Ολυμπιακός (2011-2012)

[washcloud]

...και όλο το παραπάνω το "ανέχονται" και το συντηρούν είτε εμμέσως είτε και άμεσα τα σωματεία, γιατί απ' τη μια δεν είναι μαλάκες να την πέσουν στο οπαδιλίκι, μιας και το οπαδιλίκι φέρνει εισιτήρια στους αγώνες, το οπαδιλίκι σημαίνει ανθρώπινη δύναμη να στηρίζει τους εκάστοτε προέδρους και παρέδρους και η συντήρηση της πόλωσης με τον "αντίπαλο" είναι γενικώς...γόνιμη και προσοδοφόρα. Χωρίς αντίπαλο δέος για να χειραγωγούνται οι μάζες (σε πολιτικό, κοινωνικό, θρησκευτικό, πολιτιστικό επίπεδο), δεν τσουλάει το πράμμα. Όποιος πρόεδρος βγει και κηρύξει σταυροφορία εναντίων των οργανωμένων (που οι οργανωμένοι έχουν από το ένα άκρο κόσμο μέχρι το άλλο), τον ήπιε. Άρα θεωρήστε άφοβα ότι ΚΑΝΕΙΣ σωματειέμπορας ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ να λυθεί το ζήτημα "οπαδισμός", ακόμη κι η πιο ακραία του μορφή (καθώς το κάθε άκρο είναι αλληλένδετο). Προσθέστε σε αυτό ότι τα ποδοσφαιρικά/μπασκετικά σωματεία είναι χώροι όπου το ξέπλυμα χρήματος και γενικά οι αριβίστες συνηθίζουν να σουλατσάρουν, και βρήκατε πού είναι το πρόβλημα.

 

Αναλόγως "το κράτος" που το λυμαίνονται σ' αυτόν τον ρημαδότοπο τζάκια πάσης φύσεως από δημιουργίας του (και πρωθύστερα ακόμα) είτε είναι αδιάφορο, είτε είναι "ανίκανο" (όντας προσανατολισμένο σε άλλα "σοβαρότερα" θέματα, όπως το κυνήγι εξουσίας και χρήματος), είτε τα παίρνει χοντρά σε χρήμα ή συσχετισμούς δύναμης, είτε βολεύεται κι όλας με την κατάποση του λαϊκού οπίου από τις μάζες (αντί να κυνηγάνε βουλευτές, κυνηγάνε τον φουκαρά τον Σμιθ που θ' ασπρίσει μέχρι να βγάλει τα φετεινά 2 γαμημένα κατοστάρικά του...).

 

Οι δε μπατσαίοι, άμα δεν τους βάλει ο εκάστοτε αρχηγός τους να πατάξουν τα χουλιγκάνια, θα είναι μέχρι και "ωσεί παρόντες", ο αρχηγός άμα δεν του πει ο Δημοσίας Τάξεως στ' αρδίχια του, ο ΔΤ στ' αρδίχια του γενικώς, με αποτέλεσμα να χαίρονται οι ξεκαβλιάρηδες όπως αυτός που ανέφερε ο Τζόρνταν πιο πάνω, να χαίρονται όσοι τους συντηρούν, να χαίρονται οι μεγαλοπαράγοντες που δόξα τω Θεώ τίποτα δεν άλλαξε ακόμα κτλ...

 

Σε κάνει πάντως ν' αναρωτιέσαι ποιός είναι "όμηρος" ποιανού (οι οπαδοί της εξουσίας-ή η εξουσία των οπαδών της...; ). Τελείως κότα κι αυγό φάση...

[Kasrith]

πολυ ξενερα. απορω με τα πιθηκοειδη που το κανανε, τι καταλαβανε. και οι αλλοι στη θυρα 7 να χοροπηδανε και να τραγουδανε για πεσιμο κτλ..δεν υπαρχει ελπιδα λεμε ρε!!!!

 

Yπάρχει αυτό το πράγμα? Ισχύει?

[Alxnks]

Yπάρχει αυτό το πράγμα? Ισχύει?

 

ποιο; η ελπιδα; η το πως εκαναν εκεινοι;

[LRoi]

Yπάρχει αυτό το πράγμα? Ισχύει?

 

Υπάρχει σύνθημα, όχι για τα σημερινά.

 

 

Κοκοκο και πάλι χέσιμο, όταν έγινε το πέσιμο στην τουαλέτα κλπ. μλκιες.

[Alxnks]

Υπάρχει σύνθημα, όχι για τα σημερινά.

 

 

Κοκοκο και πάλι χέσιμο, όταν έγινε το πέσιμο στην τουαλέτα κλπ. μλκιες.

 

αυτο ακριβως

 

δεν εννοουσα οτι ελεγαν για το σημερινο, αλλα γενικα τη νοοτροπια σχολιασα.

[Kasrith]

ποιο; η ελπιδα; η το πως εκαναν εκεινοι;

 

πως χοροπήδαγαν στην 7

[konstantinos77]

Ωραια(=υπερτραγικοτατη) λογικη. Φταιει η αστυνομια που δεν κατεβασε 840 διμοιριες θυμιζοντας εποχες χουντας, ωστε μερικοι πανηλιθιοι να μην μπορουν να δειξουν πόσο πανηλιθιοι ειναι.

 

Δεν φταιει το ολο συστημα που εχουν δημιουργησει οι προεδροι κλπ των ομαδων, οι ιδιες οι ομαδες βασικα και φταιει η αστυνομια??

Φυσικα και φταινε οι ιδιες οι ομαδες, με τους δημοσιογραφους τους να γεννουν βια μεσα απο το συνεχες δηλητηριασμα μεσω των φυλλαδων τους με τα εμετικα αρθρα/εξωφυλλα κλπ, με τους συνδεσμους οπαδων τους που ενω ξερουν δεν μιλουν, που ενω μπορουν να απομονωσουν και να διωξουν τους πανηλιθιους αλλά δεν το κανουν, δεν φταινε ολοι αυτοι που συντηρουν και γεννουν την βια και φταιει η αστυνομια???????

Οπως εγραψα στον midi και θα το ξαναγραψω εδω (δεν θα κανω quote για να μην νομιζεις οτι βαριεμαι ) οταν ξερεις οτι εχει να διεξαχθει ενα ντερμπι αιωνιων και εχουν γινει στο παρελθον παρομοια περιστατικα με ριψεις αντικειμενων ψαχνεις να βρεις καταρχην μια πρακτικη λυση προληψης -αντιμετωπισης -καταστολης.Τι σημαινει αυτο ? Πρωτον εχεις μια συνοδεια στο πουλμαν των παιχτων ,δευτερον διαθετεις 1-2 διμοιριες να ελεγχξουν τους παρακειμενους δρομους πριν το ΣΕΦ οταν αρχισει το πουλμαν του ΠΑΟ να πλησιαζει απο Μοσχατο .Τις 840 διμοιριες δεν καταλαβαινω που τις ειδες .Εχεις μπροστα σου ενα ντερμπι που ξεκιναει σε λιγες ωρες και θα κατσουν ολοι να αναλυσουν γιατι υπαρχει το φαινομενο της βιας και οτι φταινε οι γονεις των παιδιων και η παιδεια και οτι αλλο ναναι ? Εδω εχεις ενα θεμα να αντιμετωπισεις και θα κατσεις εσυ να κανεις αναλυσεις κοινωνικες και πολιτικες ? Τι μου λες τωρα ? Η αστυνομια ξερει οτι σε παρομοιες περιπτωσεις εχουν γινει παρομοια περιστατικα και καλειται να αποσοβησει τυχον τετοιου ειδους επεισοδια .Πηγε συνοδεια το πουλμαν ,μαλιστα.Για μενα δεν ηταν αρκετο και αυτο αποδειχθηκε στην πραξη .Αν χρειαστει να διαθεσεις 1-2 διμοιριες για να αποτρεψεις ενδεχομενο τραυματισμο καποιου παιχτη φυσικα και θα το κανεις .Δεν θα κατσεις εκεινη την στιγμη να σκεφτεις αυτα που λες εσυ και ποιος φταιει και γιατι φταιει και αμπελοφιλοσοφιες.Αυτα θα πρεπει να τα σκεφτουν αλλοι και αργοτερα οχι εν θερμω και με πολιτικη βουληση και κυριως με νομους .Τωρα αν εσυ δεν θες αστυνομια γιατι σου θυμιζει την χουντα αυτο ειναι αλλο θεμα .Οπως εγραψα και σε προηγουμενο post η διερευνηση του προβληματος της βιας και η εξαλειψη του απο την ριζα ειναι κατι που απαιτει χρονο και εχει παρακλαδια σε πολλους τομεις της ζωης δεν αφορα μονο τον αθλητισμο.Αυτο ομως θελει χρονο ,υπομονη και στρατηγικη ,δεν ειναι κατι που θα πρεπε να κατσει σημερα καποιος να το λυσει παραμονες του ντερμπι .Προσπαθησε οταν γραφω κατι να το διαβαζεις και μην βιαζεσαι να βγαζεις συμπερασματα γιατι αυτο που ειπες για διμοιριες κτλ ηταν μια σαλατα-συλλογη απο λεξεις αυτων που εγραψα εγω χωρις ομως να πιασεις το νοημα αυτων που ειπα.

 

Οριστε για του λογου το αληθες να τι επρεπε να γινει απο την αρχη ...

http://www.sport-fm.gr/article/553303

[MiDi_MiLiZ]

O Φασουλας ξεκουτιανε εντελως ετσι?

 

Καιρο ειχα να διαβασω τοσο βλακωδεις αποψεις, ουτε στον Γαυρο να εγραφε. Και απορω γιατι αναδημοσιευουν αυτο τον ωχετο συγχυσης-γηρατιων-ηλιθιοτητας-ψευδους τα δημοσιογραφικα σαιτ. Τον εφαγε η πολλη δημοκρατια κι αυτον, ηταν και πολιτικος τρομαρα του με τετοια μυαλα.

[LRoi]

Ήταν βλακώδης και η επιλογή της διαδρομής, όταν μπορείς να έρθεις από Κηφισό και να μη φας κανένα καρτέρι. Τρελή ξενέρα χθες, τρελή.

[konstantinos77]

Καλα τωρα θα ακουσεις πολλα... Πρωτος και καλυτερος ο Μπιταξης , ο οποιος θα προτεινει να γινουν οι τελικοι χωρις κοσμο ...

Μεσα σε ολα και ο αλητακος ο γιος του Γιαννακοπουλου στην Πρασινη εχει το θρασος και βγαζει φωτογραφιες απο επεισοδια στο ΣΕΦ μετα τα φετινα που εγιναν στο ΟΑΚΑ και στις επαρχιες.Μετα λεμε γιατι διοχετευουμε την βια ...

[MJBulls23]

Ρωταει η εφημεριδα:

Πόσο βαρια χτυπησαν Περπερογλου και Σμιθ?

 

 

Πόσο βαρια χτυπησαν? Πόσο βαρια χτυπησαν? Ρε πόσο βαρια χτυπησαν?????????????????????

Τι σημασια εχει??????????????? Αυτο εχει σημασια??????????

Τι κωλοφυλλαδες ειναι αυτες ρε??

[MiDi_MiLiZ]

Ο Γαυρος ειναι Γαυρος, πες οτι ξερουμε τι ρολο βαραει και απο ποιον ελεγχεται. Ομοιως και ο Τρακης που αναφερθηκε παραπανω ξερουμε ποιος ειναι και τι ρολο βαραει.

 

Ο Φασουλας ομως, πρωην πολιτικος, υποτιθεται μετριοπαθης, δηλωσε οτι ο χθεσινος τελικος επρεπε να ξεκινησει, οτι ο ΠΑΟ ΗΘΕΛΕ λεει να ξεκινησει, ασχετα αν 2 παιχτες του ΠΑΟ βρισκονταν στο νοσοκομειο απο την επιθεση. Μιλα υβριστικα επισης για την αποφαση αναβολης και την ιδεα να βαλουν μαθητες μεσα στους τελικους ΜΟΝΟ.

 

Και τα βαζει με τον Μπιτσαξη που ανεβαλε το χθεσινο παιχνιδι και σκεφτεται αυτο με τους μαθητες.

 

Και περιμενουμε σωτηρια, οταν αυτοι που θα πρεπε να ειναι μια φωνη λογικης εκφραζουν πιο ακραιες απτους ακραιους αποψεις...Αμε.. ερχεται η σωτηρια...

 

Αν δεν παρθουν πολυ σοβαρα μετρα για τους φετινους τελικους, δε βλεπω και πολυ απιθανο τον πολυ σοβαρο εως μοιραιο τραυματισμο ανθρωπων.

 

ΥΓ. Οριστε και το πρωτοσελιδο του Γαυρου με τους παρακρατικους που καναν την ενεδρα Μετα λετε για τους αντιεξουσιαστες τους δικους μας

[Fluke]

Που είναι ένας εισαγγελέας να τους τραβήξει από μια φάπα εκεί στους δημοσιοκάφρους στο ΦΩΣ, Γαύρος, Πρωκταθλητής, Πράσινη ?

 

Ο Φασούλας... καλά στον πλανήτη του.

Αλλά δεν φταίει κανείς.

Εμείς οι μαλ@κες που τον βγάλαμε και δήμαρχο!

Ποιόν ? Αυτόν που δεν ξέρει ούτε να μιλήσει.

 

Μπανανία το μεγαλείο σου!

[konstantinos77]

Ο Γαυρος ειναι Γαυρος, πες οτι ξερουμε τι ρολο βαραει και απο ποιον ελεγχεται. Ομοιως και ο Τρακης που αναφερθηκε παραπανω ξερουμε ποιος ειναι και τι ρολο βαραει.

 

Ο Φασουλας ομως, πρωην πολιτικος, υποτιθεται μετριοπαθης, δηλωσε οτι ο χθεσινος τελικος επρεπε να ξεκινησει, οτι ο ΠΑΟ ΗΘΕΛΕ λεει να ξεκινησει, ασχετα αν 2 παιχτες του ΠΑΟ βρισκονταν στο νοσοκομειο απο την επιθεση. Μιλα υβριστικα επισης για την αποφαση αναβολης και την ιδεα να βαλουν μαθητες μεσα στους τελικους ΜΟΝΟ.

 

Και τα βαζει με τον Μπιτσαξη που ανεβαλε το χθεσινο παιχνιδι και σκεφτεται αυτο με τους μαθητες.

 

Και περιμενουμε σωτηρια, οταν αυτοι που θα πρεπε να ειναι μια φωνη λογικης εκφραζουν πιο ακραιες απτους ακραιους αποψεις...Αμε.. ερχεται η σωτηρια...

 

Αν δεν παρθουν πολυ σοβαρα μετρα για τους φετινους τελικους, δε βλεπω και πολυ απιθανο τον πολυ σοβαρο εως μοιραιο τραυματισμο ανθρωπων.

 

ΥΓ. Οριστε και το πρωτοσελιδο του Γαυρου με τους παρακρατικους που καναν την ενεδρα Μετα λετε για τους αντιεξουσιαστες τους δικους μας

Eσενα η γνωμη σου ποια ειναι ? Πιστευεις ειναι σωστο να γινουν τα παιχνιδια με μαθητες ή χωρις θεατες?

Ο Μπιτσαξης ειναι ενας ανθρωπος που κατα καιρους με αυτα που λεει δειχνει οτι τρεφει αντιπαθεια για τον Ολυμπιακο...Δεν ειναι τυχαιο οτι ευαισθητοποιειται οταν συμβαινει κατι απο μεριας "οπαδων" του Ολυμπιακου.Οταν για παραδειγμα φιλαθλοι του Παναθηναικου ειχαν πεταξει την κροτιδα και κοψανε τα δαχτυλα στην γυναικα ή οταν καψανε ολο το ΟΑΚΑ φετος δεν ειδα παρομοια ευαισθητοποιηση ,ασχετα με τις επιμερους ποινες που επιβληθησαν και αφορουν τα δικαστικα και εισαγγελικα οργανα ετσι και αλλιως.Φυσικα αυτο που ειπε ο Φασουλας ειναι πατατα αλλα σε οτι αφορα τον Μπιτσαξη ειναι πραγματικα να απορει κανεις πως ενα τετοιος ανθρωπος βρισκεται στην θεση που βρισκεται .

Επειτα θα σου πω το εξης γιατι μπερδευεις λιγο τα πραγματα με αντιεξουσιαστες κτλ ,ειναι αλλο τα επεισοδια να γινονται εντος του γηπεδου και αλλο σε καποιο δρομο οπως χθες .Περα απο οπαδικα σου μιλαω ,ευθυνη καμια ΠΑΕ ,ΚΑΕ δεν μπορει να εχει για επεισοδια που γινονται στο Μοσχατο οταν μεσα στο ΣΕΦ περιμενουν 12000 ανθρωποι να δουν παιχνιδι .Αν γινουν στο ΣΕΦ ή στο ΟΑΚΑ εννοειται θα πρεπει να υπαρξει τιμωρια ...Αυτα θα πρεπει να τα γνωριζει η μουμια ο Μπιτσαξης και να μην πεταει ρουκετες του στυλ να γινουν τελικοι με αδειες εξεδρες ή με μαθητες και κατι τετοια.Γιατι αν γινει κατι τετοιο, οποτε γινονται επεισοδια πχ στην Κυψελη επειδη περασε απο εκει το πουλμαν και δεν το προστατεψαν ,δημιουργει δεδικασμενο και δεν βλεπω να ξαναβλεπουμε αγωνες Ολυμπιακου -Παναθηναικου...

 

Που είναι ένας εισαγγελέας να τους τραβήξει από μια φάπα εκεί στους δημοσιοκάφρους στο ΦΩΣ, Γαύρος, Πρωκταθλητής, Πράσινη ?

 

 

Συμφωνω

[MiDi_MiLiZ]

Eσενα η γνωμη σου ποια ειναι ? Πιστευεις ειναι σωστο να γινουν τα παιχνιδια με μαθητες ή χωρις θεατες?

Ο Μπιτσαξης ειναι ενας ανθρωπος που κατα καιρους με αυτα που λεει δειχνει οτι τρεφει αντιπαθεια για τον Ολυμπιακο...Δεν ειναι τυχαιο οτι ευαισθητοποιειται οταν συμβαινει κατι απο μεριας "οπαδων" του Ολυμπιακου.Οταν για παραδειγμα φιλαθλοι του Παναθηναικου ειχαν πεταξει την κροτιδα και κοψανε τα δαχτυλα στην γυναικα ή οταν καψανε ολο το ΟΑΚΑ φετος δεν ειδα παρομοια ευαισθητοποιηση ,ασχετα με τις επιμερους ποινες που επιβληθησαν και αφορουν τα δικαστικα και εισαγγελικα οργανα ετσι και αλλιως.Φυσικα αυτο που ειπε ο Φασουλας ειναι πατατα αλλα σε οτι αφορα τον Μπιτσαξη ειναι πραγματικα να απορει κανεις πως ενα τετοιος ανθρωπος βρισκεται στην θεση που βρισκεται .

Εχω καταλαβει απο χθες οτι συμπορευεσαι με τον Φασουλα περιπου κατα γραμμα. Απτη στιγμη που ειπες οτι φταιει η αστυνομια για οσα συνεβησαν. Κι αυτος το ειπε.

Ετσι λοιπον, το αρωστημενο κεφαλι του Μπιτσαξη σκεφτηκε να αναβληθει η χθεσινη γιορτη του μπασκετ επειδη ειναι αντιολυμπιακος, ενω ακου-δω πραματα, περασε απτο μυαλο του οτι βαση των πεπραγμενων και της καταστασης που διαμορφωνεται, ισως να ηταν καλο να μην μπουν μεσα ενηλικες. Ακου δω αντιολυμπιακα πραματα (και για τα 2 γηπεδα ειναι η σκεψη).

 

tip: Διαβασε τις δηλωσεις παιχτων του ΟΣΦΠ, πχ του Μαντζαρη να δεις εκει κατι αντιολυμπιακους χειροτερους απτον Μπιτσαξη

 

Καταλαβαινω βεβαια οτι ανθρωπος που απο την ωρα των επεισοδιων ψαχνει τροπο να φορτωσει αλλου την ευθυνη, θα βρει το πιο ευκολο αποκουμπι σε εναν πολιτικο. Ελα ομως που με τις αποψεις Μπιτσαξη συμπορευονται και παιχτες της ομαδας σου. Και ξερεις γιατι? Γιατι εσενα σε κοφτει να την βγαλει λαδι η ομαδα σου και να διατηρησει την αξιοπρεπεια της, τον Μαντζαρη ομως, τον Σπανουλη και τον Μπατιστ, τον νοιαζει πρωτα απο ΚΟΙΝΟΥ η σωματικη τους ακεραιοτητα και μετα το χρωμα. Κατι που δεν βλεπω να εχεις σκεφτει απο χθες μεχρι σημερα ως πιθανο παραγοντα αποφασεων του Μπιτσαξη και του καθε Μπιτσαξη.

 

Δεν νοειται να γινοταν χθες αγωνας, με καμια ανθρωπινη λογικη, οπως επισης δε νοειται να οριστει ετσι απλα μια νεα ημερομηνια και να ΔΟΚΙΜΑΣΟΥΝ να διεξαγουν τον αγωνα. Απαιτουνται δραστικοτατα μετρα κι αποφασεις, πριν αποφασιστει τζαμπολ.

 

Επειτα θα σου πω το εξης γιατι μπερδευεις λιγο τα πραγματα με αντιεξουσιαστες κτλ ,ειναι αλλο τα επεισοδια να γινονται εντος του γηπεδου και αλλο σε καποιο δρομο οπως χθες .Περα απο οπαδικα σου μιλαω ,ευθυνη καμια ΠΑΕ ,ΚΑΕ δεν μπορει να εχει για επεισοδια που γινονται στο Μοσχατο οταν μεσα στο ΣΕΦ περιμενουν 12000 ανθρωποι να δουν παιχνιδι .Αν γινουν στο ΣΕΦ ή στο ΟΑΚΑ εννοειται θα πρεπει να υπαρξει τιμωρια ...Αυτα θα πρεπει να τα γνωριζει η μουμια ο Μπιτσαξης και να μην πεταει ρουκετες του στυλ να γινουν τελικοι με αδειες εξεδρες ή με μαθητες και κατι τετοιες μαλακιες .Γιατι αν γινει κατι τετοιο, οποτε γινονται επεισοδια πχ στην Κυψελη επειδη περασε απο εκει το πουλμαν και δεν το προστατεψαν ,δημιουργει δεδικασμενο και δεν βλεπω να ξαναβλεπουμε αγωνες Ολυμπιακου -Παναθηναικου...

Δεν τεθηκε θεμα τιμωριας καποιας ομαδας απο εχθες. Ουτε εχει τεθει τετοιο ζητημα. Καταλαβες κατι λαθος, προφανως.