Ολυμπιακός (2011-2012)

[Alxnks]

Nαι μωρε τωρα θυμηθηκα ,ειναι αυτος ο παιχτης της ΤΣΣΚΑ που ξεχναω το ονομα του συνεχεια και μου αρεσε πολυ .

Ναι μοιαζει και αυτος με στυλ Κουκοτς...

 

ειναι αυτος που λογω κουρεματος και στη μεταδοση του αγωνα τον μπερδευαν με τον τεοντοσιτς καμια φορα

[Tilemaxx]

Μια χαρά σκόραρε ο Ρόντμαν, αλλά όταν είχε δίπλα του Τζόρνταν-Πίπεν-Κούκοτς-Γκράντ κτλ η πρώτη του δουλειά ήταν η άμυνα και η ψυχολογική φθορά στους αντιπάλους. Και ο Παπανικολάου είναι πρώτα απ' όλα ένας αμυντικογενής παίκτης που έχει ικανότητα στο σκοράρισμα. Και εκεί ξεχωρίζει η κλάση του. Μπορεί π.χ οι Σλούκας-Μάτζαρης να είναι καλοί αμυντικοί, αλλά δεν είναι ακόμα τόσο ικανοί σκόρερ όσο ο Πάπ. Εκεί πιστεύω ξεχωρίζει ο μεγάλος παίκτης απο τον ρολίστα πολυτελείας.

[konstantinos77]

ειναι αυτος που λογω κουρεματος και στη μεταδοση του αγωνα τον μπερδευαν με τον τεοντοσιτς καμια φορα

 

Ναι ναι με το μουσακι ,ειναι αυτος που ελεγα στον αλλο οτι εχει πλουραρισμο η ΤΣΣΚΑ και απο τα καλυτερα ροστερ ολων των εποχων και δεν θυμομουν το ονομα του .

 

Μια χαρά σκόραρε ο Ρόντμαν, αλλά όταν είχε δίπλα του Τζόρνταν-Πίπεν-Κούκοτς-Γκράντ κτλ η πρώτη του δουλειά ήταν η άμυνα και η ψυχολογική φθορά στους αντιπάλους. Και ο Παπανικολάου είναι πρώτα απ' όλα ένας αμυντικογενής παίκτης που έχει ικανότητα στο σκοράρισμα. Και εκεί ξεχωρίζει η κλάση του. Μπορεί π.χ οι Σλούκας-Μάτζαρης να είναι καλοί αμυντικοί, αλλά δεν είναι ακόμα τόσο ικανοί σκόρερ όσο ο Πάπ. Εκεί πιστεύω ξεχωρίζει ο μεγάλος παίκτης απο τον ρολίστα πολυτελείας.

 

Nαι οκ και εγω στην ομαδα με τους Chicago αναφερομουν ,εκει δεν σκοραρε ο Ροντμαν .Δεν σημαινει ομως οτι επειδη παιζανε και οι 2 καλη αμυνα(Παπ -Ροντμαν ) οτι μοιαζουν κιολας .Ο Παπ επειδη ειναι λεπτος ,γρηγορος με δρασκελισμο και κυριως εχει αρμονια και στυλ στις κινησεις του μπορει να γινει με δουλεια παιχτης ορχηστρα θυμησου το αυτο που σου λεω.Του ταιριαζει το ευρωπαικο μπασκετ του Παπανικολαου ,αλλα για ΝΒΑ θα πρεπει να παρει καμποσα κιλα.Με Ροντμαν πιο πολυ ο Σιγαλας εφερνε ,αλλα ο Παπ ειναι πιστευω ενα γραφημα του Κουκοτς οχι ομως ακομα με τις ιδιες ικανοτητες.

[Tilemaxx]

Και ο Ρόντμαν στα 21 του λιανόπαιδο ήταν. Φυσικό το βρίσκω να είναι ακόμα έτσι, χρειάζεται ακόμα να σηκώσει πολλά βάρη.

[Chris_85]

Ελπίζω να θυμηθείς σε τί θέση παίζει ο ένας και σε τί ο άλλος και να αναθεωρήσεις περί Ρούμπιο και σφιχτικότητας...

 

Κατά τ' άλλα, όχι ο Κωστάκης δεν χρειάζεται να δουλέψει το σουτ του, όσο το εννοείς (το 'χει ήδη σε μεγάλο βαθμό) - όσο χρειάζεται να φτιάξει κορμί, διότι από τα πιο αδύνατά του σημεία, είναι η επαφή με τον αντίπαλο όταν επιτίθεται ο ίδιος (και όχι τόσο όσο όταν αμύνεται). Και συγκεκριμένα, τα πόδια του είναι αρκετά δουλεμένα, αλλά το ζόρι του είναι στον κορμό (γενικά από μέση και πάνω). Κι αν μιλάμε λέμε για ΝΒΑ με ΑΞΙΩΣΕΙΣ (και όχι για βόλτα τύπου 4 πόντους και 0.7 ρημπάουντ ανά αγώνα), πρέπει να γίνει χαλύβδινος, τώρα που προλαβαίνει ακόμα (μέχρι τα 25 είναι ό,τι κάνει. Μετά, θέλει δε θέλει, αρχίζει η βιολογική κάτω βόλτα). Την πείνα και το νεύρο τα έχει. Θέλει θυσίες κι επαγγελματισμό από 'δω και πέρα όμως, γιατί αλλιώς ούτε καν ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ δε θα του δώσουν οι προπονητές με το που θα τον βλέπουν. Μιας και δεν είναι ούτε πόιντ, ούτε 2.15, και φυσικά θα πρέπει να δίνει ΜΑΤΣΑΡΕΣ όλο τον χρόνο, κι όχι μια στο τόσο. Η αλήθεια είναι ότι αν δεν ήταν τόσο παιδί όσο είναι, δεν θα έκανε αυτά που έκανε χθες. Το ΝΒΑ δεν θέλει παιδιά όμως. Ούτε καν άντρες, αλλά άντρακλες να τσαλαπατιούνται για περίπου 50' 3 φορές τη βδομάδα. Καλός ο ρομαντισμός, αλλά όχι, δεν κάνει διαφορές σε τέτοιο επίπεδο.

 

 

 

 

 

Για Ευρώπη, ακόμη προλαβαίνει. Για...ΝΒΑ, είναι σχεδόν...γέρος όμως. Στην κατάσταση και στην θέση του Κωστάκη, βρίσκονται άπειρα αμερικανόπουλα (και ειδικά τα μαυρόπουλα) ήδη πριν πάνε κολέγιο.

 

 

 

 

 

...κι ο Μάντζαρης φαίνοταν Μίντι. Σε άμυνα ειδικά (ρημπάουντ και κλεψίματα εκεί που δεν περίμενες), σε πάσινγκ γκέιμ αλλά και σε ανύποπτα τρίποντα (καλή ώρα όπως χθες). Λυπηρό που ο Παππάς πάει να θαφτεί όπως πάει, γιατί είχε ακριβώς το ίδιο σκύλιασμα με τον Παπανικολάου (δεν πρόκειται να ξεχάσω το '09 στη Ρόδο ένα τόμαχοκ κάρφωμα που πάτησε μέσα στα μούτρα του Σαμπ, του υψοφόβητρου εκείνης της ισπανικής ομάδας που έπαιζε -τί πρωτότυπο- βρώμικα και είχε συφιλιαστεί -τον είχαν χτυπήσει στο κεφάλι κι έπαιζε μπανταρισμένος- σ' έναν δικό του κόουστ-του-κόουστ αιφνιδιασμό ενώ είχε μάλιστα σηκωθεί ένα μόλις βήμα πιο μέσα από τη γραμμή των βολών. Κι ο Σαμπ τον πέρναγε καμμιά 20αριά νομίζω εκατοστά σε ύψος. Αλλά και κάτι απίθανες βουτιές που έπαιρνε για να σώσει κατοχή).

 

Χάρηκα που ανέφερες και τον Κασελάκη, γιατί είχα πάει κι εγώ χθες να γράψω κάτι γι' αυτόν με αφορμή αναφορά στους "πιτσιρικάδες" του ΟΣΦΠ. Κρίμα που έχει χαθεί στ' αζήτητα του Ηλυσιακού και δεν έχει βρεθεί ένας προπονητής μεγάλης ομάδας, όπως έγινε με τους 3 μικρούς γαύρους, να τον εμπιστευτεί και να του δώσει τα παιχνίδια που του χρειάζονται. Αξιόλογο παιδί και παίκτης που θα μπορούσε (ακόμα μπορεί βέβαια, αλλά το μέλλον έρχεται γρήγορα...) να εξελιχθεί σε πολύ σημαντικό για τις ελληνικές ομάδες (συλόγους κι εθνική). Τον πήγαινα πολύ κι έυχομαι να μην χαθεί τελικά.

 

Σε ποια θεση να παιξει ο Κασσελακης? 3αρι ή 4αρι?

[washcloud]

Toν θυμασαι τον Κουκοτς εδω με την Μπενετον οταν επαιζε? Λιγο δεν στον θυμιζει ο Παπ ?Δεν μιλαμε για ικανονοτητες τωρα .Ο Σβεντ ποιος ειναι ?

Όχι ρε μαν...Δεν μπορώ να συμφωνήσω...Καμμία σχέση ούτε στο στυλ παιχνιδιού τους, ούτε στον τρόπο που αντιλαμβάνονται το μπάσκετ. Η μόνη ομοιότητα που μπορώ να διακρίνω είναι το ενίοτε (από μεριάς Παπανικολάου, διότι ο Κροάτης το 'χε αράουντ δε φάκιν κλοκ) κίλλερ ίνστινκτ για "αναγκαίο τρίποντο" (συγκεκριμένα για τρίποντο, γιατί ο Κώστας ΔΕΝ είναι σουτέρ από κούνια ώστε να σουτάρει κι από μέση απόσταση. Κι εννοώ ότι μόλις περάσει τη γραμμή, προτιμάει να πηγαίνει βουρ για διείσδυση).

Ο ξεχωριστός Κούκοτς ήταν και ball handler, και πασέρ και γενικώς όποτε γούσταρε μετατρεπόταν από τριο-τεσσάρι που υπαγόρευε το ύψος και τα πόδια του, σε δεινό σούτινγκ γκάρντ (και άντε μετά να γκαρντ έναν γκαρντ των 2.11). Και ήταν βεβαίως φανταστικός swingman. Ο Κώστας είναι πολύ πιο σκληροτράχηλος και πολλάβαρυς στυλ, από τον αέρινο και πλαστικό Τόνι. Την σύγκριση με τον Σβεντ δεν την έκανα για πλάκα : μοιάζει έντονα με μικρογραφία του αυτός, αλλά ο Κώστας όχι. Αν μπορώ να τον συγκρίνω με κάποιον, θα έλεγα ότι μου θυμίζει έναν καντύτερο (με ό,τι αυτός συνεπάγεται) και αρκετά ηρωικότερο (με ό,τι αυτό σημαίνει) και...αμυντικότερο Φώτση, μια δεκαετία μετά από τα νειάτα του...

 

Γενικά ο Παπανικολάου έχει το "σέρβικο-βαλκανικό" (μην πω "παλαιοευρωπαϊκό", έστω κι αναβαθμισμένο) στυλ αντίληψης-εκτέλεσης του μπάσκετ. Ο Κούκοτς πάλι, πάντα "αμερικανόφερνε" (πριν ακόμη φύγει για ΝΒΑ), για 'μένα.

 

 

 

Σε ποια θεση να παιξει ο Κασσελακης? 3αρι ή 4αρι?

 

Η αλήθεια είναι ότι το ύψος του δεν τον βοηθάει για 4άρι, και το ένστικτό του δεν είναι 3αριού.... Το βλέπω το πρόβλημα, αλλά κι ο Χάινς που είναι 1.98, βλέπουμε τί μπορεί και κάνει (μην πεις τίποτα - να λες καλά που έφερα τον Χάινς για παράδειγμα, κι όχι κα'ναν Μπάρκλει  :ρ). Μάλλον κάτι "διφορούμενο" ρε συ, καθώς ΕΙΝΑΙ αρκετά σκληροτράχηλος για να ακολουθήσει...καριέρα 4ιού, και το 'χει στο αίμα του να βγαίνει για σουτ μέσης-μακρυνής όπως ένα 3άρι. Θέλω να πω, ανάλογα με τις ανάγκες/δυνατότητες της στιγμής, να αλλάζει και ρόλους...(βέβαια τέτοιοι παίκτες "χαμαιλέοντες", σπάνια βρίσκονται, κι ακόμη πιο σπάνια κάνουν όνομα, στο υψηλό τουλάχιστον επίπεδο, αλλά είναι ο καϋμός να βλέπεις ένα παιδί που στην ουσία δεν είναι αρκετά ψηλό για να μπορεί ν' ανταποκριθεί στις ανάγκες ενός 4αριού, στο υψηλό πάντα επίπεδο...). 

[imperium]

http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid=10532&subid=2&pubid=129040146

 

Χαλασε του Ντομινγκος εχθες

[daPro]

Ηλυσιακός: «Μας κάνατε περήφανους»

 

http://www.zougla.gr/sports/article/ilisiakos-mas-kanate-perifanous

[konstantinos77]

Διαβαστε λιγο αυτο ετσι για να καταλαβαινετε ορισμενοι ...

http://www.contra.gr/Basketball/Europe/Euroleague/finalfour/printezhs-den-yparxei-ellhniko-prwtathlhma-mpasket.1776216.html

[Dropsreef]

Διαβαστε λιγο αυτο ετσι για να καταλαβαινετε ορισμενοι ...

http://www.contra.gr/Basketball/Europe/Euroleague/finalfour/printezhs-den-yparxei-ellhniko-prwtathlhma-mpasket.1776216.html

Αν κάποιος δεν διαβάσει την συνέντευξη και μείνει μόνο στο τίτλο θα αναρωτηθεί: "Τί μαλακίες λέει ο τύπος"

 

Διαβάζοντας όμως την συνέντευξη:

 

Γιατί δεν υπάρχει μπασκετικό κοινό;

Μπασκετικό κοινό δεν υπάρχει γιατί δεν υπάρχει ελληνικό πρωτάθλημα. Να' ρχονται να βλέπουν, τι θα δουν οι άνθρωποι; All star game; Και εγώ ίσως βαριόμουν που το γουστάρω το μπάσκετ".

 

Και εγώ την ίδια απάντηση θα έδινα, χωρίς το ίσως. Είχα δει π.χ το Παναθηναϊκός-Τσσκα στην πρώτη φάση των ομίλων αλλά δεν είδα κανένα παιχνίδι του Ολυμπιακού στο πρωτάθλημα καθώς το μόνο ενδιαφέρον που έχει είναι αν η ομάδα θα κερδίσει με +20, με +30 ή με +40

[konstantinos77]

Αν κάποιος δεν διαβάσει την συνέντευξη και μείνει μόνο στο τίτλο θα αναρωτηθεί: "Τί μαλακίες λέει ο τύπος"

 

Διαβάζοντας όμως την συνέντευξη:

 

Γιατί δεν υπάρχει μπασκετικό κοινό;

Μπασκετικό κοινό δεν υπάρχει γιατί δεν υπάρχει ελληνικό πρωτάθλημα. Να' ρχονται να βλέπουν, τι θα δουν οι άνθρωποι; All star game; Και εγώ ίσως βαριόμουν που το γουστάρω το μπάσκετ".

 

Και εγώ την ίδια απάντηση θα έδινα, χωρίς το ίσως. Είχα δει π.χ το Παναθηναϊκός-Τσσκα στην πρώτη φάση των ομίλων αλλά δεν είδα κανένα παιχνίδι του Ολυμπιακού στο πρωτάθλημα καθώς το μόνο ενδιαφέρον που έχει είναι αν η ομάδα θα κερδίσει με +20, με +30 ή με +40

 

Εννοειται θα διαβασεις την συνεντευξη...

[kirileman]

Με πιο άκυρο τίτλο πεθαίνεις.

[MiDi_MiLiZ]

Διαβαστε λιγο αυτο ετσι για να καταλαβαινετε ορισμενοι ...

http://www.contra.gr/Basketball/Europe/Euroleague/finalfour/printezhs-den-yparxei-ellhniko-prwtathlhma-mpasket.1776216.html

Tι ακριβως να καταλαβουμε?

 

Παιζει ναναι το πιο ακυρο πραγμα που θα μπορουσες να χρησιμοποιησεις για να περασεις αυτο που προσπαθεις σελιδες τωρα να μας πεισεις.

 

Μια ολοκληρη συνεντευξη μπασκετμπολιστα, απο την οποια απομονωνεις μια φραση 5 λεξεων για να μας πεις "διαβαστε να καταλαβαινετε". Και μαλιστα για ενα πραγμα που δεν αμφισβητησε κανεις, μπασκετικος ή μη.

[Cossutius.]

Mπασκετικό κοινό ΥΠΗΡΧΕ.

Αντε μέχρι το 2002. Εώς τότε, κάθε ομάδα είχε τον παιχταρά της. Εδώ παίχτες τύπου Μακντάνιελ έπαιζαν στον Ηρακλή, ο Σκάιλς στον ΠΑΟΚ,Εντι Τζόνσον, Μπέιλι, Τάρπλει στον Αρη και μετά στον Ολυμπιακό, Πάσπαλιε, Βολκοφ, Τζεφ Μαλόουν, Ζντοβτς, Ριβερς, Ντομινίκ παλαιότερα ο Ιγκραμ αργότερα ο Ράτζα ο Μποντίρογκα κτλ κτλ...

 

Μετά από κάποια φάση οι ομάδες σταμάτησαν να επενδύουν στον μπάσκετ. Οχι μονο στην Ελλάδα. Σε όλη την Ευρώπη. (Ενδιαφέρον υπήρχε σε Εθνικό επιπεδο πάντα μιας που από το 1987 και μετά η Εθνική ήταν επίσημα η ομάδα όλων μας.)

 

Ο Παναθηναικός παρέμεινε η μοναδική Ελληνική ομάδα που έφερνε καλούς παίχτες ή επένδυε σε πιτσιρικάδες, έχοντας και έναν προπονητή για πολλά χρόνια.

 

Ακόμα και υπερδυνάμεις όπως η Ρεαλ Μαδρίτης σταμάτησαν να τα σκάνε.

 

Και κάτι ακόμα. Γκάλης δε ξαναβγήκε εως τώρα.

Ακόμα δεν έχουμε δει τον Ελληνα παίχτη που θα σηκώσει την ομάδα στις πλάτες του και θα πάρει ένα Ευρωπαικό ας πούμε. Πολλοί είπαν για τον Διαμαντίδη. Ο Διαμαντίδης ειναι ο καλύτερος Ελληνας παίχτης της τελευταίας 10ετίας αλλά Γκάλης δεν είναι. Με τον Χριστοδούλου μόνο θα μπορουσα να τον συγκρίνω.

 

Η συνέπεια λοιπόν τέτοιων καταστάσεων ήταν να απομακρυνθεί ο φίλαθλος κόσμος απ το μπάσκετ και να παραμείνει μόνο ο οπαδός του ΠΑΟ που ήξερε πως στο συγκεκριμένο άθλημα θα έχει μόνο χαρές και καμία στεναχώρια.. Ηξερε τι θα δει. Τον Παναθηναικό να κάνει έναν περιπατο και να παίρνει το Ελληνικο πρωτάθλημα ενώ στην Ευρώπη θα κοντραριζόταν μόνο στη 4άδα. και τοσο μεγάλη δίψα για διάκριση

 

Θεώρησε ο κόσμος δεδομένη μια κατάσταση.

 

Η προχθεσινή λοιπόν έκπληξη ήταν αναγκαία. Ίσως με αυτό το τροπο και μετά τις αποκαλύψεις Ελλήνων παιχτών που προμηνύουν μια μεγάλη Εθνική ομάδα, να υπάρξει μια μαζική επιστροφή και ενα έντονο ενδιαφέρον.

 

Αλλά θα ειναι ίσως και παρακαταθήκη για το μέλλον. Γιατι όπως ειχε πει και ο Διαμαντίδης με τον Παπαλουκά παλαιότερα "εμεις γίναμε μπασκεμπολίστες λόγω Γκάλη και Γιαννάκη".

 

Επειδή η συνέντευξη που έβαλε ο Κωνσταντίνος έχει διάφορα πράγματα, αυτό που μας αφορά εδώ ειναι το παρακάτω:

Δημοσιογράφος-Γιατί δεν υπάρχει μπασκετικό κοινό;

Πρίντεζης- "Μπασκετικό κοινό δεν υπάρχει γιατί δεν υπάρχει ελληνικό πρωτάθλημα. Να' ρχονται να βλέπουν, τι θα δουν οι άνθρωποι; All star game; Και εγώ ίσως βαριόμουν που το γουστάρω το μπάσκετ".

[MiDi_MiLiZ]

H Ρεαλ παντως σταματησε να χωνει φραγκα στο μπασκετ οσο και στο ποδοσφαιρο...

 

Mιλαμε για ομαδα που ξεκινησε σεζον με τον Ρουντι Φερναντεζ και που καποιος Σερχιο Ροντριγκεζ πληρωνεται παραπανω απο τους Σατο/Μπατιστ κλπ (τους πιο ακριβοπληρωμενους παιχτες μας μετα τον ΔΔ).