wwwtasos Δημοσ. 5 Ιουλίου 2002 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2002 Σε ευχαριστώ Ναπολέοντα, οφείλω να ομολογήσω ότι η εξήγηση που δίνεις για τη συμπεριφορά μου αγγίζει σε ένα μεγάλο βαθμό την πραγματικότητα και την αλήθεια. Είναι αλήθεια επίσης, ότι για μια μεγάλη περίοδο προσπαθούσα. Προσπαθούσα να βρω τα καλύτερα επιχειρήματα και τις πιο ηχηρές ιστορικές αναφορές εναντίον του φασισμού με σκοπό να καταδείξω τη βαρβαρότητα των εμετικών αυτών απόψεων που προσβάλουν την ανθρώπινη φύση και την ανθρώπινη αξιοπρέπεια. Αναλώθηκα σε διάλογους εναντίον όλων, ενάντια σε επιχειρήματα παιδαριώδη που καταδεικνύουν ανθρώπους με ελάχιστη γνώση της ιστορίας. Ανθρώπους χωρίς μνήμη, που δεν τους είπαν οι παππούδες τους για τη βία των φασιστών στον Β Παγκόσμιο Πόλεμο, που δεν έμαθαν ποτέ τι έγινε επί χούντας και που δεν δίστασαν πολλές φορές να εξυμνήσουν το έργο της χούντας και των συνταγματαρχών. Να σας θυμίσω έναν καλό insomniac (λες και είναι τώρα αυτό περιγραφή κοινωνικής ομάδας) που είχε ομολογήσει την περηφάνια του για την συνωνυμία του με τον αρχιδικτάτορα Παπαδόπουλο. Κανείς όμως δεν αντέδρασε Είδα να προσβάλλεται πολλάκις η γυναίκα, είδα να γελοιοποιούνται εργατικοί αγώνες, είδα μέχρι και επιθέσεις εναντίον επαγγελματικών ομάδων. Για του λόγου το αληθές θυμηθείτε την αδικαιολόγητη επίθεση εναντίον των ταξιτζήδων μέσα από ένα topic, μιας ομάδας ανθρώπων που δουλεύει σκληρά 10 και 12 ώρες την ημέρα πάνω στο τιμόνι για να βγάλει το μεροκάματο. Και αυτή η επίθεση έγινε από ανθρώπους που δεν ξέρουν τι θα πει σκληρή δουλειά. Ή θυμηθείτε πόσα topic έχουν φτιαχτεί στα οποία γίνονται απρόκλητες και χυδαίες επιθέσεις εναντίον των γυναικών, παρουσιάζοντας την γυναίκα άλλοτε ως κτήμα της ανδρικής φύσης και άλλοτε σαν κακό στοιχείο της κοινωνίας επειδή κάποιοι δεν έχουν ακόμα σεξουαλική ζωή. Βλέπω επίσης τον απίστευτο αντικατοπτρισμό της φασιστικής και ρατσιστικής ελληνικής κοινωνίας. Η Ελλάδα ενώ είναι προτελευταία χώρα σε εγκληματικότητα στην ΕΕ έχει ένα από τα μεγαλύτερα ποσοστά ξενοφοβίας. Εύκολος στόχος οι πιο φτωχοί, οι πιο αδύναμοι. Εκ του ασφαλούς και χωρίς να ξέρει κανείς τι πάει να πει ξενιτιά, σκληρή δουλειά, εκμετάλλευση, πείνα και διώξεις εξαπολύονται χυδαίες επιθέσεις εναντίον ανθρώπων που η μοίρα τους είναι τόσο κοντά με των Ελλήνων, αφού ο λαός μας ξέρει τι θα πει ξενιτιά. Αλλά που να τα πω πια τα επιχειρήματα μου? Σε ανθρώπους που διαμορφώνουν αντίληψη από τα τηλε-παράθυρα? Σε ανθρώπους που το 90% των συζητήσεων τους είναι προϊόν του BB ή του Μουντιάλ? Σε ανθρώπους που δεν δίστασαν σε ένα απίστευτο όργιο βλακείας να παρουσιάσουν τον Αϊνστάιν απατεώνα και κατώτερο της ελληνικής φυλής? Λες και τίθεται φυλετικό ζήτημα στην επιστήμη! Πριν από 10-12 χρόνια η αμφισβήτηση και η δημιουργική αντίσταση πρωτοστατούσε στα μυαλά και στις παρέες των νεολαίων. Ακόμα και οι μαθητικές κινητοποιήσεις δημιούργησαν ισχυρά ρεύματα στην κοινωνία που εξελίχτηκαν αργότερα σε ουσιαστική αντίσταση ενάντια ακόμα και στον εκσυγχρονισμό, τον προθάλαμο δηλαδή της νέας τάξης πραγμάτων. Σήμερα βλέπω εδώ μέσα μαθητές που ζητούν πεισματικά έναν μπάτσο πάνω από το κεφάλι τους να τους δέρνει, που ζητούν πεισματικά να παρακολουθούνται γιατί προφανώς δεν έχουν ιδιωτική ζωή και που απαιτούν τα κορίτσια στο σχολείο να μην φορούν μίνι επειδή οι ίδιοι αδυνατούν να βρουν γκόμενα και αναλώνονται στην κάθε ΒΒ-Μαίρη! Το να τσιγκλάς συνειδήσεις δεν νομίζω ότι είναι πια αποτελεσματικό όχι τόσο γιατί φάνηκε στην πράξη η αναποτελεσματικότητα του εγχειρήματος αλλά κυρίως γιατί οι συνειδήσεις είναι περά για πέρα τελματωμένες. Δεν προσπαθώ να θίξω κανέναν αλλά σίγουρα πολλοί θα θιχτούν από τούτα που γράφω καθώς η εξατομίκευση και ο παρτακισμός έχουν γίνει κυρίαρχες ιδεολογίες. Περιγράφεις ένα φαινόμενο αλλά η υποβόσκουσα ενοχή χτυπάει το καμπανάκι του κινδύνου: Εμένα βρίζει αυτός? Η πολιτική και κοινωνική απομόνωση είναι δεδομένη και όχι ζητούμενη. Δεν προσπαθώ δηλαδή να αυτοεξοριστώ αλλά γνωρίζω πολύ καλά τη βαρύτητα των δηλώσεών μου. Η ριζοσπαστικοποίηση είναι το ζητούμενο κόντρα στο αργό αλλά βασανιστικό σάπισμα των συνειδήσεων. Τέλος πάντων, να σας ομολογήσω και τη δική μου, κομπλεξική ίσως χαρά. Κανένας από τους ρατσιστές δεν τολμά να πει στα μούτρα ενός οικοδόμου αλβανού κολοαλβανέ καθώς η φασιστική δειλία εκφράζεται μόνο εκ του ασφαλούς (ο κίνδυνος να φας τρελές μπουνιές από τον αλβανό είναι άμεσος). Οι σεξιστές και μισογύνηδες δεν έχουν καν σεξουαλική ζωή. Ένας πόλεμος με την Τουρκία θα οδηγούσε σε εθνική ταπείνωση. Η νέα τάξη πραγμάτων θα οδηγήσει σε τρομερές καταστάσεις που δεν τις βάζει ο ανθρώπινος νους. Σύνταξη δεν πρόκειται να πάρει κανείς. Με λίγα λόγια όλα εδώ πληρώνονται παιδιά. Όλα σε τούτο τον κόσμο πληρώνονται. Οι μαλακίες που λέμε επιστρέφονται. Όσο για τις προγραφές? Σαν αστείο ακούγεται αν σκεφτεί κανείς ότι ο Έλληνας Σωκράτης δολοφονήθηκε με την κατηγορία της διαφθοράς των νέων. Πάντα στην ιστορία υπήρχαν άνθρωποι που δεν άντεχαν την εναντίωση στη βλακεία επειδή είχαν αφομοιώσει τη βλακεία στη συνείδησή τους. Δεν χρειάζεται να απαντήσει κανείς, δεν κάνω ερωτήσεις ούτε και ανοίγω ιδεολογική αντιπαράθεση. Για να ανοίξεις ιδεολογική αντιπαράθεση πρέπει να υπάρχουν και ιδέες. Όταν δεν υπάρχουν ιδέες τότε μιλάμε για στείρα αντιπαράθεση. Αυτά προς το παρόν, θυμηθείτε μόνο ότι μόνοι σας σκάβετε το λάκκο σας. Δεν είμαι ο πεφωτισμένος, είμαι ένας φίλος με μεγαλύτερη ευαισθησία, που θέλει οι φίλοι του να μην είναι έρμαια του κάθε Ευαγγελάτου και της κάθε ΒΒ- Μαίρης. Αν δεν μπορούν οι φίλοι να αναγνωρίζουν την καλή διάθεση σημαίνει μάλλον ότι είμαστε σε πολύ άσχημο δρόμο Και μια ατάκα από το φιλμ του Ματιέ Κάσσοβιτς Το Μίσος. Σε μια κοινωνία που συνεχώς πέφτει και πέφτει σημασία δεν έχει η πτώση αλλά η πρόσκρουση Σκεφτείτε το καλά αυτό.
tak_loyk Δημοσ. 5 Ιουλίου 2002 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2002 Giambas γαμάτη η υπογραφή σου!!Τώρα την είδα! Μπικάκης - Γενέθλια.Πω πω τι μου θύμισες!!ʼπαιχτος!Πάρε ένα πεντάρι να πορεύεσαι σύντεκνε!!! ---------------------------------------- Έτσι ξεκίνησα λοιπόν έτσι ξεκίνησα άλλα μου δείξανε και άλλα εγώ αντίκρισα θεε μου κι ας ήξερα ποιά μέρα θα πεθάνω και του θανάτου μου γενέθλια να κάνω... ----------------------------------------
Ν._Βοναπάρτης Δημοσ. 5 Ιουλίου 2002 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2002 Κάποιοι είπαν ότι σε αυτό το topic, έγιναν posts που δεν ταίριαζαν με το αρχικό θέμα. Μα στα περισσότερα topics έτσι δεν γίνεται; Τις περισσότερες φορές τουλάχιστον; Πριν φύγω για διακοπές, θα ήθελα κι εγώ να πω μερικές «άσχετες» κουβέντες, οι οποίες αφυπνίστηκαν μέσα μου, από τα δύο κείμενα του φίλου Τάσου. Η Ιστορία, συνηθίζει να «θυμάται», τις περισσότερες φορές, επιτυχημένα γεγονότα και αυτά να υμνεί και να προβάλλει. Ποιος θα θυμόταν, και πόσο η Ιστορία θα δόξαζε, την Γαλλική, την Αμερικάνικη, την Ελληνική, την Ρώσικη επανάσταση, αν δεν είχαν καταλήξει σε επιτυχία; Κι όμως υπήρξαν επαναστάσεις μέσα στο ιστορικό γίγνεσθαι (προτσές το λέγαμε κάποτε), που δεν κατόρθωσαν να έχουν ένα ορατά επιτυχημένο αποτέλεσμα, παρά μόνο στις συνειδήσεις εκείνων που πίστεψαν σε αυτές. Και οι πρωταγωνιστές πέρασαν μεν στην ιστορία αλλά ταυτόχρονα και στην «αφάνεια». Ποιος θα θυμάται μετά από 100 χρόνια, τον Φουριέ, τον Μπαμπέεφ, τον Κροπότκιν, τον Ματαλάσα ή εκείνον που στους περισσότερους «αστούς» και μόνο η προφορά του ονόματός του, αποτελούσε το όνειδος; Τον Μπακούνιν; Τελειώνω αυτό το άσχετο post, με τα εξής λόγια: «Πρέπει κανείς να διακατέχεται από μεγάλη δόση ανθρωπισμού, μεγάλη δόση αισθήματος δικαίου και αλήθειας για να μην υποπέσει στον ακραίο δογματισμό, στον κρύο σχολαστικισμό, στην απομόνωση από τις μάζες. Κάθε μέρα ο καθένας πρέπει να αγωνίζεται ώστε αυτή η αγάπη για έναν ζώντα ανθρωπισμό να μετατρέπεται σε στέρεες πράξεις, σε πράξεις που μπορούν να γίνουν παράδειγμα και κίνητρο.» Ερνέστο Τσε Γκεβάρα.
vlachaquito Δημοσ. 5 Ιουλίου 2002 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2002 ego 1 exo na po pros ton filo taso,mia & oloi ligo h poly eimaste filoi se aythn thn koinonia:giati re taso palikari mou den apantas hrema & oraia sta topic opos kaneis tora alla katevazeis to epipedo tromera xamhla..me ton tropo sou to mono pou aposkopeis einai akrivos to antitheto: na neyriaseis ton kosmo & sto telos na mhn katalavei auto pou thes na peraseis... kai ego thimamai thn apanthsh pou eixes dosei sto topic pou leei o allos insomniac pio pano & htan pragmatika tragikh,eixe kanei to paidi lathos & me ton tropo sou eixes deiksei oti an ton eixes mprosta sou tha tou eixes spasei ta moutra!! prospathise na iremiseis,apanthse sosta kathe fora & tha deis oti siga siga tha gineis agaphtos,& oi ypoloipoi tha akoune thn gnomh sou & telika isos peraseis ayto pou theleis.. pragmatika mia filikh symvoulh:se 1 diafonia otan prospatheis na peraseis thn gnomh sou neyriazontas & vrizontas to mono pou kataferneis einai na xaneis to dikio sou... pantos ayto pou eipes me thn koinonia thn ellhnikh me provlhmatise para poly.anoigo 1 topic,osoi kaloi proselthete...
Γηρυόνης Δημοσ. 5 Ιουλίου 2002 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by wwwtasos: <strong>Το πρόβλημα ρε παιδιά δεν είναι το αν είμαι πιο σωστός από σας ή όχι. ... ... ... Και κλείνω πάλι με την ατάκα από το φιλμ του Ματιέ Κάσσσοβιτς ?Το Μίσος?. Σε μια κοινωνία που συνεχώς πέφτει και πέφτει σημασία δεν έχει η πτώση αλλά η πρόσκρουση.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Και πάλι δεν απάντησε... Χμ...
vastravoud Δημοσ. 6 Ιουλίου 2002 Δημοσ. 6 Ιουλίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by Γηρυόνης: <strong>Και πάλι δεν απάντησε... Χμ...</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Δυστυχώς ναι. Μάταια προσπαθώ να καταλάβω σε ποιον και γιατί απευθυνόταν το πρώτο post. Δεν πειράζει..
wwwtasos Δημοσ. 6 Ιουλίου 2002 Δημοσ. 6 Ιουλίου 2002 Το πρόβλημα ρε παιδιά δεν είναι το αν είμαι πιο σωστός από σας ή όχι. Εγώ δεν έβαλα ποτέ τέτοιο ζήτημα και ποτέ δεν προέκυψε από τα λεγόμενά μου τέτοιου είδους σύγκριση. Καμία σχέση. Αυτό θα ήταν άλλωστε τυφλά εγωιστικό. Και τρελό επίσης. Γιατί δεν μπορείς να πείσεις 50 άτομα ότι είσαι καλύτερος τους. Ούτε φυσικά είμαι ουτοπιστής, ρομαντικός και ειρηνιστής. Είμαι υλιστής, βαριέμαι το ρομάντζο γιατί δεν έχει σπίντα και πιστεύω ότι όλα παλεύονται και κατακτούνται, τίποτα δεν σου έρχεται μόνο του. Εγώ προσπαθώ να σας δείξω πως αυτό που ονομάζουμε κυρίαρχη κουλτούρα έχει επηρεάσει τις ζωές μας σε όλες τις εκφράσεις της. Τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. Καταλαβαίνω επίσης ότι αμύνεστε με το να το αρνείστε γιατί αυτή η ιστορία έχει αφομοιωθεί στη συνείδησή σας, έχει γίνει δηλαδή κομμάτι της πραγματικότητας, με τον τρόπο δηλαδή που εσείς ορίζεται το πραγματικό. Το να παραδεχτείτε κάποια από αυτά που προτείνω θα σήμαινε αυτόματα και άρνηση ενός μεγάλου μέρους της πραγματικότητας σας. Τι είναι πραγματικό όμως και τι όχι? Ποιος ορίζει το πραγματικό? Πώς το πραγματικό επηρεάζει τη συνείδηση και πώς η συνείδηση επηρεάζει το πραγματικό? Πού βρίσκονται τα όρια μεταξύ πραγματικότητας και συνείδησης και που αυτά τα δύο αλληλοσυγκρούονται ή ταυτίζονται? Δεν είναι εύκολο να δώσει κανείς απαντήσεις σε αυτά τα ερωτήματα. Ίσως να χρειάζεται να τα θέτει κανείς στον εαυτό του, όχι τόσο με την ελπίδα της απάντησης αλλά κυρίως για την ανάγκη της αναζήτησης, εσωτερικά αλλά και σε σχέση με την καθημερινότητα. ʼρα το θέμα είναι καθαρά ιδεολογικό και για αυτό δεν μπορεί να είναι προσωπικό. Δηλαδή δεν είναι οι απόψεις του Τάσου κόντρα στις απόψεις του Νίκου και του Γιάννη αλλά είναι σύγκρουση ιδεών, η ανάγκη δηλαδή της κοινωνίας για τη δημιουργία του Νέου, μέσα από τις συνειδησιακές κυρίως τριβές. Έχετε αναρωτηθεί ποτέ γιατί δεν παραιτούμε τον προσπαθειών μου? Δηλαδή τι θα μπορούσα να κερδίσω από αυτή την ιστορία? Γιατί επιμένω? Αν ήταν προσωπικό το ζήτημα που δεν είναι και το ξαναλέω τότε θα έπρεπε να έχω αποσυρθεί μπροστά στην προφανέστατη ήττα. Θα έπρεπε κάποια στιγμή να το πάρω απόφαση και να πω: Δεν γίνετε τίποτα, δεν πείθονται με τίποτα, πάω να φύγω γιατί δεν έχω να κερδίσω τίποτα. Η επιμονή μου από την άλλη μπορεί να αποδείξει ότι το πρόβλημα δεν είναι προσωπικό. Η επιμονή μου γεννιέται από το μπέρδεμα πραγματικότητας και συνείδησης. Αν πάλι έχετε ανάγκη τη δική μου απολογία μπορώ εύκολα να σας απαντήσω: ναι είμαι ακραίος άνθρωπος, με ακραίο χιούμορ, ακραία συμπεριφορά, κριτική και ιδεολογία. Αυτό είναι κακό? Το αναγάγετε σε φασισμό. Τόσο εύκολα? Δεν είναι επιφανειακή αυτή η κριτική? Εγώ νομίζω ότι είναι επιφανειακή τα μάλα αυτή η κριτική που μου γίνεται, όχι τόσο γιατί είναι αγνά τα κίνητρα μου, αλλά κυρίως γιατί οι απαντήσεις μπορούν να δοθούν μόνο μέσα από μια συνολικότερη κριτική των πραγμάτων. Τέλος πάντων, πέρα από το φιλοσοφικό κομμάτι της υπόθεσης, παρατηρώ ότι τα πράγματα έχουν οξυνθεί επικίνδυνα ενώ δεν χρειάζεται. Βλέπω δηλαδή αγανακτισμένους ανθρώπους, των οποίων η άμυνα φανερώνει έναν ενδόμυχο φόβο λες και θα καταρρεύσει κανένα σκληρά φρουρούμενο σύστημα αξιών από τα δικά μου επιχειρήματα. Δεν είναι αναγκαίος αυτό ο φόβος αλλά προέκυψε δυστυχώς. Σίγουρα φέρω μεγάλο μέρος της ευθύνης για αυτό, δεν ντρέπομαι να το παραδεχτώ. Σκέφτομαι βασικά να αλλάξω επικοινωνιακή τακτική, το πώς δηλαδή συνδέομαι μαζί σας. Θα το σκεφτώ και θα σας πω σύντομα, ή μάλλον δεν θα πω τίποτα αλλά παίζει να δοκιμάσω νέα πράγματα, που ίσως δώσουν νέα προοπτική στις συζητήσεις μας. Το θέμα είναι να γινόμαστε καλύτεροι μέσα από όλα όσα βιώνουμε, καθώς οι απόψεις μας είναι σχεδόν βιωματικές. Μπορούμε να δοκιμάζουμε πράγματα και όταν αυτά δεν καρποφορούν μπορούμε να δοκιμάζουμε άλλα. Δείτε το λοιπόν όλο αυτό σαν ένα παιχνίδι και μην στραβώνεται. Και γω στραβώνω συχνά πυκνά οπότε συμβουλεύω τον εαυτό μου να είναι πιο υπομονετικός από δω και μπρος. Και σκέφτομαι να την ακολουθήσω αυτή την συμβουλή. Ίσως αντί για απαντήσεις με στείρα παράθεση επιχειρημάτων να σας γράφω ανέκδοτα όπως ο Χριστόδουλας χαχαχαχαχα άκου να δεις! Και κλείνω πάλι με την ατάκα από το φιλμ του Ματιέ Κάσσσοβιτς Το Μίσος. Σε μια κοινωνία που συνεχώς πέφτει και πέφτει σημασία δεν έχει η πτώση αλλά η πρόσκρουση. <small>[ 05-07-2002, 12:01: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: wwwtasos ]</small>
LL_NEO Δημοσ. 6 Ιουλίου 2002 Δημοσ. 6 Ιουλίου 2002 Λοιπόν εγώ θα δεχτώ ότι όλα αυτά που λες τα πιστεύεις πραγματικά, ότι δηλαδή προσπαθείς να μας δείξεις τα όσα είπες, που δε θυμάμαι και δε θέλω να θυμάμαι. Το ερώτημα των 150.000 ευρώ είναι όμως πως πιστεύεις οτι θα βοηθήσει σε αυτό το πράγμα το μπινελίκωμα. Πέραν τούτου γενικώς βλέπω στα posts οτι αρχικά αρνείσαι τον χαρακτηρισμό του πεφωτισμένου, αλλά μια γραμμή παρακάτω αρχίζεις να παίρνεις επικίνδυνα πατερναλιστικό στυλ. Και ναι ρε συ τάσο μπορεί εγώ να είμαι εθνικιστής και να γουστάρω χούντα, Βασιλευόμενη Δημοκρατία, την αστυνομία και το ΒΒ, αλλά το επιθετικό το υφάκι απέναντι στην αντίθετη άποψη εσύ το υιοθετείς. Αναρωτιέμαι λοιπόν ποιος είναι φασίστας με την πραγματική έννοια του όρου. Προσωπικά εμένα τα όσα γράφεις δε με ενοχλούν, πολλές φορές μάλιστα σου κάνω και πλάκα, ειδικά όταν πετάς σπόντες για το ΒΒ και ξέρω(ελπίζω) οτι δεν παρεξηγιέσαι και εσύ. Αλλά κάτι που σου είχα πει παλαιότερα περι γραφικότητας βλέπω, ότι έχει αρχίσει να πραγματοποιήται, οπότε πρόσεξε μη φτάσουν σε σημείο όλοι οι users του insomnia να περιμένουν σε κάθε "ύποπτο" τόπικ να περιμένουν το σχολιό σου για να γελάσουν με όσα θα γράφεις.
termi21 Δημοσ. 6 Ιουλίου 2002 Δημοσ. 6 Ιουλίου 2002 Τελικά αυτό το thread πρέπει να αλλάξει τίτλο... Ελλάδα, Κρήτη και wwwtasos... <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />
vastravoud Δημοσ. 7 Ιουλίου 2002 Δημοσ. 7 Ιουλίου 2002 Μιας και είχα ελεύθερο χρόνο, ασχολήθηκα και έφτιααξα ένα wallpaper-αφιέρωμα στη λεβεντογέννα. Το ξέρω ότι οι γνώσεις μου στο photoshop είναι από ελάχιστες έως μηδαμηνές, γι αυτό αν θέλετε πείτε καμμιά πρόταση για κάποιο φίλτρο, κάποια αλλαγή, κλπ.
vastravoud Δημοσ. 28 Αυγούστου 2002 Δημοσ. 28 Αυγούστου 2002 Δύο μήνες έλειπα διακοπές στην Κρήτη, αλλά κανείς δε βρέθηκε να κάνει ένα μικρό σχολιάκι για το wallpaper! Γιατί βρε παιδια? <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" /> <small>[ 29-08-2002, 20:48: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Βαγγέλης ]</small>
Stephen Δημοσ. 29 Αυγούστου 2002 Δημοσ. 29 Αυγούστου 2002 Βεβαια τωρα μετα απο 4 σελιδες τι Post reply να κανω και να τοπεθετηθω..lol. Τι να πω..τετοιες γελοιοτητες ειχα να διαβασω πολυ καιρο.Μπραβο σε μερικους που φροντιζουν για το γελιο μας <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> Κριμα ομως που ειχα μερικους για σοβαρους ανθρωπους <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="images/icons/frown.gif" /> Μηπως και οι μαντιναδες επειδη θεωρουνται κατι το αποκλειστικα κρητικο πρεπει να καταργηθουν;; <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="images/icons/confused.gif" />
mkst Δημοσ. 29 Αυγούστου 2002 Δημοσ. 29 Αυγούστου 2002 Wraio to wallpaper file mou, twra mono to eida. Blepeis eixa apo kairo stamathsei na episkeftomai to sigkekrimeno topik.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.