Τεχνικός Η/Υ & Προγραμματιστής>>Μισθοί?

[daimonas]

Vooda

Θα αποσπαστώ την αποψή σου.Και εγώ τεχνικός είμαι αλλά από ΙΕΚ αλλά το προσωπικό διάβασμα και η προσωπική μου ενασχόληση με βοήθησε...Βέβαια επειδή πάντα με "ενοχλούσαν" τα επαγγελματικά δικαιώματα(δεν είχαμε τίποτα δηλαδή)...μόνο αργότερα δώσαν το δικαίωμα για το Δημόσιο αλλά με μισθό δευτεροβάθμιας εκαπίδευσης...μπήκα στο Πανεπιστήμιο μετά το στρατό...(σε λιγότερο από χρόνο παίρνω πτυχίο...-αν δεν κάνουν καμιά απεργία μέσα στην εξεταστική του Σεμπτέβρη..) και πάλι διαπίστωσα ότι κανένας δε μπορεί να σου εγγυηθεί μια σίγουρη και καλή επαγελματική καριέρα.Ούτε και τίτλοι.Έχω γνωρίσει παιδάκια με MASTER και διδακτορικό και να μη ξέρουν να κινηθούν καθόλου στην αγορά εργασίας.Όπως πολυ σωστά μου είχε πει και κάποιος εργοδότης μου παλιότερα κανένα Πανεπιστήμιο, Πολυτεχνείο, Τει κτλ δε σου παρέχει ικανότητες.Μόνο σου δίνει τις δυνατότητες για απόκτηση γνώσης.Το πως θα τη χρησιμοποιήσει ο καθένας εξαρτάται από τον ίδιο.Τις ικανότητες ή τις έχεις έμφυτες ή τις αποκτάς με προσωπική δουλέιά.

Υπάρχουν άτομα χωρίς τη στοιχειώδη εκπαίδευση και διαπρέπουν στον επαγγελματικό χώρο

Χρειάζεται πολύ δυναμισμός και ευρεία αντίληψη για την επιβίωση και κατ' επέκταση για μια καλύτερη διαβίωση.Οι επιλογές είναι πολλές.Αλλά όλα είναι θέμα προσωπικής δουλειάς και ψαξίματος.Πάντως ο προγραμματισμός επειδή είναι περισσότερο "πνευματικός" είσαι στην πραγματικότητα εσύ και το μυαλό σου είναι μια καλύτερη επιλογή πιστεύω μιας και δεν περιορίζεται μόνο σε ένα πεδίο, και η ύπαρξη σου δεν έχει άμεση σχέση με την ύπαρξη ή όχι κάποιων μηχανών.Βέβαια προγραμματιστής με προγραμματιστής μπορεί να διαφέρει κατά πολύ αλλά αυτό ίσχυε και θα ισχύει πάντα.Κάποιοι είναι καλοί μέχρι να βρεθεί ο καλύτερος από αυτούς.Πάντως για να βγάλει κάποιος χρήματα πρέπει απλά να κινηθεί έξυπνα.Εγώ βέβαια ακόμη να κινηθώ...έξυπνα.Αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα...Ευχαριστώ που με ακούσατε...

[tidol]

Μια σημαντική παρατήρηση είναι ότι σημασία έχει πόσα ξέρεις όταν μπαίνεις σε μια δουλειά με πτυχίο Software-Hardware(η καλύτερα πόσα έχεις υποψιαστεί)αλλά κυρίως πόσα μπορείς να μάθεις ακόμα.Καλώς η κακώς υπάρχει εξιδείκευση στον χώρο και είναι αδύνατο να είσαι expert πριν ακόμα αρχίσεις.Πιστεύω πως αν υπάρχουν καλές βάσεις και όρεξη μπορείς να διακριθείς στον χώρο σου.Δεν αναφέρω καθόλου τις εξαιρέσεις γιατί απλά αποτελούν μικρό ποσοστό.Απλά όποιος μιλάει για πρωτία σε ένα χώρο πρέπει να ξέρει ότι όλο αυτό είναι μια αυταπάτη στα ανθρώπινα μέτρα---άλλωστε την πρωτιά λίγοι μπορούν να την αγγίξουν λόγω φυσιολογικών περιορισμών.Πάντως προσωπικά γύρω μου βλέπω πολλους μέτριους να έχουν επιτύχει και πολούς άριστους να έχουν ξοφλίσει για αυτό ας σταματήσουμε την καραμέλα για τους καλύτερους που μόνο αυτοί επιβιώνουν.Μάλιστα αν υπήρχαν πολλοί απλά καλλοί τα πράγματα θα ήταν καλύτερα.Όλα αυτα τα λέω γιατί ο κάθε ΄Έλληνας πιστεύει πως είναι ο καλύτερος ακόμα και αν έχει βγάλει την τελευταία κωλοσχολή και φροντίζει πάντα να κάνει φιγούρα στους "κατώτερους" του από αποψη εκπαίδευσης.Τέλος επειδή βλέπω να κυκλοφορόυν πολλοι συνάδελφοι Ηλεκτρολόγοι Μηχ. - Μηχανικοί Η/Υ,ρίξτε μια ματιά στο forum: Forum για Ηλεκτρολόγους Μηχανικούς

[Zer0c00L]

Geia se olous tous insomniacs eida ena arketa endiaferon topic kai eipa na po kai ego tin gnomi mou.

 

Loipon eida arketa post pou anaferontousan gia sxoles,iek,tei,panepistimia,panepistimia eksoterikou,ktl To Vasiko einai oso perissotera xartia exeis kai gnosi (empeiria) toso to kalytero gia sena kai gia ton mistho pou thes.

 

Oso gia auto pou lete Texnikos H/Y (Bidologos) tha diafoniso gia ton eksis logo otan exete kapoio provlima ston H/Y giati trexete ston Bidologo tis geitonias na sas ftiaksei ton H/Y i Postarete to provlima na sas to lysei o Bidologos tou internet den einai oraio na krinoume to epaggelma tou allou pou etsi vgazei to psomi tou alloste an itan toso aplo na ftiakseis H/Y mono to na vidoseis BIDES pou lete giati den to exoun kanei polloi oste na min xreiazontai oi texnikoi.

 

Oso afora tora tous misthous prosopika exo spoudasei se ΤΕΛ-ΤΕΣ-ΤΕΙ tis eidikotites Texnikos H/Y - Diktyon kai Programmatistis H/Y i douleia pou eimai tora exei na kanei me tin eidikotita tou TEXNIKOY H/Y - DIKTYON se MHXANOGRAFISI MEGALIS ETAIREIAS to onoma den to leo gia eynoitous logous o misthos mou tora einai sta 1500 EURO otan ksekinisa san TEXNIKOS H/Y se katastima tis idias tis etaireias epairna ta misa 600-700 EURO mou kanane tin protasi kai fysika dextika se autin tin etaireia eimai apo to 1998 eos.......

 

To Teliko Symperasma gia tous neoterous mias kai eimai apo tous kapoias ilikias xristes einai paidia kai i ellada kali einai gia spoudes kai douleia ta basika einai ta parakato gia mena oste na proxorisete psila

 

1) Spoudes (Oso perissotera xartia toso kalytero)

2) Kseni glossa (Aparaitita)

3) Empeiria pano sto antikeimeno

4) Gnorimies (Kales ama yparxoun)ego den eixa kai exo ftasei edo pou eimai

 

An tora anikete se autous pou mporoun na spoudasoun sto eksoteriko tote kalo diavasma kai sigoura an eiste kaloi stin douleia sas den tha sas afisoun na fygete apo ekei na eiste sigouroi.

 

ZHTO SYGNOMH GIA THN KOYRASH TO NA DIAVASETE TOSO MEGALO POST ALLA AKSIZEI TON KOPO.

<img src="http://img.pathfinder.gr/members/photos/Z/zer0c00l.jpg" alt="" />

 

<small>[ 19-08-2002, 23:11: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Zer0c00L ]</small>

[kavaliotis]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by @_zerocool:

<strong>na rwthsw ligo poso pernoun gia ena Format kai persama win oi texnikoi. H sundesh sklhrou diskou ktl.????</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Eida ton timokatalogo tuxaia mia fora persu pou h8ela na poulhso ton polu palio mou P200 kai den mporousa na ton kano na doulepsei..Epeidh 8a epiane kammia 100ara, e eipa na ton pao sto service enos magaziou na mou ton ftiaksoun autoi giati ego den eixa ti allo na dokimaso..Telika mou eipane oti eixe kaei to motherboard kai oti tous xrostao 10.000drx apla kai mono epeidh phga ekei to mhxanhma..Dhladh me to pou to afhneis ekei plhrwneis 6.000drx akoma kai an den to koitaksoune pote..4.000drx plhrwsa gia na dokimasoun ena diko tous trofodotiko..Auta.. <img border="0" title="" alt="[Mad]" src="images/icons/mad.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Mad]" src="images/icons/mad.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Mad]" src="images/icons/mad.gif" />

 

Eida kai ton katalogo..10.000drx gia egakatastash CD-ROM, 12.000drx gia egkatastash sklirou, 40.000drx gia egkatastash windows ktl ktl ktl.. Efuga kai den ksanapatao apo tote se tetoio magazi! KLEFTES!

 

PS:Malista tous eixa pei oti ksero para polla apo upologistes tosa xronia pou asxoloumai kai exo spoudasei kai Mhxanikos H/Y, opote ekana oti mporousa kai den douleve..An kserete kati parapano kante to..Ennoeitai oti tous eipa oti eixa dokimasei allo trofodotiko..Tespa, tous evrisa, tous petaksa to 10xiliaro kai efuga..GYFTOI!

[@_zerocool]

na rwthsw ligo poso pernoun gia ena Format kai persama win oi texnikoi. H sundesh sklhrou diskou ktl.????

[@_zerocool]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by kavaliotis:

<strong> </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by @_zerocool:

<strong>na rwthsw ligo poso pernoun gia ena Format kai persama win oi texnikoi. H sundesh sklhrou diskou ktl.????</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Eida ton timokatalogo tuxaia mia fora persu pou h8ela na poulhso ton polu palio mou P200 kai den mporousa na ton kano na doulepsei..Epeidh 8a epiane kammia 100ara, e eipa na ton pao sto service enos magaziou na mou ton ftiaksoun autoi giati ego den eixa ti allo na dokimaso..Telika mou eipane oti eixe kaei to motherboard kai oti tous xrostao 10.000drx apla kai mono epeidh phga ekei to mhxanhma..Dhladh me to pou to afhneis ekei plhrwneis 6.000drx akoma kai an den to koitaksoune pote..4.000drx plhrwsa gia na dokimasoun ena diko tous trofodotiko..Auta.. <img border="0" title="" alt="[Mad]" src="images/icons/mad.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Mad]" src="images/icons/mad.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Mad]" src="images/icons/mad.gif" />

 

Eida kai ton katalogo..10.000drx gia egakatastash CD-ROM, 12.000drx gia egkatastash sklirou, 40.000drx gia egkatastash windows ktl ktl ktl.. Efuga kai den ksanapatao apo tote se tetoio magazi! KLEFTES!

 

PS:Malista tous eixa pei oti ksero para polla apo upologistes tosa xronia pou asxoloumai kai exo spoudasei kai Mhxanikos H/Y, opote ekana oti mporousa kai den douleve..An kserete kati parapano kante to..Ennoeitai oti tous eipa oti eixa dokimasei allo trofodotiko..Tespa, tous evrisa, tous petaksa to 10xiliaro kai efuga..GYFTOI!</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">kala re ti guftia einai auto!!!!!!!!!!!Aisxos <img border="0" title="" alt="[Mad]" src="images/icons/mad.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Mad]" src="images/icons/mad.gif" />

 

<small>[ 22-08-2002, 10:48: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: @_zerocool ]</small>

[tidol]

Polla exoun graftei gia thn sxesh ptuxiwn me fragga kai tha ithela na dwsw kai mia diaforetikh parametro sto thema.Giati kaneis den anaferei tous orous:

-Endiaferousa

-Apaiththkh

-Upeuthinh

-Omadikh

-Me filodoxous stoxous doulia

Proswpika tha epixeirhsw na asxoleithw me kati tetoio kai pisteuw oti kai oi gnwseis kai h empeiria ara kai h axia sthn agora ergasias tha erthoun.Ta xrhmata einai mia shmantikh parametros alla dustyxws den mporei kapoios na ta apaithsei xwris na exei apodeixei thn axia tou se pragmatikes sunthikes.

[Zer0c00L]

Geia sas kai pali tha diafoniso me ta paidia ton proigoumenon post oti oi TIMES PAROXHS YPHRESION SERVICE einai akrives ego tis vrisko logikes me auta pou prosferoun oso kai an i ypostiriksi ton proionton pasxei akoma stin ellada (to leo apo prosopiki empeiria pou eixa os TEXNIKOS se KATASTHMA MEGALHS ETAIREIAS kai toulaxiston ekei pou imoun eixan dei arketa pragmata opos vrisko logika kai ta 40.000Drx gia INSTALL WINDOWS ta epairna kai ego efoson eixe o KATOXOS tou H/Y TO AYTHENTIKO CD ton WINDOWS kai fysika ADEIA XRHSHS an HTAN PEIRATIKO apla DEN EKANA INSTALL WINDOWS auto sto magazi pou imoun).

 

An fantastite ti mporei na kanei kapoios se enan H/Y xoris na einai kapoios sxetikos epeidi p.x tou to eipe kapoios filos tou einai entelos logikes oi times.

 

To vasikotero pleon vevaia oi TIMES PAROXHS YPHRESION SERVICE stis MEGALES ETAIREIES einai idies pleon kai vgainoun apo ta MEGALA AFENTIKA ara to vrisidi pou rixnete gia tin MH SWSTH EKSYPHRETHSH SAS to plironei allos oxi autos pou prepei to kalytero se tetoia periptosi pate sta KENTRIKA GRAFEIA TIS ETAIREIAS kai ta lete FACE TO FACE i tous STELNETE EMAIL.

<img src="http://img.pathfinder.gr/members/photos/Z/zer0c00l.jpg" alt="" />

 

<small>[ 23-08-2002, 01:25: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Zer0c00L ]</small>

[Gabriel]

Symfwnw me ton Kyrio Korolh,oso anafora ayto poy mas anefere sxetika me tis douleies.

[bandito]

Δηλαδη αν έχεις να κάνεις 3 εγκαταστάσεις WinXp π.χ την ξεκινάς και στα τρια PC, πας για καφέ, γυρνάς μετα απο 1 ώρα και ρυθμίζεις την ώρα και την γλώσσα και έχεις 120.000. Μήπως το παραχέζουμε λίγο? Εγκατάσταση Χp κάνει και η γιαγιά μου με 2 μέρες εκπαίδευση. Και μετά κάποιοι παραπονιούνται οτι τα προγράμματα είναι ακριβά. Μα τουλάχιστον εκεί ο άλλος σου πουλάει γνώση. Στην εγκατάσταση λειτουργικού του πληρώνεις και τον καφέ του (και άλλα 39.000).

[daimonas]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">

Eida kai ton katalogo..10.000drx gia egakatastash CD-ROM, 12.000drx gia egkatastash sklirou, 40.000drx gia egkatastash windows ktl ktl ktl.. Efuga kai den ksanapatao apo tote se tetoio magazi! KLEFTES!

</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Αν αυτά ισχύουν θα λύσω το οικονομικό πρόβλημα στη ζωή μου.Ποιος από το Forum είναι μέσα στο να προσφέρουμε τέτοιες υπηρεσίες σε όλη την Ελλάδα?Θα κατεβάσουμε και τις τιμές κανα 2000 χιλιάρικα..

 

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">

Δηλαδη αν έχεις να κάνεις 3 εγκαταστάσεις WinXp π.χ την ξεκινάς και στα τρια PC, πας για καφέ, γυρνάς μετα απο 1 ώρα και ρυθμίζεις την ώρα και την γλώσσα και έχεις 120.000. Μήπως το παραχέζουμε λίγο? Εγκατάσταση Χp κάνει και η γιαγιά μου με 2 μέρες εκπαίδευση.

</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Δε με χαλάει καθόλου...και να εκπαιδεύουμε και τις γιαγιάδες για εγκατάσταση win με 100.000 την 45λεπτη ώρα και με τον καφέ δικό τους... <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

 

...και για καλύτερα αποτελέσματα θα βγάζουμε προκήρηξη για εγκατάσταση μια μόνο μέρα της εβδομάδας και όποιος πρόλαβε...

 

...τις υπόλοιπες να γίνεται η εκπαίδευση... <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

 

..και να επεκτείνουμε και τις δραστηριότητες στην υπόλοιπη Ευρώπη...δε νομίζω να μη δεχτούν... <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

[apoc]

Θα συμφωνησω παρα πολυ με τον s_Christo και τον bandito...

Προσωπικη μου αποψη αυτα που λεγοντε για 7ψηφιους ειναι ανοησιες και αυτη την μαγικη εξελιξη ...τα πραγματα στην ελλαδα ειναι πιο ασχημα σε σχεση με εξω αλλα its all about προτεραιοτητων και συμβιβασμων.

Eνας programmer δηλαδη ενας coder στην ελλαδα με πτυχιο και ενα μαστερ θα ξεκινησει με 300- 350 χιλιαδες μεικτα (στο κοκκαλιστα ισως πιο λιγα)...αναλογα τις ικανοτητες του αλλα και το background του θα φτασει εκει που πρεπει..ενταξει δεν ειναι μονο αυτα ειναι και η τυχη συγκηριες κτλ κτλ...

 

Αλλα αυτο που με ενοχλησε ειναι οτι υπαρχει μια εντονη συζητηση γιατι το φαινομενο του κλασικου ελληνα εργαζομενου.....δηλαδη δουλεψε λιγο , αν δεν πιασεις χαρτια αμεσως δεν ειναι ο σουπερ και αλλα που τα βρισκω πολυ αοριστα...

 

Προσωπικα πιστευω οτι μονο η σκληρη δουλεια και η υπομονη θα σε κανουν να πας μπροστά .Το παν ειναι να αγαπας αυτο που κανεις...και να μην το κανεις,..επειδη καποιος σου ειπε οτι ειναι trendy , η καποιος αλλος σου ειπε οτι θα βγαζεις τοσα λεφτα!

 

Σαν προγραμματιστης , η coder ..πες το οπως θελεται πιστευω οτι η ελλαδα εχει δουλεια...οι συνθηκες δεν ειναι τραγικες αλλα δεν ειναι και καλες...μαλλον τεινουν προς το αρνητικο!

 

Οσο αναφορα γι'αυτους που θελουν να ασχοληθουν με τον προγραμματισμο απο την μικρη μου εμπειρια..ολες οι εταιριες στην ελλαδα το πρωτο πραγμα που σε ρωτανε οταν πας σαν senior να πιασεις δουλεια ειναι ....Τι ξερεις να γραφεις? χεχεχεχεχ

 

Φιλε Nimrod με συγχωρεις αλλα δεν συμφωνω καθολου με τα λεγομενα σου ..ειδικα η παρατηρηση οτι αν δεν ξερεις κατι πηγαινε μαθε c++ , delphi κτλ κτλ ...Νομιζω οτι δεν ανταποκρινοντε στην πραγματικοτητα!Αν εχεις αντιρρηση παρακαλω θα ηθελα να την ακουσω!

[Nimrod7]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by apoc:

[QB]Προσωπικα πιστευω οτι μονο η σκληρη δουλεια και η υπομονη θα σε κανουν να πας μπροστά .Το παν ειναι να αγαπας αυτο που κανεις...και να μην το κανεις,..επειδη καποιος σου ειπε οτι ειναι trendy , η καποιος αλλος σου ειπε οτι θα βγαζεις τοσα λεφτα!

QB]</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Βασικά τα ίδια λεμε, οτι οταν εισαι No1 και ξερεις τι σου γίνεται τοτε θα βγαλεις χρηματα, και θα σε ζητάνε όλοι κλπ.

Γιατι δεν ρωτας ποσα παιρνει ενας I.T. Manager? Το θέμα ειναι τι πρεπει να περασεις για να γίνεις. Η αγορά στην Ελλαδα ειναι σκληρη, το ξέρω, την ζώ, αλλα πιστευω τα ατομα που ξεχωρίζουν θα καταφερνουν να κανουν πολλα πραγματα. Στην εταιρία που εργάζομαι βλέπω ατομα τα οποία ξεκίνησαν πριν 4 χρόνια, με το ανοιγμα της, τωρα βρίσκονται σε διευθυντικές θέσεις, με μισθούς πολυ καλους, γιατι ασχολήθηκαν και δεν κοιτούσαν πως να λουφάρουν, μαθαιναν συνεχεια, εξελίσσονταν. Αντικατέστησε ολους του ξένους που ειχε κατευάσει στην αρχή για να την οργανώσουν, και τους πληρωνε διπλά! Γιατι την θεωρεις μαγική εξέλιξη? Υπερβολή ειναι? Απλα μυαλό θελει.

 

Υπερβολή για τον συγκεκριμένο φίλο ο οποιος ξεκινησε το post να του βάλω τετοιες ιδέες στο μυαλό, αλλα αν δεν ειναι αισιόδοξος παλι δεν θα καταφέρει τιποτα.

 

Αυτα τα λίγα..

 

<small>[ 25-08-2002, 08:20: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Nimrod7 ]</small>

[damn3]

Bidologos xaxa, prwti fora to akouw.

 

ps: den xerw tipota, den to ekana egw

[random]

Οποιος ενδιαφέρεται για προγραμματιστής, μηχανογράφηση ας ρίξει μια ματιά:

 

IT job offer

 

Συμφωνώ με τα περισσότερα εδώ. Τεχνικός χωρίς εμπειρία θα πάρει @@@ και θα πει κι ευχαριστώ.

Τα πτυχία και οι γλώσσες (στην αρχή) δεν χρησιμεύουν για να πάρεις περισσότερα, αλλα απλα για να σε πάρουν. Να σε προτιμησουν απο άλλον εξισου άπειρο που δεν έχει τα χαρτια σου (αποφοιτο λυκειου). Τα ιδια και για προγραμματιστή. Φυσικά δεν γίνεται να κρατήσεις πολυ σε αυτό το χώρο αν δεν έχεις το μικρόβιο, την τρέλλα του κομπιουτερακια (εκτος αν μπεις στο Δημόσιο).

 

Προγραμματιστής χωρις εμπειρία? αυτο ακουγεται στον interviewer σαν "wannabe programmer".

Τα "εμαθα μονος μου", "στο σπιτι", "εχω χομπι τα pc" τα ακουνε βερεσε.

 

Αν εισαι χωρις εμπειρία, μόλις βγηκες απο σχολή, στοχο έχεις "να τρουπώσεις" (που λεγε κι ο Βουτσάς), και όχι να τα τσεπώσεις. Μπές όπου μπορείς, και μάθεναι γρήγορα, γιατι η πολυτιμότερη (σε χρημα) παράγραφος του CV ειναι αυτη με τιτλο επαγγελματικη εμπειρία.

 

Ο δρομος της ανόδου περνάει απο τις σωστες επιλογές. Τι ζητάει η αγορά, έστω κι αν ζητάει παπαριες. VB kai Microsoft γενικά, Oracle, Java, klp, δύκτια, cisco και οτι παίζει σε hardware...

Αν βλέπεις οτι εκει που τρούπωσες ασχολουνται με άλλα (propietary, obsolete) coboloγιες, dbase, την κάνεις στα γρήγορα.

 

αν ξεπεράσεις το ξεκίνημα, μετα για καλούς μισθούς, πρέπει να υπάρχει κινητικοτητα. Να μαθαίνεις τι παιζει στην αγορα, που βρίσκεσαι εσυ σε σχεση με ισοτιμους άλλους, να στέλνεις cv, να ζητας, κι αν δε δινουν να αλλαζεις στέγη. Αυτα μεχρι τα 35 πρέπει να τα εκμεταλευτεις.

Αν κάθεσαι στα αυγα σου, και βασιζεσαι στην εργατικοτητα και την φιλοτιμια, θα παίρνεις 0-8% αυξηση το χρονο (αναλογα με τα κερδη και τα κεφια τους).

Οι μεγαλυτερες αυξησεις που εχω ακουσει, συμβαινουν στις μετακινησεις.

Και βεβαια αν υπάρχει τρόπος να γινεις ελευθερος επαγγελματιας, με τις ατέλειες του φορολογικού στην Ελλάδα είσαι μια χαρα. Το δύσκολο εδω ειναι να έχεις πελατεία, γνωριμίες, και όχι στο τεχνικό τομέα.

 

Παίζουν οι γνωριμίες, τα βίσματα για ημι-δημοσιες, αλλα και απλα οι πληροφοριες (πχ. να σου πούνε οτι στη Χ εταιρεία αδειασε θέση, η οποία δεν θα εμφανιστεί σε αγγελία).

 

Ξεκινησα με χαρτί απο ιδιωτικο κολλεγιο, αγγλικά και μηδεν εμπειρια σε programming 220.000 καθαρά.

Σε 1,5 χρόνο πήγα αλλού με 400, αν και θα δεχόμουν και με 300, γιατι ειχα τελματώσει και δε μαθαινα τίποτα. Φανταζομαι λοιπον οτι για το 1 εκ (3000 ευρω) θα χρειάζονται 4-6 χρόνια εμπειρία, ή/και διοικιτικές ικανότητες, να τεθείς επικεφαλής ομάδας. Δε νομιζω να δίνουν αυτα τα λεφτα σε coders, και βιδάκιες...

 

<small>[ 28-08-2002, 12:39: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: random ]</small>