Φαρ Ουέστ στην Αμφιλοχία

[ikaruga24]

Εδω γελαμε και σταματαμε τον "διαλογο" γιατι μαλλον εσυ εισαι αυτος που ζει στον κοσμο του.

Καλα μυαλα σου ευχομαι.

 

Mισο λεπτο μας λες οτι εχει αδικο? Αυτοι που απλωνουν σεντονια στο δρομο αποδειξουλα κοβουνε? Τα μαγαζια τα ρωτησες τι φορους πληρωνουνε?

[labros1988]

Κάποιοι δυστυχώς αντιμετωπίζουν πολύ ρηχά το όντως τεράστιο πρόβλημα της μετανάστευσης. Απλώς βλέπουν κάποιους μετανάστες να παρανομούν και αυτό είναι. Τον βρήκαν τον μεγαλύτερο εχθρό τους. Δεν κοιτάνε ούτε την εξαθλίωση των μεταναστών ούτε τους λόγους που μετανάστευσαν ούτε τίποτα.

Για να δώσω και εγώ μερικά στοιχεία, όπως είχα παραθέσει και σε ένα αντίστοιχο topic παλαιότερα:

Τα στοιχεία που έδωσε η Ελληνική Αστυνομία για τις συλλήψεις μεταναστών είναι χαρακτηριστικά.

 

* ΙΡΑΚΙΝΟΙ: Οι συλληφθέντες μετανάστες από το Ιράκ για παράνομη είσοδο στην Ελλάδα το 2003 - πριν την ιμπεριαλιστική επέμβαση των ΗΠΑ - ήταν 1.402. Το 2008 έφτασαν τους 15.940!

* ΑΦΓΑΝΟΙ: Το 2001 πριν την ΝΑΤΟική κατοχή, οι συλληφθέντες μετανάστες από το Αφγανιστάν για παράνομη είσοδο στην Ελλάδα ήταν 2.358. Το 2008 έφτασαν τους 25.577.

* ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΙΟΙ: Η ΕΛ.ΑΣ. δε δίνει στοιχεία για τον αριθμό των συλληφθέντων για το 2001 και το 2002, επειδή είτε δεν υπήρχε ούτε μία σύλληψη είτε ο αριθμός ήταν ελάχιστος (σ.σ. δεν το διευκρινίζει). Το 2003 ο αριθμός των συλλήψεων μεταναστών από την Παλαιστίνη για παράνομη είσοδο στην Ελλάδα ήταν 785. Το 2008 - μετά τον πόλεμο - ο αριθμός αυτός έφτασε τις 4.593!

http://www1.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=5132446&publDate=13/6/2009

 

Δηλαδή οι μετανάστες δεν ξύπνησαν μια μέρα και είπαν να έρθουν στην Ελλάδα να τη ρημάξουν και να σκοτώσουν, αλλά αναγκάστηκαν λόγω εξαθλίωσης ή πολέμου κλπ Και όταν δεν έχεις να φας ή να ταΐσεις τα παιδιά σου και όλοι σου φέρονται χειρότερα και από σκουπίδι λογικό είναι ότι θα παρανομήσεις.

 

Οπως έχει πει και ο Τεν Κάτε σε μία συνέντευξη, όταν δείχνεις με το δάχτυλο κάποιον, 3 δάχτυλα δείχνουν εσένα. Οπότε όταν κάποιος κατηγορεί τους μετανάστες για την εγκληματικότητα θα πρέπει να σκεφτεί πώς έχει συνεισφέρει και αυτός σε αυτό το πρόβλημα. Είτε στηρίζοντας ένα κόμμα ή ένα πολιτικό που είναι υπέρ τον Νατοικών κλπ επεμβάσεων σε χώρες, είτε επειδή κάνει κάτι για να χειροτερέψει την κατάσταση όπως οι κάτοικοι της Πάτρας που όταν κάποιο βάλανε φωτιά στους καταυλισμούς και ήρθαν οι πυροσβέστες τους εμπόδισαν να τη σβήσουν (δηλαδή περίμεναν ότι με αυτό τον τρόπο θα έλυναν το πρόβλημα; ), είτε με 1000 άλλους τρόπους.

[frenzy]

Όλοι λέτε πα@@ρολογίες και ο whiteninja σας απάντησε με αδιαμφισβήτητους ΠΙΝΑΚΕΣ. Επιτεθείτε και άλλο στον whiteninja μπας και τον μειώσετε και καταφέρετε να επιβάλετε τη γνώμη σας.

Περίεργο που κανείς δεν σχολίασε τους πίνακες.

 

 

Πρώτοι σε επαιτεία, πλαστογραφία, και παραβάσεις πνευματικής ιδιοκτησίας. Δηλαδή ζητιάνοι και μαύροι με σακβουαγιάζ. Ένα πρώτο σχόλιο είναι πως αν μαζεύαν χρήστες του τόπικ που διαπράττουν τις ίδιες παραβάσεις θα τους ξεπερνούσαν. Ένα δεύτερο είναι πως χλωμό να μαζεύτηκαν τέτοιοι στην Αμφιλοχία.

 

Στην ουσία του ζητήματος, η αυξητική τάση στους πίνακες οφείλεται από τη μία στον αυξανόμενο πληθυσμό μεταναστών, ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ όμως οφείλεται στην έλλειψη υποστήριξης και ενσωμάτωσης στην ελληνική κουλτούρα και κοινωνία. Με λίγα λόγια τα επιχειρήματα των ρατσιστών/ξενόφοβων/ή-απλώς-φοβισμένων-και-προπαγανδισμένων κατά των μεταναστών είναι στην ουσία επιχειρήματα κατά των ιδίων.

[whiteNinja]

labros1988

 

πρωτον.

Υπενθυμίζεται στα μέλη ότι δεν επιτρέπονται τα πολιτικά μηνύματα ούτε η παραπομπή σε άρθρα-μηνύματα ιστοσελίδων πολιτικών κομμάτων ή σχηματισμών.

που ηρθες να μας παραθεσεις σαν πηγη επιχειρηματος την εφημεριδα του σταλιν.

 

δευτερον. δεν μιλαμε για το προβλημα απλα της μεταναστευσης. μιλαμε για το προβλημα της ΠΑΡΑΝΟΜΗΣ μεταναστευσης.

 

ακουστε λογικο επιχειρημα του φιλου. αμα λεει δεν εχει λεφτα και πεινας λογικο ειναι λεει να παρανομησεις!!! δηλαδη νομιμοποιει την παρανομια ατομων που βρισκονται παρανομα στην χωρα.

 

και μετα κερασακι μας παραθετει και τα λογια του αρχαιου γερμανου φιλοσοφου τεν κατε και εδεσε το γλυκο.

 

μεγαλε εγω γλιτωσα το σπιτι μου απο πλειστηριασμο επειδη χρωστουσα στην τραπεζα ενα Χ ποσο το οποιο μια χρονικη περιοδο δεν ειχα να πληρωσω. δεν παρανομησα ουτε βγηκα να κλεψω η να σκοτωσω. το παλεψα οπως μπορουσα.

 

την εξαθλιωση των ελληνων την εχεις δει? εχεις δει πως κλεινουν η μια επιχειρηση μετα την αλλη? εχεις δει την ανεργια? εχεις δει την μεγαλη πτωση επιχειρηματικοτητας? το τελευταιο που θα με νοιαξει ειναι η "εξαθλιωση των λαθρομεταναστων" που στην τελικη οταν εχουν και δινουν 5000 δολλαρια το κεφαλι (που ειναι μια περιουσια για αυτους) για να περασουν στην Ελλαδα, θα μπορουσαν με τα χρηματα αυτα να κανουν κατι χρησιμο στην χωρα τους.

 

αλλα οχι σαν ακριδες θα φυγουν απο την πηλινη καλυβα τους για να ερθουν να ζησουν πλουσιοπαροχα σε ενα ημιυπογειο διαμερισμα μαζι με αλλους 10. γιαυτο ηρθαν εδω? η ηρθαν για να βρουν δουλεια στο δημοσιο? η τι αλλο να κανουν με τις μηδεν γνωσεις που κουβαλανε. εργατες? που? αυτα καβατζωθηκανε απο τους αλβανους που εχουν αρχισει και αυτοι να φωναζουν επειδη λεει οι λαθρομεταναστες δουλευουν ακομα πιο φτηνα απο τους αλβανους! χαχαχα τραγελαφικες καταστασεις

 

και το ανικανο κρατος αντι να λαβει μετρα ελεγχου, καθεται και διοργανωνει πανυγηρακια μπας και παρει κανενα ψηφο απο τους μεταναστες και σωθει. αυτη ειναι η σαπιλα τους.

 

ερχονται οι σομαλοι, γκετο συμμοριες, ερχονται οι αφγανοι μαζι με τα κονε για ηρωινη και κοκκαινη και ελεγχουν τα ναρκωτικα στο κεντρο. ερχονται οι λοιποι μαυροι και αναλαμβανουν το παραεμποριο εξω απο νομιμα καταστηματα που πληρωνουν φορους και απασχολουν υπαλληλους. ερχονται οι μπλαγκλαντεσιανοι και κοβουν βολτες μα μαχαιρες στην μενανδρου. ερχονται οι αφρικανες και επιδιδονται στην πορνεια κατα δεκαδες στην γερανιου και στην κλεισθενους! χωρις χαρτια χωρις τπτ. , μετα οι σομαλοι σφαζονται με τους κογκολεζους για τον ελεγχο σημειων για την πωληση ναρκωτικων.

 

εισαι ελληνας πολιτης, ζεις στην πολη σου και ξαφνικα εισαι σε μια γειτονια που κατα 70% εχει λαθρομεταναστες που κανεις δε ξερει απο που κραταει η σκουφια τους.. και βγες να τολμησεις να μιλησεις μετα. αυτη ειναι η κοινωνια που θελουν. πολυτισμικη οπως στο αμερικα.

 

υπαρχου νομοι σε ενα κρατος. μπορεις να συμβιβαστεις με αυτους. ΟΧΙ? τοτε αντιο και στο καλο τραβα πισω στην ρουαντα σου. πανε στις πλατειες και τα κανουν σκατα κατουρανε εξω απο εκκλησιες και πουλανε ναρκωτικα. καημενοι λαθρομεταναστες. αν παω εγω να το κανω σε μουσουλμανικη χωρα αυτο εξω απο κανενα τζαμι, θα με κρεμασουν στο λεπτο. εδω εμεις ανοιγουμε ποδια. σε λιγο θα λεμε και ευχαριστω κιολας που μας επελεξαν ως προορισμο

[labros1988]

labros1988

 

πρωτον.

Υπενθυμίζεται στα μέλη ότι δεν επιτρέπονται τα πολιτικά μηνύματα ούτε η παραπομπή σε άρθρα-μηνύματα ιστοσελίδων πολιτικών κομμάτων ή σχηματισμών.

που ηρθες να μας παραθεσεις σαν πηγη επιχειρηματος την εφημεριδα του σταλιν.

 

μπλα μπλα μπλα....

 

Ούτε πολιτικό μύνημα είναι ούτε λινκ από την ιστοσελίδα του κόμματος, αλλά από την εφημεριδα. Οπότε δεν καταλαβαίνω τι λάθος έκανα. Και δεν καταλαβαίνω επειδή είναι από το Ριζοσπάστη δεν μπορεί να έχει λογικά επιχειρήματα και στατιστικά στοιχεία; Δηλαδή τέτοια τα αποδέχεσαι μόνο από την Καθημερινή; Αφού και στη σελίδα των Χρυσών Αυγών να ήταν δεν θα άλλαζε κάτι.

 

Όσο για τους λαθρομετανάστες ναι για αυτούς λέω άσχετα που δεν έγραψα τις λέξεις λαθρομετανάστης ή παράνομη μετανάστευση κλπ.

 

Το υπόλοιπο μήνυμα δυστηχώς δεν μπόρεσα να το καταλάβω. Μάλλον τα έχουμε μπερδέψει και οι 2 μας...

[whiteNinja]

σε παλιοτερο μυνημα που ειχε ανεβει ενα link απο την ιστοσελιδα της ηλεκτρονικής εφημερίδας του Λαϊκού Συνδέσμου , κατεβηκε με την παραπανω αιτιολογια. κομμα-εφημεριδα κομματος ειναι το ιδιο και το αυτο. καταλαβες τωρα?

 

αμα δεν καταλαβες τι εγραψα δε πειραζει. τραβα στις 8 σατωβριανδου και μενανδρου γωνια για να καταλαβεις απο πρωτο χερι

[labros1988]

Για το link, το είχα ποστάρει και παλαιότερα και δεν υπήρξε πρόβλημα. Έστειλα και πμ στον paredwse για να είμαι σίγουρος. Αν υπάρχει πρόβλημα το διαγράφω.

 

Για τα άλλα που λες ταιριάζει η υπογραφή μου από το handful of nothing των Pain of Salvation

[Sylvia88]

αν ηταν ανωτεροι θα μεναν στην αλβανια και θα προσπαθουσαν να φτιαξουν την χωρα τους. αλλα οταν ο αλβανος το μονο που θελει ειναι νακλεψει, να σκοτωσει να κανει την λαμογια η να το παιξει τραμπουκος με συμμοριες πως περιμενεις ναμας δειξει αυτη την υποτιθεμενη ανωτεροτητα.

 

λαθρομεταναστες κανουν γκετο περιοχες, κλεβουν αβερτα, δε δισταζουν να σε σκοτωσουν για 40 ευρω. γδερνουν σκυλια και περιστερια - που ειναι οι φιλοζωικες εδω? - εχουν αναλαβει το εμποριο ναρκωτικων. παραεμποριο παντου. ΟΛΟΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟΥΝ ΑΒΕΡΤΑ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΩΝ ΥΠΕΘΥΝΩΝ. δεν υπαρχοπυν νομοι σε αυτο το κρατος? η εφαρμοζονται μονο στον Ελληνα δλδ? και θα νταντευουμε τους δολοφονους. οχι πια

 

αμα στα πρηζω μην ασχολεισαι. δικαιωμα μου ναγραφω πραγματα που σε ενοχλουν επειδη την ειδες ανθρωπιστης. πηξαμε στους δηθεν ανθρωπιστες που βλεπουν παντου ρατσιστες.

πηξαμε στους δηθεν δημοκρατες που πρεπει ναπερασουν την αποψη τους πανω απο τα πτωματα των συνομιλητων τους.

 

οτι αφορα την ασφαλεια μου και την χωρα μου εχω τον πρωτο λογο. οι λαθρομεταναστες δεν εχουν κανενα.

 

Τώρα οι υπόλοιποι που σας αρέσει να γίνεστε ιδεαλιστές σε φάση "καμιά ζωή δεν είναι λαθραία"...οκ ωραία και ρομαντικά αυτά, αλλά στο δια ταύτα.

 

labros1988

 

που ηρθες να μας παραθεσεις σαν πηγη επιχειρηματος την εφημεριδα του σταλιν.

θα μπορουσαν με τα χρηματα αυτα να κανουν κατι χρησιμο στην χωρα τους.

αλλα οχι σαν ακριδες θα φυγουν απο την πηλινη καλυβα τους για να ερθουν να ζησουν πλουσιοπαροχα σε ενα ημιυπογειο διαμερισμα μαζι με αλλους 10. γιαυτο ηρθαν εδω? η ηρθαν για να βρουν δουλεια στο δημοσιο? η τι αλλο να κανουν με τις μηδεν γνωσεις που κουβαλανε.

 

 

ερχονται οι σομαλοι, γκετο συμμοριες, ερχονται οι αφγανοι μαζι με τα κονε για ηρωινη και κοκκαινη και ελεγχουν τα ναρκωτικα στο κεντρο. ερχονται οι λοιποι μαυροι και αναλαμβανουν το παραεμποριο εξω απο νομιμα καταστηματα που πληρωνουν φορους και απασχολουν υπαλληλους. ερχονται οι μπλαγκλαντεσιανοι και κοβουν βολτες μα μαχαιρες στην μενανδρου. ερχονται οι αφρικανες και επιδιδονται στην πορνεια κατα δεκαδες στην γερανιου και στην κλεισθενους! χωρις χαρτια χωρις τπτ. , μετα οι σομαλοι σφαζονται με τους κογκολεζους για τον ελεγχο σημειων για την πωληση ναρκωτικων.

 

εισαι ελληνας πολιτης, ζεις στην πολη σου και ξαφνικα εισαι σε μια γειτονια που κατα 70% εχει λαθρομεταναστες που κανεις δε ξερει απο που κραταει η σκουφια τους..

τραβα πισω στην ρουαντα σου.

 

 

ΕΠΙΚΟ FAIL. και μετά μας πειράζουν οι κανονισμοί περί "κομμάτων" στο Insomnia.

[whiteNinja]

τα παραπονα σου στην διαχειρηση μιας και δεν αναφερομαι καθολου σε ΑΜΙΓΩΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΘΕΜΑ.. επισης βλεπω τελειωσε η γνωστη καραμελα και αρχισανε τα στιχακια και οι απαντησεις τυπου FAIL ε. μια χαρααα

[labros1988]

labros1988

 

ακουστε λογικο επιχειρημα του φιλου. αμα λεει δεν εχει λεφτα και πεινας λογικο ειναι λεει να παρανομησεις!!! δηλαδη νομιμοποιει την παρανομια ατομων που βρισκονται παρανομα στην χωρα.

 

και μετα κερασακι μας παραθετει και τα λογια του αρχαιου γερμανου φιλοσοφου τεν κατε και εδεσε το γλυκο.

 

Κάτι που ξέχασα να γράψω. Σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση δεν νομιμοποιώ τις παράνομες η εγκληματικές πράξεις ΚΑΝΕΝΟΣ. Δεν είναι η δουλειά μου άλλωστε. Απλώς αν και εσύ βρισκόσουν στη θέση τους είναι πολύ πιθανό να έκανες παράνομες πράξεις όχι επειδή ήθελες αλλά επειδή θα ήσουν αναγκασμένος.

 

Και για τον Τεν Κάτε σε παρακαλώ πολύ. Αυτός και ο Νίτσε μόνο.

 

τα παραπονα σου στην διαχειρηση μιας και δεν αναφερομαι καθολου σε ΑΜΙΓΩΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΘΕΜΑ.. επισης βλεπω τελειωσε η γνωστη καραμελα και αρχισανε τα στιχακια και οι απαντησεις τυπου FAIL ε. μια χαρααα

 

Δώσαμε απάντηση και αυτό ήταν. Δεν επαναλαμβάνουμε τα ίδια και τα ίδια έτσι ώστε όποιος τα γράψει πιο πολλές φορές να κερδίσει τη συζήτηση.

[ikaruga24]

Κάτι που ξέχασα να γράψω. Σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση δεν νομιμοποιώ τις παράνομες η εγκληματικές πράξεις ΚΑΝΕΝΟΣ. Δεν είναι η δουλειά μου άλλωστε. Απλώς αν και εσύ βρισκόσουν στη θέση τους είναι πολύ πιθανό να έκανες παράνομες πράξεις όχι επειδή ήθελες αλλά επειδή θα ήσουν αναγκασμένος.

 

Και για τον Τεν Κάτε σε παρακαλώ πολύ. Αυτός και ο Νίτσε μόνο.

 

 

 

Δώσαμε απάντηση και αυτό ήταν. Δεν επαναλαμβάνουμε τα ίδια και τα ίδια έτσι ώστε όποιος τα γράψει πιο πολλές φορές να κερδίσει τη συζήτηση.

 

Να παρω και εγω το οπλο αν ειναι και να σουταρω αυτους που στηνουν μπαιρακι εξω απο το καταστημα της μανας μου ας πουμε μιας και η αστυνομια εχει εντολη εκ των ανωθεν να μην τους κανει τιποτα? Το ΤΕΒΕ, η εφορια και αλλοι ωραιοι τα θελουν τα λεφτα τους ομως ε? Μηπως να παρουμε ολοι οι μαγαζατορες και εμπορικοι συλογοι τα τζουγκρανια και τα οπλα και να τους στειλουμε απο εκει που ηρθανε? Μηπως πιστευεις οτι αυτη η στιγμη αργει να ερθει ακομα ή πιστευεις οτι ο κοσμος απλα θα το χαψει και θα κανει τουμπεκι?

[labros1988]

Να παρω και εγω το οπλο αν ειναι και να σουταρω αυτους που στηνουν μπαιρακι εξω απο το καταστημα της μανας μου ας πουμε μιας και η αστυνομια εχει εντολη εκ των ανωθεν να μην τους κανει τιποτα? Το ΤΕΒΕ, η εφορια και αλλοι ωραιοι τα θελουν τα λεφτα τους ομως ε? Μηπως να παρουμε ολοι οι μαγαζατορες και εμπορικοι συλογοι τα τζουγκρανια και τα οπλα και να τους στειλουμε απο εκει που ηρθανε? Μηπως πιστευεις οτι αυτη η στιγμη αργει να ερθει ακομα ή πιστευεις οτι ο κοσμος απλα θα το χαψει και θα κανει τουμπεκι?

 

Δηλαδή αυτό που λες είναι ότι θες να πάρεις το όπλο και να αρχίσεις να σκοτώνεις αυτούς τους οποίους κατηγορείς ότι παίρνουν τα όπλα και σκοτώνουν;;;

Όσο για τον κόσμο, αυτός κοιμάται 200++++ χρόνια, τώρα θα ξυπνήσει; Και αν είναι αυτός ο τρόπος που θα ξυπνήσει ζήτω που καήκαμε...

[ANHLIKOS]

Να παρω και εγω το οπλο αν ειναι και να σουταρω αυτους που στηνουν μπαιρακι εξω απο το καταστημα της μανας μου ας πουμε μιας και η αστυνομια εχει εντολη εκ των ανωθεν να μην τους κανει τιποτα? Το ΤΕΒΕ, η εφορια και αλλοι ωραιοι τα θελουν τα λεφτα τους ομως ε? Μηπως να παρουμε ολοι οι μαγαζατορες και εμπορικοι συλογοι τα τζουγκρανια και τα οπλα και να τους στειλουμε απο εκει που ηρθανε? Μηπως πιστευεις οτι αυτη η στιγμη αργει να ερθει ακομα ή πιστευεις οτι ο κοσμος απλα θα το χαψει και θα κανει τουμπεκι?

 

 

Και μιας και πιάσαμε τα σοβαρά επιχειρήματα.

 

Γιατί δεν παίρνεις? Τι σε εμποδίζει?

Ο νομός? Η τροχοπέδη που βάζει ο ίδιος σου εαυτός και δεν μπορείς να αφαιρέσεις μια ζωή? Ή ο φόβος?

 

Λευκέ Νιντζα, συνέχισε να γράφεις τόσο ωραία μηνύματα, προσωπικά σπάω τρομερή πλάκα...

[whiteNinja]

ασε ρε labros1988 εσυ ο ιδιος πριν λιγο νομιμοποιησες κατα καποιο τροπο την παραβατικοτητα των λαθρομεταναστων... "ΝΑΙ ΘΑ ΚΛΕΨΟΥΝ ΝΑΙ ΘΑ ΣΚΟΤΩΣΟΥΝ ΑΛΛΑ ΔΕ ΦΤΑΙΝΕ ΑΥΤΟΙ , ΑΝΑΓΚΑΣΤΗΚΑΝ ΟΙ ΚΑΗΜΕΝΟΙ..!!!"

 

ε και ο ikaruga24 αν παρει το οπλο και τους κυνηγαει, δε θα φταιει αυτος.. αναγκαστηκε ο καημενος..

[fearwhatnow]

Δεν παρακολουθησα το συγκεκριμενο θεμα σε σχεση με τις αποψεις που εκφραστηκαν αλλα πλεον τετοια φαινομενα θα ειναι πολυ συχνα διοτι οι οικονομικες διαφορες μεταξυ των πολιτων θα ειναι μεγαλυτερες.Σημερα λοιπον:

" Μακελειό, με τρεις νεκρούς, σημειώθηκε στη 1 το μεσημέρι, για οικονομικές διαφορές, στην Ερέτρια. Ιδιοκτήτης καφετέριας, 50 ετών, πυροβόλησε με πιστόλι και σκότωσε τρία άτομα, μεταξύ των οποίων και ένας δικηγόρος, με τα οποία είχε ραντεβού για να διευθετηθούν οι διαφορές που είχαν μεταξύ τους."

 

http://www.nooz.gr/greece/aimatiro-epeisodio-se-kafeteria-stin-eretria

 

Δεν με ενδιαφερει αν ειναι γενικα ξενοι-Ελληναρες ή εξωγηινοι.Η κατασταση θα χειροτερεψει.Ακομη νωρις ειναι..