Ολυμπιακός (2011-2012)

[vlachaquito]

 

Πηρε Μπαρτζωκα ο Ολυμπιακος??

Με Μπαρτζωκα ο Ολυμπιακος δεν πηγαινει final-4. Book it.

 

(και παροτι ασχετο με το τοπικ αλλά σχετικο με το θεμα:

Με Πεδουλακη ο Παναθηναικος δεν πηγαινει final-4. Book it also.)

 

Δεν μας λες και το γιατι? Ετσι ξερω και εγω να κανω προβλεψεις..

[Chrisxxx]

Δεν μας λες και το γιατι? Ετσι ξερω και εγω να κανω προβλεψεις..

 

O βασικότερος λόγος ειναι οτι ασχετως τι εγινε περσι το υλικό ειναι μαξιμουμ για Φ4 και αυτό με πιθανη υπερβαση. Η περσινη επιτυχία ηταν αποτέλεσμα φόρμαςς και κεκτημένης ταχύτητας απο ενα σημείο και μετα.

[MiDi_MiLiZ]

O βασικότερος λόγος ειναι οτι ασχετως τι εγινε περσι το υλικό ειναι μαξιμουμ για Φ4 και αυτό με πιθανη υπερβαση. Η περσινη επιτυχία ηταν αποτέλεσμα φόρμαςς και κεκτημένης ταχύτητας απο ενα σημείο και μετα.

+πολλα.

 

Οι Ολυμπιακοι δεν εχουν καταλαβει οτι οσα ειδαν περυσι δεν ηταν αποτελεσμα ροστερ, αλλα αποτελεσμα συνδυασμου πραγματων που δυσκολα θα ξαναπετυχει να τα εχει ολα μαζι.

Δηλαδη μετα το μισο της σεζον βγηκε στο γηπεδο μια πολυ καλη δουλεια που ειχε προηγηθει στις προπονησεις, με αυτοματισμους απο τον Σερβο, παραλληλα ηρθαν 2 προσθηκες ταμαμ που κλεισανε βασικες τρυπες του ροστερ, στη συνεχεια ειχαμε εκτοξευση ψυχολογιας για ολο το ροστερ σχεδον με αποτελεσμα να βλεπεις παιχτες που παραπατουσαν να πετανε και να εχουν περασει σε αλλο επιπεδο κλεινοντας καθε τρυπα. Μιλαμε για ομαδα που σαν θεατη σε συνεπαιρνε με τη φορμα και το ρυθμο της.

 

Αυτα ομως, ολα μαζι, ειναι λιγο δυσκολο να τα ξαναεχεις ταυτοχρονα για να φτασεις τοσο ψηλα, ποσω δε μαλλον χωρις τον Σερβο στον παγκο, το βασικοτερο συστατικο δηλαδη.

 

Μην περιμενετε να δειτε και τον Πριντεζη και τον Σπανουλη και τον Παπανικολαου και τον Λο και τον Ντορσι και τον Μαντζαρη και και στην ιδια φορμα την ιδια χρονικη στιγμη και μαλιστα την κρισιμοτερη της περιοδου. Καποιοι δεν εχουν την ποιοτητα για να αποδωσουν ξανα το ιδιο, καποιοι αλλοι δεν εχουν την εμπειρια, καποιοι αλλοι δεν εχουν την ψυχολογια, και τελος καποιοι αλλοι θα επηρεαστουν απο τις δομικες αλλαγες στα συστηματα. Ειναι πραγμα που εχουμε δει στον ΠΑΟ αυτη την 15ετια ουκ ολιγες φορες. Δηλαδη να πιανουν ολοι μαζι μια απιστευτη φορμα στο δευτερο μισο της περιοδου και την επομενη χρονια να αποκλειονται απο Ταου και Μαρουσια.

 

Για τον ΠΑΟ τι να συζηταμε, η ομαδα δεν εχει αρχη, δεν εχει τελος, δεν εχει καν ταυτοτητα. Θα ειναι ευτυχημα μια καλη παρουσια ως το τοπ16 με τα τωρινα δεδομενα. Με εναν Μητσο-εμβλημα θα πηγαινουμε απο δω κι απο κει να παλευουμε κι οτι βρεξει ας κατεβασει.

[MJBulls23]

Δεν μας λες και το γιατι? Ετσι ξερω και εγω να κανω προβλεψεις..

1oν γιατι δεν μου πολυαρεσουν και οι 2 προπονητες. Δεν λεω οτι ειναι αχρηστοι αλλά δεν ειναι και τιποτα ιδιαιτερο.

2ον δεν νομιζω οτι μπορουν να διαχειριστουν ομαδες τετοιου βεληνεκους με τιποτα.

[thermo-sifounas]

O βασικότερος λόγος ειναι οτι ασχετως τι εγινε περσι το υλικό ειναι μαξιμουμ για Φ4 και αυτό με πιθανη υπερβαση. Η περσινη επιτυχία ηταν αποτέλεσμα φόρμαςς και κεκτημένης ταχύτητας απο ενα σημείο και μετα.

 

Συγγνωμη αλλα αυτα τα θεωρω βλακειες, προεξοφλουμε την πορεια μιας ομαδας πριν καν την δουμε. Η μονη αχτυπητη ομαδα ηταν η CSSKA η οποια αποδυναμωθηκε τρελλα, καθως οι καλυτεροι παιχτες της πηγαν NBA. Kατα τ' αλλα οι αλλες ομαδες βραζουν στο ιδιο καζανι, αν δε γινει κινηση απο ομαδα που να τιναζει την μπανκα, ο Ολυμπιακος ειναι στα 3-4 μεγαλυτερα φαβορι για τιτλο (μαζι με CSSKA, Barca, Real)

 

H τριπλετα Σπανουλη,Πριντεζη,Παπανικολαου ειναι απ τις καλυτερες στην Ευρωπη και δεν καταλαβαινω γιατι τοση απαισιοδοξια για μια ομαδα δεμενη.

[margaritagr]

Το μονο που θα χει διαφορετικο ο οσφπ ειναι ο προπονητης κιεκει ειναι το ζουμι, λογω ελλειψης εμπειριας. Κατα τα αλλα οι παιχτες θα ναι ακομα πιο δεμενοι απο περυσι + την εμπειρια που ηδη θα εχουν.

[thermo-sifounas]

Το μονο που θα χει διαφορετικο ο οσφπ ειναι ο προπονητης κιεκει ειναι το ζουμι, λογω ελλειψης εμπειριας. Κατα τα αλλα οι παιχτες θα ναι ακομα πιο δεμενοι απο περυσι + την εμπειρια που ηδη θα εχουν.

 

 

Εννοειται, και ο Μπαρτζωκας ειναι ενας προπονητης που εχει να επιδειξει πολυ καλο εργο. Τουλαχιστον ας περιμενουμε να δουμε τι ομαδα θα παρουσιασει ο Μπαρτζωκας, αυτα τα σχολιακια τα βλεπω εκ του πονηρου. Αλλιως να μας πουνε μεχρι στιγμης τα υπολοιπα ροστερ που κανουν τις αλλες ομαδες φαβορι για τον τιτλο.

 

 

Αν η csska κρατουσε το ιδιο ροστερ δε θα ειχα αντιρρηση να πω οτι ειναι απιθανο να παρει αλλος τον τιτλο, αλλα εγω βλεπω τις περισσοτερες ομαδες αποδυναμωμενες. ο Σπανουλης και ο Πριντεζης ειναι οι καλυτεροι στις θεσεις τους αυτη τη στιγμη στην Ευρωπη οποτε με ενα καλο πενταρι ο Ολυμπιακος ενισχυεται

[margaritagr]

Να προσθεσω οτι ολυμπιακος ηταν και η καλυτερα γυμνασμενη ομαδα της ευρωπης. Νεοι παιχτες που οταν οι αλλοι τα φτυναν αυτοι πατουσαν γκαζι. Εξαιρετικη δουλεια απ τον Γκατζουλη

 

Sent from my iPad using Insomnia

[Cossutius.]

Ε οι νεότεοροι μπασκετικοί "μας" ήρωες περιλαμβάνουν κάτι Ίβκοβιτς, κάτι Ομπράντοβιτς, κάτι Μποντίρογκες, κάτι Τάρλατς, κάτι Τόμιτς, κάτι Βράνκοβιτς, Κόμαζετς, Πάσπαλιες, Νάκιτς, Πέκοβιτς, Τζούροβιτς, Γιάνκοβιτς, Παβλίσεβιτς, Σάκοτες, Πρέλεβιτς, Στογιάκοβιτς και πόσους άλλους που και μπάσκετ μας μάθανε (πριν από όλους αυτούς, μόνο κάτι Γιαννάκηδες, κάτι Φάνηδες - άντε και κάτι Πετρόπουλοι κάτι σκαμπάζανε από δαύτο, αναφορικά με τους ντόπιους), και μας κερδίζανε κούπες.Είναι ύβρις νομίζω να μην αναγνωρίζει κανείς ότι "η παγκόσμια δύναμη" που λες πως γίναμε, δεν στηρίιχθηκε ΚΥΡΙΩΣ σε αυτούς. Όσο δώσαμε εμείς φώτα επιστημών σε Ρώμες και Ευρώπες, άλλο τόσο κάνανε οι σερβοκροάτες μπασκετικά σε 'μας. Και δεν νομίζω πως οι "μαθητές" εμείς, τους έχουμε ξεπεράσει.

H λογική αυτή έχει βάση αλλά σου διαφεύγει ο κυριότερος παράγοντας που έδωσε το έναυσμα για να έρθουν όλοι αυτοί οι παιχταράδες στην Ελλάδα. Ο παράγοντας που οδηγησε επιχειρηματίες τύπου Κοκκαλη, Γιαννακοπουλαίων κτλ κτλ, να ασχοληθούν με το μπάσκετ.

Ο παράγοντας που ώθησε παίχτες οπως ο Διαμαντίδης, ο Σπανούλης και ο Παπαλουκάς να ασχοληθούν με το μπάσκετ και να γίνουν αυτοί που έγιναν.

 

Απορώ μάλιστα πως ειναι δυνατόν να σας διαφεύγει το όνομα του μεγαλύτερου Ελληνα αθλητή στην ιστορία του Ελληνικού αθλητισμού...

 

Του Νίκου Γκάλη...

Του βασικότερου παράγοντα που αυτή τη στιγμή συζητάμε για το μπάσκετ και έχουμε φθάσει να θεωρουμαστε παγκόσμια δύναμη, με τις Ελληνικές ομάδες να πρωταγωνιστούν συνεχώς από το 1988 και μετά στα Ευρωπαικά πρωταθλήματα....

 

(που ο άνθρωπος θα έπαιζε ανταγωνιστικά μέχρι και τα 45 του αν...ο καθένας έχει διαφορετική άποψη για το λόγο που σταμάτησε. Τουλάχιστον το έκανε οντας ακομα σε υψηλότατο επίπεδο...στα 38 του χρόνια)

 

Αζα Πέτροβιτς (κροάτης μπασκετομπολίστας και προπονητής): «Ο Ντράζεν είναι αδελφός μου, αλλά ψηφίζω τον Γκάλη.»

Μπομπ Μακ Αντού (αμερικανός παίκτης του ΝΒΑ): «Ο Γκάλης κάνει πράγματα, που ούτε οι παίκτες των Σέλτικς και των Λέικερς μπορούν να κάνουν.»

Μάικλ Τζόρνταν (ο κορυφαίος καλαθοσφαιριστής όλων των εποχών): «Δεν περίμενα να βρω ένα τόσο σπουδαίο παίκτη στην Ευρώπη.»

Αν εγώ είμαι ο γιος του Διαβόλου, τότε ο Γκάλης είναι ο ίδιος ο Διάβολος».Ντράζεν Πέτροβιτς

 

 

 

 

 

Κάπου εδω θα ηταν καλό να αναφερθεί οτι υπήρξε κάποτε ένας παίχτης που ειχε τη σωματοδωμή και το ταλέντο να ξεπεράσει τον Γκάλη (μιας που ο ίδιος ο Γκάλης φρόντιζε να τον ανεβάζει ψυχολογικά σε κάθε παιχνίδι), αλλά δυστυχώς τα διαλυμένα του γόνατα και οι καταχρήσεις του δε τον άφησαν.Θεωρειτε ο πληρέστερος Ελληνας μπασκεμπολιστας και κατάφερε να τον συγκρίνουν με τον Μπαρκλευ. Το αφήνω πάνω σας να βρειτε ποιος ηταν

[Chrisxxx]

Αν εννοεις τον φανη οι επιλογές του και τα σουβλάκια δεν τον αφησαν να φτασει ακει που μπορουσε, οσο για τη συγκριση με τον Μπαρκλει (εστω και Μπαρκλει της Ευρωπης) ειναι ατυχεστατη εκτος και αν την εκανε ο Χατζηγεωργιου.

[Cossutius.]

Τον Φανη εννοω φυσικά.

Αλλά τη σύγκριση με τον Μπάρκλευ (η οποία φυσικά και ήταν ουτοπική) δεν γινόταν από τιποτε γραφικούς, ούτε για να συγκρίνουν τις δυνατότητες των 2 παιχτών, αλλά τον τρόπο που κινούνταν και έπαιζαν. Αρκετοί τον σύγκριναν. Ακόμα και στη Bικιπαιδεια που έριξα μια ματιά τωρα, το αναφέρει.

Πάντως οντως ειχε σοβαρό θέμα με τα γόνατα. Νομίζω οτι μπορουσε να γινει πολύ ανώτερος και να κάνει ισως μεγαλυτερη καριέρα απο αυτή του Κούκοτς. Αλλά ειναι αυτό που ειπες...πολυ σουβλάκι!!

[Chrisxxx]

H τριπλετα Σπανουλη,Πριντεζη,Παπανικολαου ειναι απ τις καλυτερες στην Ευρωπη και δεν καταλαβαινω γιατι τοση απαισιοδοξια για μια ομαδα δεμενη.

 

Δεν απαισιοδοξία ειναι αναλυση και λογικη. Και η Σιενα επί 8 χρονια μια από τις πιο δεμένες ομαδες της Ευρωπης και μαλιστα με τον ιδιο κόουτς, όχι τον Μπαρτζώκα που ειναι ενας μετριός Ελληνας προπονητης, χωρις παραστασεις και με αρκετά ασχημα πραγματα να ακουγονται για τον χαρακτηρα του.

 

Τωρα για την τριάδα Πριντεζη, Παπανικολαου, Σπανουλη δεν εχω να πω πολλά πραγματα, εκτός και αν ο Παπανικολαου των 6π και 3ρ μ.ο. στην Ευρωλίγκα εγινε ξαφνικά υπερπαιχτης και δεν τον ξερω ή αν ο Πριντεζης που τις δυνατοτητες του όλοι τις ξερουμε συνεχίζει να παιζει στους ιδιους ρυθμους του τελευταιου 4μηνου..

 

Να προσθεσω οτι ολυμπιακος ηταν και η καλυτερα γυμνασμενη ομαδα της ευρωπης. Νεοι παιχτες που οταν οι αλλοι τα φτυναν αυτοι πατουσαν γκαζι. Εξαιρετικη δουλεια απ τον Γκατζουλη

 

Sent from my iPad using Insomnia

 

Ισχυει αυτο, ο Γκατζουλης κανει και εκανε πολυ καλη δουλεια.

[thermo-sifounas]

Δεν απαισιοδοξία ειναι αναλυση και λογικη. Και η Σιενα επί 8 χρονια μια από τις πιο δεμένες ομαδες της Ευρωπης και μαλιστα με τον ιδιο κόουτς, όχι τον Μπαρτζώκα που ειναι ενας μετριός Ελληνας προπονητης, χωρις παραστασεις και με αρκετά ασχημα πραγματα να ακουγονται για τον χαρακτηρα του.

 

Τωρα για την τριάδα Πριντεζη, Παπανικολαου, Σπανουλη δεν εχω να πω πολλά πραγματα, εκτός και αν ο Παπανικολαου των 6π και 3ρ μ.ο. στην Ευρωλίγκα εγινε ξαφνικά υπερπαιχτης και δεν τον ξερω ή αν ο Πριντεζης που τις δυνατοτητες του όλοι τις ξερουμε συνεχίζει να παιζει στους ιδιους ρυθμους του τελευταιου 4μηνου..

 

 

 

Ισχυει αυτο, ο Γκατζουλης κανει και εκανε πολυ καλη δουλεια.

 

 

To post σου ειναι γεματο αυθαιρετα συμπερασματα. Και γιατι παρακαλω ο Μπαρτζωκας ειναι μετριος Ελληνας προπονητης? Του δοθηκε η δυνατοτητα να δουλεψει σε ομαδα με μεγαλο μπατζετ και ροστερ να δειξει δειγματα? Εγω ξερω οτι με το περιορισμενου μπατζετ Μαρουσι εκανε την Ευρωπη να παραμιλαει.

 

Και οχι δεν ξερουμε ολοι τις δυνατοτητες του Πριντεζη για διαφωτισε μας. Εκτος αν υπονοεις οτι ο Πριντεζης θα αρχισει ξαφνικα να παιζει οπως πριν. Ο Παπανικολαου επισης ειναι ταλεντο που αν εξελιχθει θα γινει σπουδαιος παιχτης και δεν ηταν πρωτο βιολι στην ομαδα περυσι ουτε επαιζε παρα πολλα λεπτα για να σκοραρει ανελλιπως. Να θυμισω οτι ο Ιβκοβιτς τον Παπανικολαου τον εβαζε στα ματς της Ευρωλιγκα αφου περνουσε κανα επταλεπτο

[washcloud]

Απορώ μάλιστα πως ειναι δυνατόν να σας διαφεύγει το όνομα του μεγαλύτερου Ελληνα αθλητή στην ιστορία του Ελληνικού αθλητισμού...

 

Του Νίκου Γκάλη...

 

 

Πληθυντικό βλέπω, αλλά και δικό μου ποστ παρέθεσες, και εγώ ήμουν ο μόνος που έγραψε ονόματα θέλοντας να το πάω κάπου - οπότε τεσπα ας υποθέσω ότι σε μένα κατά βάση απευθύνεται η "απορία". Οπότε κι απαντώ : δεν μου "διέφυγε", αν πρόσεξες μίλαγα για τους Γιούγκους (ΚΑΙ πάικτες, αλλά ΚΑΙ προπονητές) "που και μπάσκετ μας μάθανε και κερδίζανε για λογαριασμό μας κούπες". Κι εκτός λοιπόν του ότι ο Γκάλης ήταν ένας και μόνος (έστω κι αν όντως ήταν η αρχή των πάντων), παίκτης (μόνο) μάλιστα, άρα δεν είχε θέση στο ποστ που μίλαγε για την επιρροή των Γιουγκοσλάβων ως σχολή, ως κύμα, ως άμμεση κι έμμεση επιρροή στα άπαντα τα μπασκετικά μας, σαν πού αλλού σου έλλειψε δηλαδή ως αναφορά; Αν εννοείς στους "ντόπιους" που είπα, δεν ήταν καν ανάμεσά τους, μιας και ο Νικ Αμερικάνος με δεύτερο διαβατήριο μας ήρθε μια μέρα στα 23 του, με σχεδόν ανύπαρκτα Ελληνικά και με πολύ πλούσια αμερικάνικη μπασκετική παιδεία. Οπότε δεν καταλαβαίνω πού και γιατί ακριβώς απορείς...

[washcloud]

(μιας που ο ίδιος ο Γκάλης φρόντιζε να τον ανεβάζει ψυχολογικά σε κάθε παιχνίδι)

 

...χμ; Απ' όσο πάντα ήξερα, ο Φάνης ούτε ζωγραφιστό (pun....unintended) δεν ήθελε να τον βλέπει, από ένα σημείο και μετά...