Χειμωνας πιο ζεστος οσο περνουν τα χρονια.

[insomniaK]

1. Καλή ανάγνωση,

2. Ki ένα blog σκεπτικιστών επιστημόνων ακολουθείστε και τα links ή τα ονόματα

 

Καλοί οι αφορισμοί από όλες τις πλευρές, αλλά το θέμα είναι πιο περιπλοκο από μισή γραμμή.

 

Για την ιστορία, ανήκω στους σκεπτικιστές για το global warming. Και έχουν τρέξει, τρέχουν και θα τρέχουν simulations μέχρι το 2100, ενώ η ανάλυση του παρελθόντος ανήκει σε πολλά διαφορετικά datasets (τα περισσότερα είναι proxy και έμμεσα συσχετισμένα με τη θερμοκρασία).

[insomniaK]

EdIT: Η παράθεση του μηνύματος 15 στο οποίο και απαντώ παρακάτω δε δούλεψε.

 

 

Το ερώτημα συνοψίζεται στο εξής: To hockey stick από το 1900 (με κόκκινο στο παρακάτω γράφημα) και δώθε ανήκει ή δεν ανήκει στην αναμενόμενη παλινδρόμηση του συστήματος; Και το δεύτερο ερώτημα είναι αν μπορούμε να θεωρήσουμε ότι αυτή η τάση θα συνεχιστεί για τα επόμενα 100 χρόνια.

 

 

[De@th L0rd]

Οι πρωτοετεις φοιτητες του γεωλογικου μαθαινουν οτι αποδεδειγμενα ανα εκατονταετιες εχουμε σημαντικες αυξομειωσεις της θερμοκρασιας της γης.

 

Οι υπολοιποι μαθαινουμε αγοραστε πρασινες λαμπες , πρασινα αυτοκινητα , πρασινα aicondition , πρασινους σκληρους δισκους!!

 

 

1. Καλή ανάγνωση,

2. Ki ένα blog σκεπτικιστών επιστημόνων ακολουθείστε και τα links ή τα ονόματα

 

Καλοί οι αφορισμοί από όλες τις πλευρές, αλλά το θέμα είναι πιο περιπλοκο από μισή γραμμή.

 

Για την ιστορία, ανήκω στους σκεπτικιστές για το global warming. Και έχουν τρέξει, τρέχουν και θα τρέχουν simulations μέχρι το 2100, ενώ η ανάλυση του παρελθόντος ανήκει σε πολλά διαφορετικά datasets (τα περισσότερα είναι proxy και έμμεσα συσχετισμένα με τη θερμοκρασία).

 

 

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες, και ευχαριστώ τον Insomniak για τα links. Πρίν τα διαβάσω αναφέρουν πουθενά την αντίστοιχη μουφά του global warming τοθ '80 με την ΤΡΥΠΑ ΤΟΥ ΟΖΟΝΤΟΣ που μας είχαν ζαλίσει ως πιτσιρικάδες;

[JERONIMO888]

Δεν ξερω σε τι οφειλεται η αν ειναι νορμαλ παντως εχει ζεστη εγω φοραω ακομα κοντομανικα ενω περσι φοραγα μπουφαν, τετοια εποχη ειχα παρει και το πρωτο μου δερματινο περσι

[insomniaK]

Μεγάλο μέρος τoυ ipcc report, έχει στηριχθεί σε αποτελέσματα από εδώ (είναι το κλιματικό υπολογιστικό κέντρο της Γερμανίας) κοιτάξτε τη λίστα με τα projects για να πάρετε μία ιδέα για το πόσο ευρύ είναι το θέμα και πως ο καθένας τραβάει το δρόμο του. Αξίζει επίσης να "περάσετε" και από τις δημοσιεύσεις/τα αποτελέσματα του Max-Planck institut fuer Meteorologie και εδώ για παράδειγμα μπορείτε να δείτε την περιπλοκότητα του συστήματος και πως κανείς δεν ξέρει τον μηχανισμό ανάδρασης και όλοι (φυσικοί, χημικοί, γεωλόγοι, βιολόγοι κλπ δημοκρατικές δυνάμεις) προσεγγίζουν το θέμα διαφορετικά (ο καθένας από την σκοπιά).

 

Σημείωση, το Ιntergovernmental Panel on Climate Change έχει πάρει το νόμπελ για την έρευνα στο θέμα, το blog που ανέφερα παραπάνω είναι ενός από τα μέλη του πάνελ που βραβεύτηκαν.

 

EDIT: Και να μην ξεχάσετε να διαβάσετε και Lorenz είναι ο τύπος με το butterfly effect (που δεν είναι ακριβώς όπως έχει μεταφερθεί στα ελληνικά)

[therock]

Koita και εγω το εχω απρατηρησει πως παμε ολο και πιο ζεστα, αλλα κατι διαβασα το καλοκαιρι πως το φαινομενο Global Warming με οτι περικελειε ειναι απλα ενα τεραστιο scam. Πιθανοτατα πιστευω εγω, για να μασ καλιεργησει μια οικολογικη συνειδηση ωστε να σκεφτομαστε πριν κανουμε κατι επιβλαβες στο περιβαλλον.

 

Παντως η αναφορα που γινοταν πηγαζε απο ερυενα επιστημονων που κατεληξαν στο συμπερασμα αυτο, και οχι απο καποια προβοκατσια προκετειλημενων συμφεροντολογων να εκθεσουν αυτην την αποψη...

[insomniaK]

Δεν είναι ακριβώς έτσι όπως τα λες. Και κατά την άποψη μου δεν μπορεί να χαρακτηριστεί ως scam. Να τι γράφει για το θέμα ο άνθρωπος που ήταν journal editor στο περιοδικό που πρωτοδημοσιεύτηκε η έρευνα για τα hockey sticks και ο οποίος παραιτήθηκε από τη θέση του.

 

Όπως θα διαβάσετε, το ξεκατίνιασμα είναι ανεξάρτητο από τα ακαδημαϊκά επιτεύγματα.

[oneofthem]

scam είναι ούτως ή άλλως γιατί χρησιμοποιείται με παραπλανητικό τρόπο με σκοπό το κέρδος, ακόμη και αν περιέχει αλήθεια

από τη στιγμή που συμμετέχει και η επιστημονική κοινότητα και δεν βγαίνει να βάλει τα πράγματα στη θέση τους αλλά συμμετέχει σε κάθε ευκαιρία προπαγάνδας επειδή αυτό φέρνει χρήματα προς τη μεριά της, μετατρέπεται όλο το θέμα σε scam

εσύ μιλάς βέβαια συγκεκριμένα αν είναι εφεύρημα φαντασίας εντελώς ή αν ισχύει έστω και λίγο, το θέμα είναι να καταλήξουμε στο πόσο λίγο, δλδ στο αν έχει νόημα να μιλάμε για αλλαγή τρόπου ζωής ή αν μιλάμε για 300% σκοπιμότητες κέρδους

-

είχα δει μια εκπομπή που καλύπτει μόνο τη μία πλευρά και μόνο το πως ξεκίνησε η ιστορία αλλά παρουσιάζε ενδιαφέροντα στοιχεία

του λείπει ο αντίλογος νομίζω και δεν καλύπτει τη σύγχρονη εκμετάλλευση της ιστορίας επειδή είναι παλιότερο όμως

κάνοντας search με βάση τους συμμετέχοντες φαίνεται να είναι το The Great Global Warming Swindle αλλά δεν είμαι σίγουρος, αν βρω χρόνο όμως και το κοιτάξω θα σας πω αν είναι αυτό σίγουρα

για όσους ενδιαφέρονται είναι must see

[mitsikas]

Με 31 βαθμους σημερα στα Χανια,μολις δυο μερες πριν μπει ο Δεκεμβριος,εσυ πιστευεις οτι δεν κανει ζεστη?Δλδ τα 30αρια ειναι νορμαλ μεσα στον Δεκεμβριο?

Για Χανιά δεν είναι σπάνιο. Έχω ζήσει στα Χανιά και θυμάμαι χαρακτηριστηκά ένα 30ρι στις 17 Νοεμβρίου (κάπου στο 2000) και ουκ ολίγες φορές με 20-25°C τα χριστούγεννα.

Επίσης θυμάμαι να κάνει κάποτε στην πρώτη βδομάδα του Απριλίου 30°C από τις 8 το πρωί και στις 12 το μεσημέρι να έχει πέσει στους 18°C και να ρίχνει τουλούμια.

Και 25 Μαρτίου θυμάμαι με 36°C.

 

Και κάθε φορά η αιτία είναι θερμές αέριες μάζες που έρχονται από την Αφρική. Τίποτα το ασυνήθιστο και τίποτα το σπάνιο γι' αυτή τη γεωγραφική περιοχή στο 35,5° βόρεια.

[priest91]

http://www.youtube.com/watch?v=SKGbSvB_J5Y

 

πιστευω οτι τα λεει αρκετα σωστα ο γιωργακης,,

[Thresh]

ναι σωστά αν δεν συμπεριλάβουμε τη ζωή πάνω στον πλανήτη ως μέρος του πλανήτη

[Lucifer]

Meanwhile, in Denmark.

 

[FarCry]

ακριβως, κι εδω ειμασταν χαλαροι και σενιοι και μεσα σε 2 μερες επιασαν τα μειον.

 

γιατι στην αγγλια τι εγινε? η ευρωπη χωριστηκε στα 2 απλα.

[FarCry]

φετος ΕΙΠΑΝ ΘΑ ειναι απο τους πιο κρυους χειμωνες των τελευταιων ετων...αλλα δεν ειμαι σιγουρος για το πως ακριβως το εννοουσαν.

 

Η θερμότερη χρονιά τα τελευταία 150 χρόνια το 2010

 

http://www.ert.gr/nature/klima/00472-i-thermoteri-xronia-ta-teleytaia-150-xronia-to-2010'>http://www.ert.gr/nature/klima/00472-i-thermoteri-xronia-ta-teleytaia-150-xronia-to-2010

 

ναι οτι πεις

 

(ωπα δε παιζει η συνενωση μηνυματων οπως παλια?)

 

Η παρατεταμένη καλοκαιρία μέσα στο χειμώνα, αποτέλεσμα κλιματικών αλλαγών

 

Για τον Δεκέμβριο υψηλότερες θερμοκρασίες από το σύνηθες για την εποχή, εκτός από τα δυτικά. Για τον Ιανουάριο υψηλότερες θερμοκρασίες από τη μέση τιμή.

 

καταγράφει νέα έρευνα στην οποία αναφέρεται ότι οι χειμώνες στο Βόρειο Ημισφαίριο και ειδικά στην Ευρώπη θα είναι ολοένα και πιο ψυχροί.

 

http://www.ert.gr/nature/klima/00472-i-thermoteri-xronia-ta-teleytaia-150-xronia-to-2010

 

επιστροφη ολοι στην ελλαδα

[insomniaK]

Meanwhile, in Denmark.

 

 

 

Το θέμα είναι πως αυτούς τους βαρείς χειμώνες* τους χρησιμοποιούν για να αποδείξουν πως όντως υπάρχει global warming, πχ το TU Darmastadt.

 

Αν κάποιος θέλει να τρομοκρατηθεί: εδώ Αν είστε λίγο προσεχτικοι και δε διαβάσετε τα σχόλια που υπάρχουν αλλά δείτε τις εικόνες, υπάρχουν μαζεμένα πολλά ενδιαφέροντα στοιχεία.

 

*Κι εδώ ψωλόκρυο κάνει.