Euroleague Basketball

[xgol]

Δε γίνεται να βλέπεις φάουλ σ' αυτή τη φάση.

[washcloud]

Δε γίνεται να βλέπεις φάουλ σ' αυτή τη φάση.

 

...ε δεν είναι μόνος του όμως. Κι εγώ μπορώ να δω φάουλ (ή μάλλον, μπορώ να περιμένω διαιτητή να το σφυρίξει). Οπότε;

 

Μια χαρά φάουλ μπορεί να δοθεί, για τσέκινγκ. Απλώς η αντίδρασή του ήταν ΣΧΕΤΙΚΑ "υπερβολική" (και είχε και "προηγούμενα" μαζί του ο διαιτητής). Αλλά ποιός "μεγάλος" δεν το κάνει; Ο ΔΔ ας πούμε.

Προφανώς ο συγκεκριμένος διαιτητής δεν είχε διάθεση να του χαριστεί, ΕΩΣ τον περίμενε στην γωνία. Μη ξεχνάμε ότι με ΤΣΣΚΑ (...) παίζανε...

Άλλωστε δεν έκανε κάτι "ιδιαίτερο" ο Γιαννοκάρολος - μετά το τσεκάρισμα συνέχισε χωρίς καν να περιμένει/"απαιτεί" σφύριγμα.

 

ΔΕΝ δίνεις "έτσι εύκολα" σε παίκτη της μούρης του, σφύριγμα για "θέατρο".

Μια χαρά θα μπορούσε ν' αφήσει την φάση να εξελιχθεί χωρίς γκρίνια από κανέναν. Στοχευμένο ήταν.-

[nzeppos]

Ενώ με 65% στις βολές εκτός έδρας ο ερυθρός αστέρας ήταν σε καλύτερη μοίρα?

 

Δεν είναι θέμα το να ξυπνήσουν οι παίκτες. Είναι οτι έχουν ταβανιάσει.

 

Και δε βλέπω και τον Ομπραντοβιτς να μπορεί να κρύψει τα ελαττώματά τους. Αν τα καταφέρει στη συνέχεια μαγκιά του.

 

Υ.Γ. Ο ΟΣΦΠ έχω την εντύπωση πως θα κερδίζει με άνεση τις καλές επιθετικές ομάδες στην Ευρώπη, αλλά θα χάσει με τα χέρια κάτω αν κάποια στιγμή δε λειτουργήσει η άμυνα και χρειαστεί να πάει σε πιο επιθετικό τέμπο. Στην Ελλάδα, έχουμε με μεγάλη διαφορά ποιοτικότερο ρόστερ και καλύτερη ομάδα, αλλά το κόμπλεξ παραμένει μέχρι αποδείξεως του εναντίον.

 

Δεν νομίζω ότι μπορούμε να συγκρίνουμε τα δύο ποσοστά. Από τις βολές πόσους πόντους έχασαν οι Σέρβοι; 10; Σαν να λέγαμε ότι για να ρεφάρει ο Παναθηναϊκός έπρεπε να έχει 6/23 τρίποντα, που και πάλι είναι τραγικό ποσοστό για εντός έδρας αγώνα. Το πρόβλημα δεν επικεντρώνεται όμως στο συγκεκριμένο παιχνίδι, όσο στο ότι πέραν του Φελντέιν (που είναι μια του ύψους, μια τους βάθους) δεν υπάρχει άλλος κλασικός σουτέρ στην ομάδα και άρα οι αντίπαλες άμυνες ανοίγουν δυσκολότερα. Στο σημερινό μπάσκετ αυτό είναι ανεπίτρεπτο.

 

Και φυσικά συμφωνώ ότι δεν υπάρχει περίπτωση να ξυπνήσουν οι παίκτες (δεν το έθεσα καλά στο προηγούμενο post), τουλάχιστον όχι σε ατομικό επίπεδο. Η μόνη ελπίδα είναι να σκεφτεί τίποτα αλχημείες ο coach μπααας και δέσει κάπως καλύτερα το σύνολο και πάρουν κάποια κρίσιμα παιχνίδια με νύχια και με δόντια. Αν απορρίψουμε από τώρα αυτή την περίπτωση, δεν νομίζω πως μένει να συζητάμε κάτι και μιλάμε πρακτικά για απομάκρυνση του Ομπράντοβιτς και επανασχεδιασμό για τη νέα σεζόν (ειδικά αν όντως σταματήσει ο Διαμαντίδης και ανεξάρτητα τι θα γίνει στους τελικούς με τον Ολυμπιακό).

 

Για τον Ολυμπιακό ισχύει ότι ακόμα δεν έχει δείξει τι μπορεί να κάνει απέναντι σε πραγματικά ισχυρούς αντιπάλους, αλλά στον όμιλό του έχει μπόλικους και γρήγορα θα το μάθουμε. Σε 2 βδομάδες παίζει μέσα στη Μαδρίτη και πιστεύω θα τα πάει πολύ καλά. Επίσης την άλλη Πέμπτη έχει Ρεάλ-Μπαρτσελόνα (πάω να παίξω από τώρα 1000 ευρώ διπλό και over).

 

 

Για το φαουλ στο Navarro θα παω κοντρα και θα πω οτι μπορει να δοθει ανετα

 

Και δεν θα σε αδικήσει κανένας, αφού αν παρατηρήσετε μόλις σφυρίζει ο διαιτητής ο Χάινς σηκώνει το χέρι του για να παραδεχτεί την παράβαση (ή τουλάχιστον έτσι μου φάνηκε εμένα). Η τεχνική ποινή δόθηκε γιατί όπως θα δείτε και στο παρακάτω βίντεο ο Ναβάρο το είχε ξανακάνει λίγα λεπτά πριν και προφανώς είχε δεχθεί παρατήρηση από τον ρέφερι. Ε, τη δεύτερη ήταν δεν ήταν φάουλ, δεν του τη χάρισε. Φυσικά ο Ναβάρο ως κλασικός ισπανοφλοπερογκρίνιας (νέα λέξη) άρχισε το μοιρολόι και δικαίως αποβλήθηκε γιατί το παρατράβηξε.

 

 

Επιπλέον οι διαιτητές δεν έχουν έρθει από άλλο πλανήτη (εν αντιθέσει με αυτούς της Σούπερ Λίγδας και των λοιπών ποδοσφαιρικών κατηγοριών) και γνωρίζουν πολύ καλά την προϊστορία του Ναβάρο σε τέτοιες περιπτώσεις. Μου θυμίζει μια περίπτωση του Ντέμη Νικολαΐδη που δεν θυμάμαι εναντίον ποιας ομάδας έπαιζε (νομίζω της Μπαρτσελόνα) και κάποιος είχε σφυρίξει στο διαιτητή ότι ο τούτος ο κοντός βουτάει συνέχεια. Ε, καθ' όλη τη διάρκεια του αγώνα ο Ντέμης έπεφτε με κάθε δυνατό τρόπο και είτε ήταν φάουλ είτε όχι, ο διαιτητής γελούσε και του έλεγε να σηκωθεί. Είναι να μην σου βγει το όνομα (αν και οι Ισπανοί με κάποιο τρόπο έχουν ταράξει την Ευρώπη στο φλόπινγκ εδώ και σχεδόν μια δεκαετία).

[xgol]

Στο βίντεο που έβαλες δες πως σπρώχνει αρχικά ο Ναβάρο για να απελευθερωθεί. Δες στο σκριν του Τόμιτς τι ξύλο πέφτει. Κανονικά και με το νόμο, και δε σφυρίζουν τίποτα. Και έτσι πρέπει. Είναι τεράστιο λάθος να θεωρούμε πως κάθε επαφή είναι και φάουλ και είναι μια λογική που καταστρέφει το μπάσκετ κατά την άποψή μου.

 

Το handchecking είναι αστείο να σφυρίζεται στο μπάσκετ σε τέτοιες φάσεις. Και, προσωπικά, στη φάση που ο Χαινς σηκώνει το χέρι (όσοι τον θυμούνται σαν παίκτη ξέρουν πολύ καλά γιατί το κάνει) θεωρώ πως είναι επιεικώς ηλίθιο να σφυρίξει αμυντικό. Τέτοιες φάσεις γίνονται δεκάδες σε κάθε επίθεση και σε όσες σφυρίζουν το μόνο βέβαιο είναι πως στην επόμενη φάση θα σφυρίξουν αντίστοιχο "πταίσμα" υπέρ της άλλης ομάδας.

 

Το handchecking κυρίως έχει βάση όταν ποστάρει ο άλλος (η οδηγία είναι να το σφυρίζουν αλλά πολλές φορές είναι στη διάθεση του διαιτητή το τι θα κάνει). Σε περιπτώσεις δε που συμβαίνει πριν πάρει τη μπάλα ο επιτιθέμενος ή όταν κατεβάζει τη μπάλα, οι πιθανότητες να το σφυρίξουν είναι μηδαμινές.

 

Y.Γ.1 Που να δείτε το handchecking του αντετοκούμπο σε κάθε φάση.

Υ.Γ.2 Για κάποιο λόγο βαφτίσαμε τον Τζόρτζεβιτς..Ομπράντοβιτς!

[washcloud]

Και δε βλέπω και τον Ομπραντοβιτς να μπορεί να κρύψει τα ελαττώματά τους. Αν τα καταφέρει στη συνέχεια μαγκιά του.

 

μιλάμε πρακτικά για απομάκρυνση του Ομπράντοβιτς και επανασχεδιασμό για τη νέα σεζόν (ειδικά αν όντως σταματήσει ο Διαμαντίδης και ανεξάρτητα τι θα γίνει στους τελικούς με τον Ολυμπιακό)..

 

...ρε α' σταδιάλα κι οι 2 σας........Μου πήρε πόση ώρα για να καταλάβω ότι ο γυαλός (σας :ρ) ήταν στραβός...

Μιλάμε κόλλησα άσχημα χαχαχ

 

 

 

 

edit :

 

...ωπ, τώρα το πρόσεξα αυτό :

 

Υ.Γ.2 Για κάποιο λόγο βαφτίσαμε τον Τζόρτζεβιτς..Ομπράντοβιτς!

 

...νταξ', καλά που υπήρξε κι επιβεβαίωση δηλαδή, γιατί ακόμη ψιλοψαχνόμουν...:ρ

 

(...εν τω μεταξύ, είναι από τις περιπτώσεις που ΔΕΝ μπορεί κανείς ακριβώς να πει ότι "βαφτίσατε το ΚΡΕΑΣ,,,,,,ΨΑΡΙ"  ) 

 

 

Πάντως, Χρήστο, ενώ "μια χαρά τα λες για το τί είναι τσεκάρισμα και τί όχι", σα να ξεχνάς ότι ο Ναβαρόνες το κάνει (σχεδόν) όλη του την καριέρα το συγκεκριμένο σκηνικό. Και δεν θυμάμαι να τσιμπάει και τόσο συχνά τεχνικές (...για το ντισκαλιφιέ από τις σερί, ούτε λόγος, ε; ).

Για πε μου, ΔΕΝ σου λέει κάτι όλο αυτό; Εμένα πάντως ναι.

 

Όσο για το ότι κόλλησες στο αν "είναι" φάουλ και "αν θα ΕΠΡΕΠΕ ή όχι να σφυρίζεται" - και στην τελική στο "αν είναι ΑΜΥΝΤΙΚΟ" : αδερφέ, δεν λέμε σώνει και καλά να σφυρίξει ο άλλος. Στο κάτω-κάτω, δεν έκανε δα και τίποτε τραγικό ο Σπανιόλος : ένα τίναγμα χλιαρό, και ΣΥΝΕΧΙΣΕ. Ούτε τσαμπουκά, ούτε έφυγε καρφί στον διαιτηταρά να κλαφτεί κτλ. Τίποτα. Γενικά δηλαδή, έπρεπε να συνεχιστεί η φάση (αφού καν μπάλα δεν έχασε - ο Κάιλ στην ουσία ΔΕΝ εμπόδισε "αντιαθλητικά" κτλκτλ). Πιο "φυσιολογική" είναι μια ΤΕΤΟΙΑ φάση, με τα ΤΑΔΕ ονόματα να εμπλέκονται, να την δώσει υπέρ του ΕΠΙΤΙΘΕΜΕΝΟΥ, ΑΝ είναι να την δώσει. Αυτό λέμε κατά βάση (και εγώ απλά τονίζω ότι παραήταν τραβηγμένο, το όχι να δώσει αμυντικό, ή έστω τίποτα - αλλά να σφυρίξει φλόπινγκ...).

Αλλά όπως είπα : τον είχε (..είχαν...; ) στο μάτι. Και φάνηκε παρακάτω ακόμη ξεκάθαρα, με την αποβολή.

 

Υπ' όψιν ε, δεν τον χωνεύω ιδιαιτέρως τον Ναβάρο...(αντιθέτως μάλιστα, πετάω σκούφια για Χάινς)

[Inler]

Δεν ειπα ρε παιδια οτι ειναι 100% φαουλ απλα οτι μπορει να δοθει...Αν γινοταν απο κοντο αμυντικο λογικα δεν θα δινοταν αλλα επειδη βγηκε ''ψηλος'' στην περιστροφη μπορουν ευκολα να το δωσουν

[nzeppos]

Υ.Γ.2 Για κάποιο λόγο βαφτίσαμε τον Τζόρτζεβιτς..Ομπράντοβιτς!

 

Χαχαχαχα, όντως! Διάβασα Ομπράντοβιτς και άρα έγραψα Ομπράντοβιτς, σου λέει δεν γαμ..., coach o ένας, coach και ο άλλος, το ίδιο είναι Συνήθως απλώς μπερδεύω το Μάντζαρη με το Σλούκα, αλλά τώρα το τερματίσαμε.

[patrickdrd]

δεν ειναι το προβλημα οτι δεν υπαρχει σουτερ απαραιτητα, αλλα σκορερ ρε γμτ,

αυτος ο παβλοβιτς τι παλτο μας βγηκε ρε παιδια;

πωπω δεν τον περιμενα τοσο και τετοιο χαλι, σουτ δεν βαζει με την καμια,
αλλα δεν σκοραρει κιολας ρε παιδια, ειχαμε περσυ τα παρταλια τυπου νελσον και τον σλοτερ

που δεν ειχαν σουτ μεν, αλλα εκαναν κανα μπασιμο, κατι, βοηθουσαν ρε φουστη μου λιγο στο σκοραρισμα,

τον φελντε τον ηξερα απο την ισπανια προσωπικα, ειναι σουτερ ρυθμου και για λιγα ματς,

δεν ειναι τιποτα σπουδαιο, ενα ματς καλο θα κανει στα 5 που θα του βγουν τα σουτ,

στα υπολοιπα χαλι μαυρο, ουτε σουτ, inside game, τιν τουτο;

το αλλο το ψηλο το παρταλι τον κουζμιτς; αστο καλυτερα, αμα παρει μπαλα κατω απ το καλαθι,

κατι μπορει να γινει,

ο φωτσης δεν βαζει προφανως τα 3ποντα με την ιδια συνεπεια,

ο γκιστ επισης προφανως δεν ειναι ο παικτης που θα καθαριζει σε καθε ματς,

ενας ρολιστακος ειναι και τιποτα παραπανω,

απ τον ραντουλιτσα σιγουρα περιμενα περισσοτερα, τουλαχιστον 15-20 ποντους το ματς,

εντυπωση που κανουν επισης και οι χρονοι του, δεν καταλαβα γιατι να παιζει 15 λεπτα το ματς,

ετσι εκανε βεβαια ο τζορτζεβιτς μ αυτον και στην εθνικη σερβιας,

δηλαδη ενταξει, δεν παιζει αμυνα, κανει φαουλ κλπ, αλλα σε ολα τα ματς;;;

εεε, δεν μπορει, δεν αντεχει παραπανω;

στο ευρωμπασκετ αμπαριζα τους επαιρνε μονος του, τωρα δεν μπορει να παιξει;

δηλαδη οκ, εσκασε ο μητσος που ειναι και 35, αυτος που ειναι 20 κατι δεν μπορει ουτε αυτος;

τι διαολο ρε γμτ, ολους τους ψοφιους μαζεψαμε;

[margaritagr]

Ρολιστακος ο Γκιστ; Ο μονος παιχτης που ζηλευω απ τον παο απ οταν ηρθε. Τρομερη ενεργεια, γρηγορος, αλτικος, αμυνεται απο το 1 μεχρι το 5,και σιγα σιγα προσπαθει να βαλει κι αλλα στοιχεια στην επιθεση.

[xgol]

Ο ραντουλιτσα πάντα:

1. Έβαζε μπροστά και έτρωγε (πολλα) πίσω.

2. Είχε 4 παίκτες στην ομάδα να παίζουν άμυνα γι αυτόν.

 

Εδώ με φωτση δδ γιανκοβιτς παβλοβιτς ποιον να πρωτοκρυψεις..

[patrickdrd]

Ρολιστακος ο Γκιστ; Ο μονος παιχτης που ζηλευω απ τον παο απ οταν ηρθε. Τρομερη ενεργεια, γρηγορος, αλτικος, αμυνεται απο το 1 μεχρι το 5,και σιγα σιγα προσπαθει να βαλει κι αλλα στοιχεια στην επιθεση.

μα το λες και μονος σου, διαβασε τι εγραψες, αυτα που γραφεις δεν δειχνουν ρολιστα;

τι ειναι δηλαδη; να παρει την ομαδα πανω του, οπως εκανε στην αρχη της σεζον;

ειναι τετοιος παικτης δηλαδη;

αμα ολοκληρη παναθα, η οποια (υποτιθεται οτι) σουλουπωθηκε φετος ετσι, δεν ειναι η περσινη,

περιμενει απ το γκιστ να παρει την ομαδα στην πλατη του, γμσε τα, απλα...

μ αρεσει που διαβασα οτι "μπας και το προστιμο" τους ξυπνησει, τι να ξυπνησει μωρε, αυτο μπορουν,

δεν ειναι για παραπανω, εδω τρομαξε - κινδινευσε με αποκλεισμο απ το τοπ16, φαντασου

[margaritagr]

δε συμφωνουμε

 

κι ο μαντζαρης αν τα δεις ενα ενα τα στοιχεια του ρολιστα θα τον πεις, ειναι ομως? Ο γκιστ ειναι παιχτης που μπορει να σταθει σε καθε ομαδα ευρωλιγκας , το οτι εχει πιο πολλα ας πουμε αμυντικα απο επιθετικα προποντα δε τον υποβιβαζει.

 

για το οτι δε πρεπει να περιμενει η ομαδα τον γκιστ να τη ξελασπωνει, ειναι αλλο θεμα και φυσικα δε διαφωνω. αλλα αν μη τι αλλο ενας παιχτης με τοση ενεργεια και παθος μπορει να αφυπνισει/παρασυρει και τους υπολοιπους.

[xgol]

Nομίζω ρολίστες είναι και ο Γκίστ και ο Μάτζαρης, χωρις αυτό να είναι αρνητικό.

 

Ηγέτες είναι ο Σπανούλης και ο Διαμαντίδης, σε δευτερη μοίρα ο Πρίντεζης και ο Φώτσης παλιότερα..

[kostas_sl]

Ο Μάντζαρης όμως είναι ''ψημένος'' παίκτης και θα βοηθήσει την ομάδα και στα εντός φυσικά αλλά και στα εκτός,επιθετικά και οργανωτικά.

Δε θα κάνει ποτέ τόσο χάλια παιχνίδι όπως το χθεσινό του Καλάθη.

 

Τον Γκιστ θα τον σύγκρινα με τον Μπατίστ ή τον Πρίντεζη όπου και στις δύο περιπτώσεις είναι κατώτερος.

[margaritagr]

Αν ειναι να βαλουμε δυο κατηγοριες παιχτων τοτε ναι... Αλλιως βαζουμε και μια τριτη αυτη του "βασικου" που ειναι ενας πολυ καλος παιχτης που ομως δεν ειναι ηγετης. Πχ ο Μπατιστ στον παο ηταν παιχταρας αλλα ηγετης ηταν ο διαμαντιδης και ρολιστας ο Περπερογλου. Σ εμας παλι ο Περπε ξεφυγε απο το ρολο του ρολιστα, αναβαθμιστηκε αλλα βεβαια δεν εφτασε το επιπεδο "ηγετης".

Ο Ντανστον τη πρωτη του χρονια σ εμας ειχε βασικοτατο ρολο, ρολιστα λοιπον δε τον ελεγες αλλα ουτε και Σπανουλη.

 

Τελοσπαντων αυτα ειναι θεωρητικα, απλως η δικη μου γνωμη ειναι οτι ο Γκιστ ειναι ενας παιχταρας που αξιζει να βρισκεται στο υψηλο επιπεδο της Ευρωλιγκας. (αν δε ξαναμαλιστει με μπαφους)