Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[Rnd1978]

12 λεπτά πριν, liakjim είπε

Κανένας liakjim με όσες μετρήσεις και να πάρει από το σπίτι του, δεν μπορεί να αποδείξει ότι τα specs είναι μαγειρεμένα ή αληθή.

Κανένας χρήστης δεν μπορεί να δείξει ότι οι τιμές των seer/scop είναι αληθείς.

Το ότι πάει κάτω από 200W δεν σημαίνει ούτε ότι είναι αποδοτικό ούτε ότι είναι οικονομικό.

Σου έχω άπειρες μετρήσεις από carrier crystal II . Έχει eurovent. Είναι σαν να σου έχω από inventor aria.

Δεν θέλω να μπω σε αυτην την χαζοσυζήτηση που έχουμε πιάσει τις τελευταίες δεκάδες σελίδες...

Ομως πρέπει να αναφέρω οτι έχουμε δεί διάφορα λάθη σε specifications.. ενεργειακών ετικετών κτλ.

Π.χ. Toyo κατανάλωση σε αναμονή

TCL ετικετάκια σε θερμη ζώνη

και πάνω απο ολα τα specs του διάσημου (παλαιότερου μοντέλου Finlux) που χτυπούσε σχεδον στα ίσια με το ururu sarara.. αν και έκανε 500-600 ευρω..

Αφου αυτοι κάναν "λαθάκια".. οι αλλοι γιατι να μην κάνουν? (και μάλιστα εύκολα λαθάκια.. που βγάζουν μάτι...φαντάσου στα δύσκολα,οχι τοσο ελεγχόμενα απο χρήστες δηλαδη, τι γίνεται)

 

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2020 από Rnd1978

[rbx1000]

1 λεπτό πριν, liakjim είπε

1400W για 100τμ το λες "ανάγκες" ;

Σε συγκριση με τις χειμερινες του αναγκες που ηθελε 800w για τον ιδιο χωρο...

[liakjim]

16 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Δεν θέλω να μπω σε αυτην την χαζοσυζήτηση που έχουμε πιάσει τις τελευταίες δεκάδες σελίδες...

Ομως πρέπει να αναφέρω οτι έχουμε δεί διάφορα λάθη σε specifications.. ενεργειακών ετικετών κτλ.

Π.χ. Toyo κατανάλωση σε αναμονή

TCL ετικετάκια σε θερμη ζώνη

και πάνω απο ολα τα specs του διάσημου (παλαιότερου μοντέλου Finlux) που χτυπούσε σχεδον στα ίσια με το ururu sarara.. αν και έκανε 500-600 ευρω..

Αφου αυτοι κάναν "λαθάκια".. οι αλλοι γιατι να μην κάνουν?

Κάνουν δεν κάνουν , δεν έχουμε τον τρόπο να τις αποδείξουμε (όσο και να γελάνε αφελώς οι @guzel , @CorumD ) .

[banned_acc]

1 λεπτό πριν, liakjim είπε

Κάνουν δεν κάνουν , δεν έχουμε τον τρόπο να τις αποδείξουμε (όσο και να γελάνε αφελώς οι @guzel , @CorumD ) .

Μια χαρά τα έχουμε αποδείξει με στοιχεία.

[Rnd1978]

3 λεπτά πριν, liakjim είπε

Κάνουν δεν κάνουν , δεν έχουμε τον τρόπο να τις αποδείξουμε (όσο και να γελάνε αφελώς οι @guzel , @CorumD ) .

Οχι δεν μπορούμε κάποια να τα αποδείξουμε... (τουλάχιστον ευκολα), αλλα μπορουμε με μετρήσεις να έχουμε κάποιες ενδείξεις.. Το πως θα χρησιμοποιήσουμε τις ενδείξεις.. ειναι ενα άλλο μεγάλο θεμα..

Επίσης όσο εύκολα καποιος πιστεύει κάποιος οτι τα specifications κάποιου προιόντος ειναι σωστα, το ίδιο εύκολα καποιος αλλος πιστεύει οτι δεν ειναι.. Δεδομένου οτι είδαμε κάποια τρανταχτά λάθη.. Τουλάχιστον είμαστε όλοι υποψιασμένοι..

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2020 από Rnd1978

[liakjim]

15 λεπτά πριν, guzel είπε

Μια χαρά τα έχουμε αποδείξει με στοιχεία.

Το μόνο που έχει αποδειχθεί είναι η κατανάλωση αναμονής κάποιου toytomi (δεν θυμάμαι ποιο) και μάλιστα όχι όλης της σειράς , μόνο και μόνο επειδή το είχαν συμπεριλάβει οι ίδιοι στο pdesign.

 

[CorumD]

@liakjim

Θα μας τρελάνεις σήμερα...ενώ όλο το χρόνο κάνεις μετρήσεις, δίνεις στοιχεία, τώρα βγαίνεις και τα ισοπεδώνεις όλα....απίστευτη αλλαγή πλεύσης....

Δηλαδή μας λες τώρα ότι το FUJITSU που έχεις δεν είναι 'οικονομικό και αποδοτικό';????

Eνώ το έχεις αποδείξει εκατοντάδες φορές με τις μετρήσεις σου; Πλάκα κάνεις;

Μας λές οτι υπάρχει πιστοποίηση EUROVENT δια συγγένειας; 

Εσύ δεν είχες αποδείξει οτι το DAIKIN ATXC25b είναι 20% πιο οικονομικό από το Carrier και σε πιο δύσκολο χώρο;

Θα το αναιρέσεις και αυτό;

Νομίζω ότι δεν είσαι δίκαιος απέναντι στον εαυτό σου και την δουλειά που έχεις κάνει...

 

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2020 από CorumD

[banned_acc]

Για υποψήφιους αγοραστές Shorai, το νέο shorai edge ήρθε Ελλάδα. Αναμένεται να το στοκαρει ο Κωτσόβολος αφού ξεπούλησε τα premium πρέπει να έχει λίγα 10αρια ακόμη 

Το κλιματιστικό του πόθου:

https://toshiba-aircon.gr/product/edge/

 

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2020 από guzel

[liakjim]

15 λεπτά πριν, CorumD είπε

@liakjim

Θα μας τρελάνεις σήμερα...ενώ όλο το χρόνο κάνεις μετρήσεις, δίνεις στοιχεία, τώρα βγαίνεις και τα ισοπεδώνεις όλα....απίστευτη αλλαγή πλεύσης....

Δηλαδή μας λες τώρα ότι το FUJITSU που έχεις δεν είναι 'οικονομικό και αποδοτικό';????

Eνώ το έχεις αποδείξει εκατοντάδες φορές με τις μετρήσεις σου; What!!!!????? Are you joking????? Πλάκα κάνεις;

Μας λές οτι υπάρχει πιστοποίηση EUROVENT δια συγγένειας; 

Εσύ δεν είχες αποδείξει οτι το DAIKIN ATXC25b είναι 20% πιο οικονομικό από το Carrier και σε πιο δύσκολο χώρο;

Θα το αναιρέσεις και αυτό;

Νομίζω ότι δεν είσαι δίκαιος απέναντι στον εαυτό σου και την δουλειά που έχεις κάνει...

Τίποτα δεν ισοπεδώνω.

Το ότι το fujitsu πάει 200W σε θέρμανση δεν σημαίνει ότι είναι αποδοτικό .

ΜΟΝΟ, το ότι έχει SCOP 6.4 σε warm και seer 7.1 το δείχνει.

Δεν υπάρχει πιστοποίηση από eurovent. Αν έχει όμως το carrer 7.1 seer, τότε το ίδιο aria λογικά θα έχει και αυτό. Και αν δεν δέχεσαι το "λογικά" , που ξεκάθαρα έχεις το δικαίωμα, αναρωτιέμαι από που πιάνεσαι να πεις ότι επειδή δεν έχει eurovent, σημαίνει ότι δεν έχει 7.1 ενώ το μόνο που ισχύει είναι ότι σύμφωνα με την ετικέτα του που είναι αναγνωρισμένη από την EU έχει και ότι δεν υπάρχει ανεξάρτητη μέτρηση που να αποδεικνύει ότι δεν έχει. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι δεν έχει. Τουλάχιστον στο παρόν σύμπαν.

Το ότι το daikin είναι πιο αποδοτικό δεν χρειαζόταν να το επιβεβαιώσει ένας liakjim. Έχει scop 5.78 όταν το carrier 5.1 . Εννοείται πως θα είναι.

20 λεπτά πριν, guzel είπε

Για υποψήφιους αγοραστές Shorai, το νέο shorai edge ήρθε Ελλάδα. Αναμένεται να το στοκαρει ο Κωτσόβολος αφού ξεπούλησε τα premium πρέπει να έχει λίγα 10αρια ακόμη 

Το κλιματιστικό του πόθου:

https://toshiba-aircon.gr/product/edge/

Τέλειο νέο. Το έμαθες από μέσα;

[banned_acc]

Μόλις τώρα, liakjim είπε

Τίποτα δεν ισοπεδώνω.

Το ότι το fujitsu πάει 200W σε θέρμανση δεν σημαίνει ότι είναι αποδοτικό .

ΜΟΝΟ, το ότι έχει SCOP 6.4 σε warm και seer 7.1 το δείχνει.

Δεν υπάρχει πιστοποίηση από eurovent. Αν έχει όμως το carrer 7.1 seer, τότε το ίδιο aria λογικά θα έχει και αυτό. Και αν δεν δέχεσαι το "λογικά" , που ξεκάθαρα έχεις το δικαίωμα, αναρωτιέμαι από που πιάνεσαι να πεις ότι επειδή δεν έχει eurovent, σημαίνει ότι δεν έχει 7.1 ενώ το μόνο που ισχύει είναι ότι σύμφωνα με την ετικέτα του που είναι αναγνωρισμένη από την EU έχει και ότι δεν υπάρχει ανεξάρτητη μέτρηση που να αποδεικνύει ότι δεν έχει. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι δεν έχει. Τουλάχιστον στο παρόν σύμπαν.

Το ότι το daikin είναι πιο αποδοτικό δεν χρειαζόταν να το επιβεβαιώσει ένας liakjim. Έχει scop 5.78 όταν το carrier 5.1 . Εννοείται πως θα είναι.

Επειδή πολλοί έχουμε το shorai μάθε ότι είναι και οικονομικό ΚΑΙ αποδοτικό. Χειμώνα κανείς το σπίτι φούρνο και το καλοκαίρι ψυγείο... Όποτε επέτρεψε μας να έχουμε άποψη για το αν είναι αποδοτικό αν μη τι άλλο 

[turbakiasss]

38 λεπτά πριν, liakjim είπε

Αναμενόμενο για χώρο που ψύχεται με 175W.

Αναμενόμενο δεν είναι να κάνει οφφ από τα 1400w. Αναμενόμενο είναι να κάνει οφφ γιατί είναι τεράστιο για τον χώρο που επιλέχθηκε. Δεκτον. Πρώτα όμως πρέπει να κατέβει όσο πιο χαμηλά μπορεί, να μην καταφέρει να ισορροπήσει λόγω απωλειών του χώρου και μετά να κάνει ένα ωραιότατο οφφ. Το κλείνω από τα 1400w σημαίνει ότι θα κάνει οφφ στο 80% των χώρων τουλάχιστον και στο 90% της χειμερινής περιόδου. Αλήθεια @liakjim το Fujitsu πόσο χρειάστηκε κατά την διάρκεια του χειμώνα να δουλέψει στα 1300w? Υπόψιν, ότι για κάθε watt που κατέβαινε το asyg παρακάτω, του guzel θα έκανε οφφ!!

[liakjim]

15 λεπτά πριν, guzel είπε

Επειδή πολλοί έχουμε το shorai μάθε ότι είναι και οικονομικό ΚΑΙ αποδοτικό. Χειμώνα κανείς το σπίτι φούρνο και το καλοκαίρι ψυγείο... Όποτε επέτρεψε μας να έχουμε άποψη για το αν είναι αποδοτικό αν μη τι άλλο 

Σώπα . Είπε κανείς το αντίθετο; Εγώ σίγουρα όχι.

16 λεπτά πριν, turbakiasss είπε

Αναμενόμενο δεν είναι να κάνει οφφ από τα 1400w. Αναμενόμενο είναι να κάνει οφφ γιατί είναι τεράστιο για τον χώρο που επιλέχθηκε. Δεκτον. Πρώτα όμως πρέπει να κατέβει όσο πιο χαμηλά μπορεί, να μην καταφέρει να ισορροπήσει λόγω απωλειών του χώρου και μετά να κάνει ένα ωραιότατο οφφ. Το κλείνω από τα 1400w σημαίνει ότι θα κάνει οφφ στο 80% των χώρων τουλάχιστον και στο 90% της χειμερινής περιόδου. Αλήθεια @liakjim το Fujitsu πόσο χρειάστηκε κατά την διάρκεια του χειμώνα να δουλέψει στα 1300w? Υπόψιν, ότι για κάθε watt που κατέβαινε το asyg παρακάτω, του guzel θα έκανε οφφ!!

Ήταν εμφανώς υπερδιαστασιολογημένο. Έχω δείξει ότι και το Fujitsu κάνει on-off από τα 700W . Δλδ αν ερχόταν ένας σήμερα και έλεγε ότι έχει βάλει σε χώρο 40τμ με πολύ καλές μονώσεις ένα ASYG24KLCA και κάνει on-off από τα 700W και μετά έβαλε ένα 18άρι shorai και δεν κάνει, θα σημαίνει ότι το fujitsu είναι μούφα;

[turbakiasss]

3 λεπτά πριν, liakjim είπε

Σώπα . Είπε κανείς το αντίθετο; Εγώ σίγουρα όχι.

Ήταν εμφανώς υπερδιαστασιολογημένο. Έχω δείξει ότι και το Fujitsu κάνει on-off από τα 700W . Δλδ αν ερχόταν ένας σήμερα και έλεγε ότι έχει βάλει σε χώρο 40τμ με πολύ καλές μονώσεις ένα ASYG24KLCA και κάνει on-off από τα 700W και μετά έβαλε ένα 18άρι shorai και δεν κάνει, θα σημαίνει ότι το fujitsu είναι μούφα;

Ον/οφφ μπορεί να κάνει από τα 700 αλλά για να ισορροπήσει πέφτει πιο χαμηλά. Αλλιώς μας δείχνεις λάθος στοιχεία. Δεν γίνεται ένα κλιματιστικό που κατεβαίνει στα 200-300w ξαφνικά να κάνει ον/οφφ από τα 700. Κάποιος λόγος θα υπάρχει. Μήπως έκανε οφφ στα 300 και απλά άνοιξε από τα 700?

[CorumD]

Η ενεργειακή ετικέτα είναι στοιχεία που επικαλείται ο κατασκευαστής. Η Ευρωπαική ένωση δεν κάνει πιστοποίηση ότι τα στοιχεία της ετικέτας είναι αληθή.

Αυτό το κάνουν οργανισμοί όπως η EUROVENT.

Οσο για την πιστοποίηση EUROVENT διά συγγένειας, έχει μια επιφανειακή λογική που δεν δέχομαι. Μάλιστα είναι μια λογική που μπορεί να οδηγήσει σε μεγάλες παραπλανήσεις του αγοραστικού κοινού.

Γνωρίζουμε ότι πολλά μπορούν να αλλάξουν από το ένα κλιματιστικό στο άλλο, προπαντός στον αχανή χώρο των φασόν.

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2020 από CorumD

[liakjim]

 

46 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

14.55 στους 20 C

 

Σε πόσο φορτίο;

Με την ευκαιρία ας δώσω και του ASYG24KLCA από eurovent