Όταν θέλεις κάτι παρά πολύ όλο το σύμπαν συνωμοτεί να το αποκτήσεις (Coelho).

[klainmaingr]

 

Εγω βρισκω μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά:

 

Οι μεν θρησκειες(οχι ολες φυσικα) δεν το κανουν για να εκμεταλευτουν τον κοσμο και να του παρουν τα λεφτα του, το κανουν γιατι το πιστευουν αληθινα

 

Συγχώρεσε με λίγο αλλα άνοιξε λίγο το spoiler σε παρακαλώ....

 

 

 

ΤΙ ΛΕΕΙ?!?!?!?!

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=395aLMzwAYw[/ame]

 

Εντελώς καλοπροαίρετα νομίζω οτι πλανάσαι πλάνην οικτρά και δε διαφέρει αυτή η δήλωση, ιδιαίτερα, απο τον πρόλογο του secret...

Εντελώς καλοπροαίρετα όμως..

 

Δε θέλω να το κάνουμε θρησκείες vs everything αλλα ριζικά οτι έγραψες και στο τελευταίο πόστ που είδα τώρα, είναι θεμελιώδεις τακτικές των "θρήσκων".

[Sellers]

Τι φαγητό ετοίμασες σήμερα πασά μου;

 

Δεν πρόλαβα μωρέ. Ήρθε ο Δημήτρης ο γιός της κυρά-Βεσπούλας που έχει το μπακάλικο απέναντι (που πήρε 5 κιλά σε 2 μήνες) και πιάσαμε την κουβέντα για τα Μυστικά της Εδέμ και πως ο Στράτος δεν αγαπάει πραγματικά την Ρεγγίνα και ξεχαστήκαμε.

[vocals_]

Εγω βρισκω μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά:

 

Οι μεν θρησκειες(οχι ολες φυσικα) δεν το κανουν για να εκμεταλευτουν τον κοσμο και να του παρουν τα λεφτα του, το κανουν γιατι το πιστευουν αληθινα, τα πιστευουν αληθινα ολα αυτα πο διαδιδουν ή εστω ο ιδρυτης της θρησκειας την εφτιαξε για να δωσει στον κοσμο, στον λαο τους μια κατευθυνση που να τον ενωσει να του δωσει μια εννοιαια ταυτοτητα, και κυριως να τον κατευνασει και να απαντησει στα αιωνια ερωτηματα του, της υπαρξης κλπ, ενα ειδος ψυχαναλυσης δηλαδη για να ηρεμησει ο κοσμος και να μην βασανιζεται απο αυτα, η δε ομως συγγραφεας του προαναφερθεντος βιβλιου το κανει καθαρα και μονο για να πλουτισει ξεγελωντας και κοροιδευουντας τον κοσμο με πραγματα που δεν πιστευει ουτε η ιδια.

Μια παρατήρηση : αυτά που λες δεν τα κάνουν οι θρησκείες, οι άνθρωποι τα κάναν στον εαυτό τους.

 

Sellers, τι ζώδιο είσαι ;

 

 

 

Δεν πρόλαβα μωρέ. Ήρθε ο Δημήτρης ο γιός της κυρά-Βεσπούλας που έχει το μπακάλικο απέναντι (που πήρε 5 κιλά σε 2 μήνες) και πιάσαμε την κουβέντα για τα Μυστικά της Εδέμ και πως ο Στράτος δεν αγαπάει πραγματικά την Ρεγγίνα και ξεχαστήκαμε.

Do not make fun of me but I really think ότι αυτό ήταν η βέρα στο δεξί. :p

[klainmaingr]

Δεν πρόλαβα μωρέ. Ήρθε ο Δημήτρης ο γιός της κυρά-Βεσπούλας που έχει το μπακάλικο απέναντι (που πήρε 5 κιλά σε 2 μήνες) και πιάσαμε την κουβέντα για τα Μυστικά της Εδέμ και πως ο Στράτος δεν αγαπάει πραγματικά την Ρεγγίνα και ξεχαστήκαμε.

 

Πόσα κυβικά η κυρα βεσπούλα;

[Krokodilos]

Συγχώρεσε με λίγο αλλα άνοιξε λίγο το spoiler σε παρακαλώ....

 

Εντελώς καλοπροαίρετα νομίζω οτι πλανάσαι πλάνην οικτρά και δε διαφέρει αυτή η δήλωση, ιδιαίτερα, απο τον πρόλογο του secret...

Εντελώς καλοπροαίρετα όμως..

 

Δε θέλω να το κάνουμε θρησκείες vs everything αλλα ριζικά οτι έγραψες και στο τελευταίο πόστ που είδα τώρα, είναι θεμελιώδεις τακτικές των "θρήσκων".

Το ηξερα οτι οι περισσοτεροι θα διαφωνησουν με αυτο που εγραψα.

Και πραγματι δεν εγραψα πιο αναλυτικα τι θελω να πω οποτε σωστα διαφωνεις γιατι δεν ημουν ξεκαθαρος.

 

Οι περισσοτερες μεγαλες θρησκειες που γινονται σε καθε λαο/εθνος/πολιτισμο/κοινωνια εχουν σαν βαση νομιζω της θρησκειας, αυτα που ειπα πιο πριν.

 

Δηλαδη το κανουν γιατι το πιστευουν αληθινα, πιστευουν δηλαδη αληθινα ολα αυτα που διαδιδουν ή εστω ο ιδρυτης της θρησκειας, την εφτιαξε για να δωσει στον κοσμο/ στον λαο του μια κατευθυνση που να τον ενωσει να του δωσει μια ενιαια ταυτοτητα, και κυριως να τον κατευνασει και να απαντησει στα αιωνια ερωτηματα του, της υπαρξης, του θανατου κλπ, ενα ειδος ψυχαναλυσης δηλαδη για να ηρεμησει ο κοσμος και να μην βασανιζεται απο αυτα τα ερωτηματα.

 

Υπαρχουν βεβαια και χιλιαδες τσαρλατανοι ανα τον κοσμο οπου δημιουργουν τις θρησκειες για οφελος τους χωρις να πιστευουν τιποτα απο τις αρχες της θρησκειας.

 

Υπαρχει βεβαια και η καταπτωση των αξιων των θρησκειων, οπου παραδειγμα στα δικα μας τα μερη οι κληρικοι, μητροπολιτες, εκκλησια(οχι ολοι και μαλλον οχι το μεγαλυτερο ποσοστο) κλπ εκμεταλλευονται την πιστη στην θρησκεια και προσπαθουν να βγαλουν κερδος.

Ομως αυτο δεν λεει κατι για τον πρωταρχικο σκοπο της θρησκειας του Ορθοδοξου Χριστιανισμου πχ.

 

(Αντε φευγω, εβγαλε ηλιο επιτελους μετα απο 2 μερες ακαταπαυστης βροχης και πλεον ξανααρχιζει το καλοκαιρι! Βαρεθηκα μεσα!! Η Αθηνα φταιει για ολα εκει κατω μια χαρα καιρο ειχατε. Αθηνα @@@@ ο ΠΑΟΚ δεν πεθαινει!! Αντε φευγω γιατι δεν την παλευω.)

[@@sos@@]

Το παρακατω αρθρο ειναι απο τον καθηγητη Πανο Λιγομενιδη (προεδρο της Ακαδημιας Αθηνων) σε ενα βιβλιο του:

 

Το Θρησκευτικό συναίσθημα του ανθρώπου

 

Είναι ενδιαφέρον να αναλογιστεί κανείς, όπως έκανε ο βιολόγος E.O. Wilson και άλλα συγγραφείς, γιατί εμείς οι άνθρωποι, σε όλη την διάρκεια της ιστορικής παρουσίας μας στην Γη, πάντοτε γαντζωνόμαστε σε κάποια θρησκεία.

 

Καμία οργανωμένη κοινωνία δεν στέριωσε χωρίς θρησκεία. Ακόμη και οι φυλές των πρωτόγονων κοινωνιών διακρίνονταν για κάποια πίστη σε έναν θρησκευτικό μύθο που κάλυπτε την, συνήθως μαγική, προέλευση της φυλής τους και των συνθηκών της ζωής τους. Θεωρείται ακόμη πως το θρησκευτικό συναίσθημα και η αφοσίωση στα τελετουργικά της μαγείας, έδωσαν ένα σημαντικό πλεονέκτημα εξελικτικής επιβίωσης στον πρωτόγονο humus habilis. Αλλά, και στις περισσότερο ανεπτυγμένες κοινωνίες των ανθρώπων, η θρησκευτική πίστη και αφοσίωση παρέχει ένα συνεκτικό, αν και συχνά εξωλογικό, καταφύγιο από την ψυχολογική ανασφάλεια που προκαλεί το μυστήριο του νοήματος και της σημασίας της βιολογικής παρουσίας μας στην Γη.

 

Στις οργανωμένες κοινωνίες των ιστορικών χρόνων, η θρησκεία κρατά τους ανθρώπους ενωμένους παρέχοντας ταυτότητα κα κοινές πνευματικές και ηθικές αξίες. Η επίκληση της «θείας προστασίας» από τους εχθρούς και της «θείας επιδοκιμασίας» των πλέον αιματηρών κατατροπώσεων επί των «απίστων» εχθρών, εξυψώνει το θρησκευτικό συναίσθημα. Συνήθως χρησιμοποιείται και για να καταπνίξει τις διασπαστικές κοινωνικές επικρίσεις κατά των «κρατούντων». 'Ολοι μας γνωρίζουμε ότι στην ιστορική διαδρομή, ο θρησκευτικός φανατισμός έχει πολλές φορές γίνει η αιτία, ή έχει χρησιμοποιηθεί ως αφορμή, για ανείπωτες φρικαλεότητες και για πολέμους κατά των «απίστων», και των «ειδωλολατρών»! H θηριωδία των θρησκευτικών πολέμων ανταγωνίζεται τα χειρότερα εγκλήματα που έχει διαπράξει ο άνθρωπος εναντίον της ανθρωπότητας.

 

 

Είναι χαρακτηριστικό το γεγονός ότι ακόμη και οι επιστήμονες και οι φιλόσοφοι, οι οποίοι διακρίνονται για τον άψογο ορθολογισμό τους στην έρευνα και στην αναζήτηση της αλήθειας ολισθαίνουν σε παράλογα επιχειρήματα όταν υπερασπίζονται το δικά τους θρησκευτικά δόγματα. Εκείνο που είναι προφανές είναι ότι, τουλάχιστον μέχρι την εποχή μας, η θρησκεία υπήρξε η κυρίαρχη πηγή, η οποία έδινε πάντοτε εξηγήσεις, έστω μυθολογικές, για την προέλευση του κόσμου, για την παρουσία και τον σκοπό της ύπαρξής μας στον επίγειο κόσμο και για το πεπρωμένο του ανθρώπου μετά θάνατο. Ως προς τα ερωτήματα αυτά η επιστήμη, ιστορικά, παρέμεινε εν πολλοίς σιωπηλή.

 

Οι περισσότεροι από εκείνους που ασχολούνται σοβαρά με την επιστήμη κατανοούν την αδυναμία της να δώσει πλήρεις απαντήσεις στα θεμελιώδη ερωτήματα που αφορούν στην ύπαρξη, ή ακόμα και να συμπληρώσει τα συναισθηματικά κενά που δημιουργεί η ανασφάλεια στην συντριπτική πλειονότητα των συνανθρώπων μας. Καθένας από εμάς, αντλώντας από την θρησκεία, τις τέχνες, και την επιστήμη, βρίσκει τρόπους να διατηρεί κάποιες βαθιές προσωπικές πεποιθήσεις για την ύπαρξη και τον κόσμο μας, οι οποίες μπορεί να θεωρηθούν θρησκευτικές, ακόμα και μυστικιστές. Ο καθένας από εμάς αναγνωρίζει ως αυτόδηλο πως ακόμη και αν το θρησκευτικό δόγμα εκτοπιστεί από την συνείδηση των ανθρώπων, το θρησκευτικό συναίσθημα δεν θα αντικατασταθεί από την ορθολογική επιστημονική διανόηση και περισυλλογή. Ένα τέτοιο κενό, αν δημιουργηθεί, θα είναι δυσαναπλήρωτο.

 

Ναι λοιπον, εστω οτι μια θρησκεια λεει βλακειες, αλλά τι κανουμε εαν αποδειχτει πχ οτι συντελει στην αρμονικοτερη λειτουργια μιας κοινωνιας, σαν ενα ειδος ψυχαναλυσης πχ, ή ακομα χειροτερα εαν δινει ενα εξελικτικο πλεονεκτημα στην πορεια μια φυλης/εθνους κλπ?

 

 

να με συγχωρεί ο πρόεδρος αλλά λέει χαζομάρες ,κατα την γνώμη μου...

 

από πότε "εξ αποκαλύψεως "αλήθειες γίνονται ορθός λόγος ο οποίος μπορεί να μας ετεροκαθορίζει;

και τι σημασία έχει που η επιστήμη δεν μπορεί να απαντήσει ακόμα σε πρωταρχικά ερωτήματα, πρέπει να αποδεχθούμε τα μυθολογικά και ανορθολογικά επιχειρήματα για να ζούμε ασφαλείς υποταγμένοι και εξαπατημένοι;

ο λόγος στηρίζεται στην αμφισβήτηση και στην ερμηνεία κοινωνικών και φυσικών φαινομένων ,δεν χωράει σε καλούπια, ούτε διαστρεβλώνεται.

 

για ποιό κενό μιλάει , και μάλιστα δυσαναπλήρωτο;

αυτό της ιεραρχίας ,μιας πρωτογενής σαπίλας που έφεραν στον κόσμο οι ανορθολογιστές ,με σκοπό να χειραγωγήσουν και να κυριαρχούν ; αυτό το κενό;

και το προβλέπει κιόλας; ότι θα υπάρξει; μέντιουμ ο πρόεδρος ...

αυτό το αυθαίρετο και ανορθολογικό συμπέρασμα τον κατατάσσει σε αυτούς που αναφέρει στην 1η πρόταση 4η παράγραφο...

 

@Krokodilos εάν αποδειχθεί θα τα πούμε τότε...

 

Χαλλλλλαρά.

 

Προτιμάτε να έχετε γύρω σας ευτυχισμένη η δυστυχισμένη "πλέμπα";

ελεύθερη "πλέμπα" έχει το poll;

 

Πως μπορείς να κάνεις έναν χαζό δυστυχισμένο μωρέ;

τον κάνεις μοδεράτορα μήπως;...

[Lucifer]

Δεν πιάνω τη σύνδεση δυστυχίας-μοντεριλικίου.

[Thresh]

Δεν πιάνω τη σύνδεση δυστυχίας-μοντεριλικίου.

 

ha, χαζούλη...

[Lucifer]

Γελάω λίγο.

[liopyr]

2 αυτονόητες προτάσεις που ήθελα να γράψω πριν αλλά με διέκοψε ένα driver update και ένα χέσιμο.

 

Δεν υπάρχει χαζός με αυτογνωσία.

Ή αν υπάρχει, είναι σε τελείως άλλο level από τον "χαζό" που εννοούμε εδώ.

 

Την ξέχασα την δεύτερη.

[@@sos@@]

Δεν πιάνω τη σύνδεση δυστυχίας-μοντεριλικίου.

...θύραθεν κατεστημένο...

 

Γελάω λίγο.

υπέρτατε...

[liopyr]

Α, ναι, η χαζομάρα επηρεάζει άμεσα την ευτυχία ή την δυστυχία, αλλά δε τις καθορίζει απαραίτητα.

[klainmaingr]

Πως μπορείς να κάνεις έναν χαζό δυστυχισμένο μωρέ;

 

Συνεχίζεις ακόμα να αναρωτιέσαι;

[parsifal]

ha, χαζούλη...

 

Ένα «α, τον δυστυχή» κολλούσε περισσότερο εδώ, imo.

[ClouD]

1. Αυτό που λέμε τώρα επιστήμη ας μη ξεχνάμε από που ξεφύτρωσε. Αν δεν ξέρουμε και δεν θυμάμαι λάθος (πάνε αρκετά χρόνια) ρίχνουμε μια ματιά εδώ σε πρώτη ευκαιρία πριν "βελτιώσουμε" τους "βλάκες" συνανθρώπους μας ή πριν πάρουμε στα σοβαρά τους ... σύγχρονους βελτιωτές της ανθρωπότητας.

 

2. Για το σκοπό της ζωής. Που αναφέρει ο κ.Καθηγητής σε σχέση με τη θρησκεία:

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=eScDfYzMEEw

 

 

3. Για τους όποιους πιστούς :

 

α) μουστάκι:

 

- Εκείνος που δεν ακούει τον εαυτό του θα ακούει διαταγές.

 

β) γένια :

 

there is enough treachery, hatred violence absurdity in the average

human being to supply any given army on any given day

 

and the best at murder are those who preach against it

and the best at hate are those who preach love

and the best at war finally are those who preach peace

 

those who preach god, need god

those who preach peace do not have peace

those who preach peace do not have love

 

beware the preachers

beware the knowers

beware those who are always reading books

beware those who either detest poverty

or are proud of it

beware those quick to praise

for they need praise in return

beware those who are quick to censor

they are afraid of what they do not know

beware those who seek constant crowds for

they are nothing alone

beware the average man the average woman

beware their love, their love is average

seeks average

 

but there is genius in their hatred

there is enough genius in their hatred to kill you

to kill anybody

not wanting solitude

not understanding solitude

they will attempt to destroy anything

that differs from their own

not being able to create art

they will not understand art

they will consider their failure as creators

only as a failure of the world

not being able to love fully

they will believe your love incomplete

and then they will hate you

and their hatred will be perfect

 

like a shining diamond

like a knife

like a mountain

like a tiger

like hemlock

 

their finest art