Περί Ελληνο-Τουρκικών σχέσεων

[Undercover22]

Του Καδήρ Αϊκούτ

 

Β’ έτος Νομικής ΔΠΘ

 

 

 

Σήμερα πλέον όλος ο πλανήτης έχει μάθει μέσω των ΜΜΕ ότι η Ελλάδα βρίσκεται ένα βήμα πριν την κατάρρευση είτε οικονομική είτε κοινωνική. Τα ίδια ακριβώς γεγονότα πριν από 10 χρόνια περίπου έγιναν και στην γειτονική Τουρκία. Τότε εμφανίστηκε το κυβερνόν κόμμα AKP, πήρε ένα αρκετά μεγάλο ποσοστό στις εκλογές και έφερε την Τουρκία στη κατάσταση που βρίσκεται σήμερα, στο να είναι μια από τις μεγαλύτερες στρατιωτικές και οικονομικές δυνάμεις. Παρόμοια εντολή από τον Ελληνικό λαό πήρε και το κόμμα του ΠΑΣΟΚ αλλά δυστυχώς οι υποσχέσεις τους παραμένουν υποσχέσεις, και δεν βλέπουμε καμία πράξη.

 

Εγώ ως ένας 20ετής φοιτητής μπορώ να προτείνω κάποιες λύσεις ώστε η χώρα μας να βγει από την άσχημη κατάσταση στην οποία βρίσκεται σήμερα. Μπορεί αφήνοντας τον ρατσισμό και τα μίση στην άκρη, να συνάψει διμερείς – πολυμερείς συνθήκες με τα γειτονικά κράτη όπως είναι η Τουρκία, η Βουλγαρία κτλπ ή ακόμα καλύτερα ο κ. Παπανδρέου να πάρει μαζί του τους καλούς επιχειρηματίες και να πάει σε ταξίδια στο εξωτερικό με σκοπό την ανάπτυξη εμπορίου και της οικονομίας γενικά. Ήρθε πλέον η ώρα η Ελλάδα να αφήσει τους φόβους της και τα μίση της στην άκρη, και να πάρει την θέση που της αξίζει στον νέο κόσμο που διαμορφώνεται. Είναι αδικία να χαθεί μια τέτοια χώρα που έχει αποτελέσει κέντρο όλου του κόσμου κατά την αρχαιότητα. Οικονομικές, κοινωνικές κρίσεις και άλλου είδους προβλήματα είχε και η Τουρκία πριν 10 χρόνια. Μπορούν οι πολιτικοί να συνεργαστούν με την Άγκυρα ώστε να φτιάχνουν μαζί έργα στο Ελληνικό και στο Τούρκικο έδαφος, η Άγκυρα να στέλνει οικονομικές ενισχύσεις στην Ελλάδα, να καταργηθεί ο συνοριακός έλεγχος, να καταργηθούν οι φόροι και οι δασμοί στο εμπόριο μεταξύ των 2 χωρών αλλά όχι μόνο για τις 2 αυτές χώρες, αλλά αυτό πρέπει να το εφαρμόσει η Ελλάδα με όσες περισσότερες μπορεί. Η μεγαλύτερη ευκαιρία σήμερα είναι η προοπτική της ένταξης της Τουρκίας στην ΕΕ. Με βάση το Κοινοτικό Δίκαιο, η ένταξη της Τουρκίας ανατρέπει λίγο ως πολύ το 1922. Κάθε Έλληνας θα μπορεί να εγκατασταθεί ελεύθερα στην Πόλη. Κάθε επιχειρηματίας θα μπορεί να κάνει δουλειές από τη Σύμη και τη Χίο στην άλλη πλευρά του Αιγαίου ή και να ζήσει εκεί. Αντίστροφα, Τούρκοι εργαζόμενοι και επιχειρηματίες θα μπορούν να έλθουν σε μας για να εργαστούν ή να στήσουν επιχειρήσεις. Και όλα αυτά με την αυστηρή προστασία της Επιτροπής και του Δικαστηρίου των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων. Όπως η Επιτροπή ταπείνωσε την ελληνική κυβέρνηση στο θέμα του παράνομου «βασικού μετόχου», έτσι και θα επιβληθεί στο μέλλον στην κυβέρνηση της Τουρκίας. Μπορεί ακόμα να συμβουλεύετε το κυβερνόν κόμμα της Τουρκία, ΑΚΡ για το πώς βγήκαν από την άσχημη κατάσταση που επικρατούσε στη χώρα τους πριν 10 χρόνια.

 

Προτείνω την θεσμοθέτηση ελληνοτουρκικού οργάνου, το οποίο θα έχει ως αντικείμενο την προώθηση & ανάπτυξη έργων κοινής ωφέλειας για τους 2 λαούς σε θέματα συνεκμετάλλευσης πετρελαϊκών πόρων, προγράμματα εναλλακτικής ενέργειας, κατασκευής σύγχρονου αυτοκινητόδρομου Θεσσαλονίκη-Κωνσταντινούπολη, καταγραφής και συνεκμετάλλευσης κοινής πολιτιστικής κληρονομιάς, δημιουργίας κοινού πανεπιστημίου με αντικείμενο τις ευρωπαϊκές σπουδές, ουσιαστική θαλάσσια ζεύξη ελληνικών νήσων και παραλίων Μικράς Ασίας και πολλά άλλα.

 

Έτσι θα λυθούν και τα δικά μας κοινωνικά και οικονομικά προβλήματα. Μιλάμε για 2 χώρες, που ότι γίνεται στην μία επηρεάζει και την άλλη ή γίνονται παρόμοια γεγονότα ταυτόχρονα. Εφόσον υπάρξει μια συμφωνία όχι μόνο μεταξύ της Άγκυρας και της Αθήνας αλλά και των άλλων γειτονικών χωρών, είναι δυνατόν η μείωση των δαπανών και για την αγορά στρατιωτικών εξοπλισμών. Είναι αδικία να σπαταλούνται τόσα δις ευρώ για όπλα, όταν υπάρχει η δυνατότητα τα χρήματα αυτά να τα πάρουν οι πολίτες των 2 αυτών χωρών και να ζουν όλη σε ευημερία. Έχει μαζευτεί σε αυτή τη γωνιά της Μεσογείου το μεγαλύτερο οπλοστάσιο της Ευρώπης (μερικοί λένε του κόσμου...) Μία σπίθα θα αφάνιζε τα πάντα. Οι λαοί και των δύο χωρών υποφέρουν και πληρώνουν, οι στρατηγοί χαίρονται. Όταν πάει κάποιος να διαμαρτυρηθεί, επισείεται ο κίνδυνος του αντίπαλου (το ίδιο γίνεται και απέναντι). Ε! πως θα πλουτίσουν οι έμποροι όπλων και οι μιζαδόροι. ΄Η ξεθάβεται η αρχαία σοφιστεία: "αν θες ειρήνη ετοίμαζε πόλεμο". Δεν νομίζω πως αυτό εννοούσε ο Χριστός...

 

Επιπλέον, εκτός του ότι με αυτόν τον τρόπο θα επιτευχθεί λύση των κοινωνικών και οικονομικών προβλημάτων, ίσως οι 2 χώρες να καταφέρουν να λύσουν και τα χρόνια προβλήματα που έχουν μεταξύ τους, όπως είναι το Κυπριακό, το πρόβλημα του Πατριαρχείου και τα προβλήματα των μειονοτήτων!

 

Ας μην ξεχάσουμε ότι εφόσον δεν υπήρχε παρέμβαση μεγάλων δυνάμεων μέχρι τώρα οι δύο χώρες δεν θα είχαν εχθρότητες σήμερα μεταξύ τους. Στο Κυπριακό υπήρχε παρέμβαση των Άγγλων που είδαν ως τελευταίο τους κάστρο την Κύπρο, στα γεγονότα του 1955 υπήρχε το χεράκι της Τούρκικης Gladio και μπορώ να δώσω ένα σωρό άλλα παραδείγματα. Όσον αφορά τις εναέριες παραβιάσεις, είναι καθημερινό φαινόμενο. Υπάρχει παραβίαση και των 2 κρατών, δείτε π.χ. την ιστοσελίδα του Τούρκικου γενικού επιτελείου στρατού και τις Ελληνικές παραβιάσεις που έγιναν στο Τούρκικο έδαφος. Ναι μεν υπάρχει παραβίαση διεθνούς δικαίου με αυτές δεν το αμφισβητώ από την πλευρά και των 2 χωρών, αλλά φταίνε τα ΜΜΕ που δίνουν μεγάλες διαστάσεις σε αυτό το θέμα διότι έχουν άλλου είδους συμφέροντα και υπηρετούν εξωτερικές δυνάμεις. Τα Τουρκικά ΜΜΕ δεν αναφέρουν αυτές τις παραβιάσεις καν!

 

Δεν πρέπει να περιμένουμε βοήθεια από την Ε.Ε. που είμαστε κράτος μέλος. Σε μια πρώτη δυνατή κρίση που είναι η σημερινή οικονομική κρίση μας άφησαν μόνους. Άραγε σκεφτείτε τι θα γίνει σε ένα ενδεχόμενο πόλεμο; Θα μας υποστηρίξουν απέναντι σε άλλες δυνάμεις ή θα πάρουν τον πλευρό τους;

 

Τα κράτη υπάρχουν επειδή είναι πιο έξυπνα από τους λαούς. Εάν εγώ και ο κάθε πολίτης μπορεί με λίγη σκέψη να βρει λύσεις στα προβλήματα που μας ταλανίζουν εδώ και αρκετά χρόνια, τότε και οι πολιτικοί που έχουν τόσα πτυχία λογικό είναι να μπορούν να βρουν λύσεις στα προβλήματα, αν βέβαια έχουν νους υγειές σε σώμα υγειές!

 

Η Τουρκία εφαρμόζει εντονότατα την πολιτική που είπα παραπάνω τους τελευταίους 6 μήνες και αποσκοπεί να γίνει μια μεγάλη παγκόσμια δύναμη. Ας επιλέξουμε και εμείς τους συνεργάτες μας. Ας γίνουμε μαζί με την Τουρκία μια γέφυρα μεταξύ του Δυτικού κόσμου και του Ασιατικού και Ανατολικού κόσμου! Ας μην ξεχάσουμε ότι και τα 2 κράτη δημιούργησαν τεράστιες αυτοκρατορίες στο παρελθόν. Γιατί ενώνοντας τις δυνάμεις τους να μην το κάνουν και τώρα, αποκτώντας την θέση της 3ης / 4ης παγκόσμιας δύναμης;

 

Μην ξεχάσουμε επίσης ότι τα Ευρωπαϊκά κράτη που ήταν αντίπαλοι κατά τους δύο παγκοσμίους πολέμους, κατάφεραν να ενωθούν κάτω από μια κοινή ένωση, την Ε.Ε.

 

Η ειρήνη θέλει δύναμη να την αντέξεις!

[frenzy]

Η ειρήνη θέλει δύναμη να την αντέξεις!

Μπορούσες να πεις την ατάκα σου χωρίς τον πρόλογο στο οφ τόπικ. Αν δεν είσαι ο Ναδήρ μπορείς και να κάνεις ένα σχόλιο να καταλάβουμε που θες να κινηθεί η συζήτηση (7). Αν θες να αξιολογήσουμε ας πούμε το κείμενο, καλό είναι για μαθητή γυμνασίου.

[Physics_Rulez]

Το άρθρο είναι εκτός πραγματικότητας.

 

Από που και ως που η Τουρκία είναι μια χώρα που είχε οικονομικά προβλήματα πριν 10 χρόνια εδώ γελάμε (αλλά δεν έχει πια). Από που και ως που η Ελλάδα να περιμένει οικονομική ενίσχυση από μια χώρα η οποία έχει τόση παραοικονομία όσα και τα περιστατικά καταπάτησης ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Με την είσοδο της Τουρκίας στην ΕΕ έχουμε να φάμε το απίστευτο κλάσιμο στον τομέα της οικονομικής ενίσχυσης. Η Τουρκία με ένα πληθυσμό πολλών μυρίων θα απορροφήσει enormous ποσά και σε καμια περίπτωση δε θα ασχοληθεί (και δε μας συμφέρει κι όλας) με τη δική μας ενίσχυση.

 

Να καταργηθεί ο συνοριακός έλεγχος για να κατοικηθούν όλα μας τα νησιά από Τούρκους; thanks but no thanks ίσως;

 

Την Τουρκία δεν την θέλει κανείς στην ΕΕ, γιατί περισσότερο ζημία θα είναι παρά όφελος και οι μόνοι που δεν το έχουν καταλάβει είναι οι Τούρκοι.

 

Είναι σαν τα άρθρα του στυλ να πληρώνονται όλοι το ίδιο και να ανοίξουν τα σύνορα και άλλες τέτοιες κουλτούρες που βγάζει ο καθένας από την κοιλιά του. Αν γράφτηκε αυτό από Β' έτος νομικής...

[Garnele]

Είναι 20 χρονών και ονειρεύεται να αλλάξει τον κόσμο. Που είναι το παράλογο; Πιο φυσιολογικό θα σου φαινόταν να ήθελε να μπει στο δημόσιο;

[Physics_Rulez]

Ακριβώς. Ονειρεύεται. Συμφωνούμε.

Από έναν ακαδημαϊκό πολίτη περιμένεις πιο βάσιμες εμπεριστατωμένες και χειροπιαστές απόψεις.

 

Η εξυπναδούλα για το δημόσιο ήταν περιττή. Ε;

[Garnele]

Ο 20χρονος δε μετατρέπεται σε ένα πρώιμα γερασμένο μυαλό με το που περάσει το πρώτο μάθημα φύζιξ, αποχτά γνώση σταδιακά την οποία ανάλογα με τα όνειρά του αξιολογεί και χρησιμοποιεί -από το να γράψει ένα κείμενο στο ίντερνετ μέχρι να μπει στη χρυσή αυγή, τα όνειρα δεν είναι για όλους τα ίδια. Όλοι κάνουν όνειρα (έχουν βλέψεις για το μέλλον αν το θέλεις διαφορετικά, θέληση για κάτι, επιθυμίες) είναι είναι 5 χρονών είναι 55, μέχρι να χορτάσουν και να κορεστούν.

[AFANIS_]

Του Καδήρ Αϊκούτ

 

Β’ έτος Νομικής ΔΠΘ (και εγώ στο 9ο έτος στο Τ.Ε.Ι. Καστοριάς στο τμήμα Διεθνούς Εμπορίου)

 

 

 

Σήμερα πλέον όλος ο πλανήτης έχει μάθει μέσω των ΜΜΕ ότι η Ελλάδα βρίσκεται ένα βήμα πριν την κατάρρευση είτε οικονομική είτε κοινωνική. Τα ίδια ακριβώς γεγονότα πριν από 10 χρόνια περίπου έγιναν και στην γειτονική Τουρκία. Τότε εμφανίστηκε το κυβερνόν κόμμα AKP, πήρε ένα αρκετά μεγάλο ποσοστό στις εκλογές και έφερε την Τουρκία στη κατάσταση που βρίσκεται σήμερα, στο να είναι μια από τις μεγαλύτερες στρατιωτικές και οικονομικές δυνάμεις(ναι..Ok..δεν εγιναν τόσο απλά τα πράγματα...μεσολάβησαν και 2-3 πολεμούληδες με την συμβολή της Τουρκιας προς τις ΗΠΑ). Παρόμοια εντολή από τον Ελληνικό λαό πήρε και το κόμμα του ΠΑΣΟΚ αλλά δυστυχώς οι υποσχέσεις τους παραμένουν υποσχέσεις, και δεν βλέπουμε καμία πράξη.(ενω το ΑΚΡ σε ένα μήνα την έκανε την τουρκία...τζιτζι ε?)

 

Εγώ ως ένας 20ετής φοιτητής μπορώ να προτείνω κάποιες λύσεις ώστε η χώρα μας να βγει από την άσχημη κατάσταση στην οποία βρίσκεται σήμερα. Μπορεί αφήνοντας τον ρατσισμό (!!!!) και τα μίση (first time ) στην άκρη, να συνάψει διμερείς – πολυμερείς συνθήκες με τα γειτονικά κράτη όπως είναι η Τουρκία, η Βουλγαρία κτλπ ή ακόμα καλύτερα ο κ. Παπανδρέου να πάρει μαζί του τους καλούς επιχειρηματίες (πές μας κανα δυο να ξέρουμε...) και να πάει σε ταξίδια στο εξωτερικό με σκοπό την ανάπτυξη εμπορίου και της οικονομίας γενικά. Ήρθε πλέον η ώρα η Ελλάδα να αφήσει τους φόβους της και τα μίση (second time) της στην άκρη, και να πάρει την θέση που της αξίζει στον νέο κόσμο που διαμορφώνεται. Είναι αδικία να χαθεί (τι να κάνει????) μια τέτοια χώρα που έχει αποτελέσει κέντρο όλου του κόσμου κατά την αρχαιότητα. Οικονομικές, κοινωνικές κρίσεις και άλλου είδους προβλήματα είχε και η Τουρκία πριν 10 χρόνια. Μπορούν οι πολιτικοί να συνεργαστούν με την Άγκυρα ώστε να φτιάχνουν μαζί έργα στο Ελληνικό και στο Τούρκικο έδαφος, η Άγκυρα να στέλνει οικονομικές ενισχύσεις στην Ελλάδα (καλόοοο το άλλο με τον Τοτό να σας πώ τώρα), να καταργηθεί ο συνοριακός έλεγχος (ε ναί...αυτό όπως και δήποτε...γιατί να υπάρχει άλλωστε???δουλεμπόριο..ναρκωτικά???εθνικές παραβιάσεις είναι πια παρελθόν...), να καταργηθούν οι φόροι και οι δασμοί στο εμπόριο μεταξύ των 2 χωρών αλλά όχι μόνο για τις 2 αυτές χώρες, αλλά αυτό πρέπει να το εφαρμόσει η Ελλάδα με όσες περισσότερες μπορεί.(καλά τώρα κάτι μας είπες...Είναι και sosαρα αυτό για την εξεταστική) Η μεγαλύτερη ευκαιρία σήμερα είναι η προοπτική της ένταξης της Τουρκίας στην ΕΕ.(ευκαιρία για ποιον ακριβώς???) Με βάση το Κοινοτικό Δίκαιο, η ένταξη της Τουρκίας ανατρέπει λίγο ως πολύ το 1922. Κάθε Έλληνας θα μπορεί να εγκατασταθεί ελεύθερα στην Πόλη.(ψιιιιτ...μεγάλο δέλεαρ αυτό!!!) Κάθε επιχειρηματίας θα μπορεί να κάνει δουλειές από τη Σύμη και τη Χίο στην άλλη πλευρά του Αιγαίου ή και να ζήσει εκεί. Αντίστροφα, Τούρκοι εργαζόμενοι και επιχειρηματίες θα μπορούν να έλθουν σε μας για να εργαστούν ή να στήσουν επιχειρήσεις. Και όλα αυτά με την αυστηρή προστασία της Επιτροπής και του Δικαστηρίου των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων. Όπως η Επιτροπή ταπείνωσε την ελληνική κυβέρνηση στο θέμα του παράνομου «βασικού μετόχου», έτσι και θα επιβληθεί στο μέλλον στην κυβέρνηση της Τουρκίας. (ναι...και η Τουρκία θα την γράψει όπου γράφει την Διεθνή Αμνηστία...και τις επιτροπές για τα ανθρώπινα δικαιώματα)...Μπορεί ακόμα να συμβουλεύετε το κυβερνόν κόμμα της Τουρκία, ΑΚΡ για το πώς βγήκαν από την άσχημη κατάσταση που επικρατούσε στη χώρα τους πριν 10 χρόνια.(μόλις το ανέλυσα στην αρχή σιγά το δύσοκολο...ο θείος απο το Αμέρικα να είναι καλα...)

 

Προτείνω την θεσμοθέτηση ελληνοτουρκικού οργάνου, το οποίο θα έχει ως αντικείμενο την προώθηση & ανάπτυξη έργων κοινής ωφέλειας για τους 2 λαούς σε θέματα συνεκμετάλλευσης πετρελαϊκών πόρων (οκ...αυτό πές το προς Πόλη και Αγκυρα πλευρά...θα γελάσουν και εκεί πολύ...ειδικά όταν πριν απο 2 καλοκαίρια προκαλούσαν ώστε οι κύπριοι να μην κάνουν ερευνες στο Αιγαίο για πετρέλαιο...), προγράμματα εναλλακτικής ενέργειας, κατασκευής σύγχρονου αυτοκινητόδρομου Θεσσαλονίκη-Κωνσταντινούπολη, καταγραφής και συνεκμετάλλευσης κοινής πολιτιστικής κληρονομιάς, δημιουργίας κοινού πανεπιστημίου με αντικείμενο τις ευρωπαϊκές σπουδές (ας ανοίξει η Χάλκη πρώτα και μετά πάμε σε κοινα πανεπιστήμια...), ουσιαστική θαλάσσια ζεύξη ελληνικών νήσων και παραλίων Μικράς Ασίας και πολλά άλλα.

 

Έτσι θα λυθούν και τα δικά μας κοινωνικά και οικονομικά προβλήματα. Μιλάμε για 2 χώρες, που ότι γίνεται στην μία επηρεάζει και την άλλη ή γίνονται παρόμοια γεγονότα ταυτόχρονα.(ΑΚΥΡΟ...εκτός αν είναι για σεισμούς λόγω του ευρασιατικου τόξου...) Εφόσον υπάρξει μια συμφωνία όχι μόνο μεταξύ της Άγκυρας και της Αθήνας αλλά και των άλλων γειτονικών χωρών, είναι δυνατόν η μείωση των δαπανών και για την αγορά στρατιωτικών εξοπλισμών. Είναι αδικία να σπαταλούνται τόσα δις ευρώ για όπλα, όταν υπάρχει η δυνατότητα τα χρήματα αυτά να τα πάρουν οι πολίτες των 2 αυτών χωρών και να ζουν όλη σε ευημερία. Έχει μαζευτεί σε αυτή τη γωνιά της Μεσογείου το μεγαλύτερο οπλοστάσιο της Ευρώπης (μερικοί λένε του κόσμου...) Μία σπίθα θα αφάνιζε τα πάντα.(σιγα...κόψε κάτι....) Οι λαοί και των δύο χωρών υποφέρουν και πληρώνουν, οι στρατηγοί χαίρονται.(οι Αμερικανοί χαίρονται...και οι γάλλοι...και οι ρώσοι....) Όταν πάει κάποιος να διαμαρτυρηθεί, επισείεται ο κίνδυνος του αντίπαλου (το ίδιο γίνεται και απέναντι). Ε! πως θα πλουτίσουν οι έμποροι όπλων και οι μιζαδόροι. ΄Η ξεθάβεται η αρχαία σοφιστεία: "αν θες ειρήνη ετοίμαζε πόλεμο". Δεν νομίζω πως αυτό εννοούσε ο Χριστός...

 

Επιπλέον, εκτός του ότι με αυτόν τον τρόπο θα επιτευχθεί λύση των κοινωνικών και οικονομικών προβλημάτων, ίσως οι 2 χώρες να καταφέρουν να λύσουν και τα χρόνια προβλήματα που έχουν μεταξύ τους, όπως είναι το Κυπριακό, το πρόβλημα του Πατριαρχείου και τα προβλήματα των μειονοτήτων!(αααα...τόοοσο απλά???)

 

Ας μην ξεχάσουμε ότι εφόσον δεν υπήρχε παρέμβαση μεγάλων δυνάμεων μέχρι τώρα οι δύο χώρες δεν θα είχαν εχθρότητες σήμερα μεταξύ τους. Στο Κυπριακό υπήρχε παρέμβαση των Άγγλων που είδαν ως τελευταίο τους κάστρο την Κύπρο, στα γεγονότα του 1955 υπήρχε το χεράκι της Τούρκικης Gladio και μπορώ να δώσω ένα σωρό άλλα παραδείγματα.(???!!!????!!!) Όσον αφορά τις εναέριες παραβιάσεις, είναι καθημερινό φαινόμενο. Υπάρχει παραβίαση και των 2 κρατών, δείτε π.χ. την ιστοσελίδα του Τούρκικου γενικού επιτελείου στρατού και τις Ελληνικές παραβιάσεις που έγιναν στο Τούρκικο έδαφος. Ναι μεν υπάρχει παραβίαση διεθνούς δικαίου με αυτές δεν το αμφισβητώ από την πλευρά και των 2 χωρών, αλλά φταίνε τα ΜΜΕ που δίνουν μεγάλες διαστάσεις σε αυτό το θέμα διότι έχουν άλλου είδους συμφέροντα και υπηρετούν εξωτερικές δυνάμεις. Τα Τουρκικά ΜΜΕ δεν αναφέρουν αυτές τις παραβιάσεις καν!(τώρα γιατί αυτό δεν μου προκαλεί εντυπωση εμένα??)

Δεν πρέπει να περιμένουμε βοήθεια από την Ε.Ε. που είμαστε κράτος μέλος. Σε μια πρώτη δυνατή κρίση που είναι η σημερινή οικονομική κρίση μας άφησαν μόνους.(ναι...οκ...δεν έχουν ακριβώς έτσι τα πράγματα my friend) Άραγε σκεφτείτε τι θα γίνει σε ένα ενδεχόμενο πόλεμο; Θα μας υποστηρίξουν απέναντι σε άλλες δυνάμεις ή θα πάρουν τον πλευρό τους;

 

Τα κράτη υπάρχουν επειδή είναι πιο έξυπνα από τους λαούς.(αυτό καλό!!!μπορεί να γίνει και σλόγκαν...) Εάν εγώ και ο κάθε πολίτης μπορεί με λίγη σκέψη να βρει λύσεις στα προβλήματα που μας ταλανίζουν εδώ και αρκετά χρόνια, τότε και οι πολιτικοί που έχουν τόσα πτυχία λογικό είναι να μπορούν να βρουν λύσεις στα προβλήματα, αν βέβαια έχουν νους υγειές σε σώμα υγειές!

 

Η Τουρκία εφαρμόζει εντονότατα την πολιτική που είπα παραπάνω τους τελευταίους 6 μήνες και αποσκοπεί να γίνει μια μεγάλη παγκόσμια δύναμη.(όπως πάντα) Ας επιλέξουμε και εμείς τους συνεργάτες μας. Ας γίνουμε μαζί με την Τουρκία μια γέφυρα μεταξύ του Δυτικού κόσμου και του Ασιατικού και Ανατολικού κόσμου! Ας μην ξεχάσουμε ότι και τα 2 κράτη δημιούργησαν τεράστιες αυτοκρατορίες στο παρελθόν. Γιατί ενώνοντας τις δυνάμεις τους να μην το κάνουν και τώρα, αποκτώντας την θέση της 3ης / 4ης παγκόσμιας δύναμης;(κάτσε τι λές τώρα δηλαδή?? Ελλάδα και Τουρκία ένα Κράτος??? είπαμε φίλοι φίλοι.....)

Μην ξεχάσουμε επίσης ότι τα Ευρωπαϊκά κράτη που ήταν αντίπαλοι κατά τους δύο παγκοσμίους πολέμους, κατάφεραν να ενωθούν κάτω από μια κοινή ένωση, την Ε.Ε.

 

Η ειρήνη θέλει δύναμη να την αντέξεις! (και η αλήθεια επίσης)

 

Στα σοβαρά τώρα...επειδή είμαι και στη δουλειά και σίγουρα και αλλοι θα έχετε σχολιάσει...σόρρυ αν επαναλάβω κάτι απο κάποιον...αλλά δεν μπορώ να βλέπω τέτοια...δεν είμαι τουρκοφοβος...ούτε ακροδεξιος...δεν ψηφίζω καν...έχω κολλητό βαλκάνιο...και σε κάποια σημεία ίσως να κατανοώ και την ΠΓΔΜ...αλλά όταν διαβάζω αόριστες γενικόλογες ΜΠΟΥΡΔΕΣ...που παρουσιάζονται σαν βαρυσήμαντες θέσεις...δεν γίνετε να μην σχολιάσω....

 

Καλή μας χρονια...

[Physics_Rulez]

Ο 20χρονος δε μετατρέπεται σε ένα πρώιμα γερασμένο μυαλό με το που περάσει το πρώτο μάθημα φύζιξ, αποχτά γνώση σταδιακά την οποία ανάλογα με τα όνειρά του αξιολογεί και χρησιμοποιεί -από το να γράψει ένα κείμενο στο ίντερνετ μέχρι να μπει στη χρυσή αυγή, τα όνειρα δεν είναι για όλους τα ίδια. Όλοι κάνουν όνειρα (έχουν βλέψεις για το μέλλον αν το θέλεις διαφορετικά, θέληση για κάτι, επιθυμίες) είναι είναι 5 χρονών είναι 55, μέχρι να χορτάσουν και να κορεστούν.

 

Να σε ρωτήσω κάτι;

 

Γιατί να μπει ντε και καλά στο Δημόσιο ή στη Χρυσή Αυγή φτου κακά;

Αυτά τα 2 σε φοβίζουν;

[Garnele]

Σε ενόχλησαν τα παραδείγματα ή θέλεις όντως τη γνώμη μου γι΄αυτά τα δυο;

Διότι αν είναι το πρώτο ευχαρίστως να τα κάνω έντιτ με ό,τι τραβάει η καρδιά σου. Μην κοιτάς το δάχτυλο όμως.

[sugata]

Μ' αυτό δείχνεις, αυτό μαζί αυτό που δείχνεις θα κοιτάξει.

Αν δε θες να κοιτάξει, μην το συμπεριλαμβάνεις στον τρόπο έκθεσης της απόψεως σου.

Στο θέμα του op.

Είναι μια ξεκάθαρη (γνώμη μου) προσπάθεια επιχειρηματολογίας για να ενισχύσει την άποψη του, σύμφωνα με την οποία η Τουρκία πρέπει να γίνει κράτος - μέλος της ΕΕ.

Εκτός αυτού η ΕΕ δεν άφησε καμιά Ελλάδα μόνη. Αν ήταν έτσι, θα είχαμε ήδη πάρει πούλο, αντί να προσπαθούν να μας βοηθήσουν έμμεσα, έστω δείχνοντας ανοχή τον τελευταίο καιρό. Πακέτα οικονομικής βοήθειας τα τελευταία 20 χρόνια αυτή η χώρα έχει πάρει υπεραρκετά. Η κακή διαχείριση αυτών, είναι άλλο θέμα. Όχι όμως και να λέμε "τι κακοί που είναι οι Συνευρωπαίοι μας, επειδή δε μας έστειλαν άλλο ένα πακετό τώρα". Δε φταίνε αυτοί αν δεν έγινε σωστή αξιοποίηση.

Ατυχής η προσθήκη της Θρησκείας στο έγγραφο. Δεν έχουμε ίδιο δόγμα, οπότε κάτι χάνεται στη μετάφραση.

Θεωρητικά αυτό που λέει στο τέλος ισχύει: η σύμπραξη αυτών των δυο χωρών είναι αρκετά "απειλητική" για πολύ κόσμο. Ο έλεγχος της Ανατολικής πλευράς της μεσογείου αποτελεί ένα πολύ σημαντικό κομμάτι. Από την άλλη όμως, δεν είναι τόσο ισχυρά κράτη, όσο ας πούμε μπορεί να υπήρξαν στο παρελθόν, για να αντιπαρέλθουν τις όποιες αντικειμενικές δυσκολίες, ιδίως διπλωματικές, συναντήσουν αργότερα.

[frenzy]

Για φοιτητή της Νομικής δεν είναι εξυπναδούλα τα περί δημοσίου. Κατα τ'άλλα Garnele πιστεύω πως αν σκέφτεται με εύκολα κλισέ στα 20, θα σκέφτεται με κλισέ και στα 40 γι' αυτό και σχολίασα όπως σχολίασα.

 

Μ' αυτό δείχνεις, αυτό μαζί αυτό που δείχνεις θα κοιτάξει.

Worst Comeback Ever. Nα μη το ξανακάνεις.

[Physics_Rulez]

Σε ενόχλησαν τα παραδείγματα ή θέλεις όντως τη γνώμη μου γι΄αυτά τα δυο;

 

Απλά τα παραδείγματα αυτά "να μπει στο Δημόσιο, να γραφεί στη Χρυσή Αυγή" είναι λαϊκισμός ο οποίος χωρίς να στον χρεώνω γενικά (δεν ξέρω αν το συνηθίζεις), με εκνευρίζει απίστευτα.

 

Κατά τα άλλα ναι, να εκφραστεί όπως θέλει, απλά υπογράφοντας ως φοιτητής νομικής προκάλεσε και μια έμμεση επίκληση σε κάτι μορφωμένο και σκεπτόμενο. Το ονειροπόλο, το υποθετικό και το "θα" είναι κάτι άλλο, ρομαντικό και ωραίο, αλλά κατά τα άλλα δείχνει ημιμάθεια και αποχή από την πραγματικότητα.

[Sellers]

Μ' αυτό δείχνεις, αυτό μαζί αυτό που δείχνεις θα κοιτάξει.

 

Κατα το : ''Όταν δεν κοιτάς εκεί που θέλεις να κοιτάς για να πας, τότε θα πας εκεί που δεν θέλεις να πας για να κοιτάς'' ?

[Garnele]

Μπα, ήταν ράντομ παραδείγματα, δεν τα έκρινα ούτε δήλωσα φόβο σε καμία από τις δυο περιπτώσεις αναφοράς τους, εσύ τα πήρες ως αρνητικά από την αρχή. Είναι θέμα επιλογών, συνέπεια της αντίληψης. Ακόμη και τα κλισέ...

 

Απλά μου φαίνεται αστειότητα να κατηγορούμε έναν σχεδόν-έφηβο-ακόμη για αποχή από την πραγματικότητα ε.

 

Το κείμενο πάντως είναι παράθεση από άλλο σάητ και παίζει να μην υπογράφει έτσι, απλά ενδεχομένως ο τσ να σπουδάζει μαζί του (νομίζω κάτι έλεγε για πανεπιστήμιο στην Κομοτηνή παλαιότερα). Από την άλλη κι έτσι να υπογράφει ποιος χέστηκε, τι είναι ένας δευτεροετής φοιτητής, κανένας ΜΥΣΤΗΣ του αντικειμένου;

[sugata]

Καλά ντε, μη βαράτε, έτσι νόμιζα ότι το κατάλαβε. Τελικά εγώ κατάλαβα λάθος.

Λάθος μου...