτά πριν, Mzoutsos είπε

Μπορεί να βοηθήσει κάποιος διότι σήμερα έχω την εγκατάσταση;

Κενό, 3 μέτρα σωλήνες και άνω και αποστάσεις εσωτερικής και εξωτερικής μονάδας από τοίχους , ταβάνι κτλ όπως ορίζει ο κατασκευαστής.

[ΘοδωρήςΚαρπούζης]

2 ώρες πριν, Rnd1978 είπε

ενω αυτο σιγά σιγα.. ανεβάζει.. αργά οχι απότομα.(μιλάμε για διαφορές επιθυμητης +2 C), αν το βάλεις απότομα την επιθυμητη  π.χ. +4C  τότε  απλα θα επιταχύνει λίγο την διαδικασία.Αν το βάλεις ακόμα πιο πάνω, θα γκαζώσει σχεδόν άμεσα..

Ακριβώς ετσι ανεβάζει θερμοκρασία και το midea από τον χλιαρό αν ανεβάσω θερμοκρασία εντωμεταξύ ο χώρος παραμένει ζεστός και οταν βγαζει τον χλιαρό αέρα και συντηρεί την επιθυμητή ,γίνεται αντιληπτό αν πας μπροστά στις περσίδες ,προσωπικά δεν το θεωρω προβλημα ,ίσα ίσα το αντίθετο