Παράδοξο με NaCl ή λάθος της wikipedia;

[mitsikas]

To θέμα είναι το πινακάκι που φαίνεται σ'αυτό το λινκ http://en.wikipedia.org/wiki/Sodium_chloride#Road_salt

 

Γιατί το σημείο τήξης του νερού αντί να συνεχίζει να πέφτει, αρχίζει και ανεβαίνει σε αλατότητες από 300g/kg και πάνω; Το είδα στο πινακάκι στο λινκ και μου έκανε εντύπωση. Με 353g/kg είναι -2,7°C και το βέλτιστο φαίνεται στο 290g/kg με -21,1°C.

 

Από ένα σημείο και πάνω, όσο αλάτι και να ρίχνεις στο δρόμο είναι άχρηστο και κάνεις το αντίθετο από αυτό που θες;

 

Εντάξει, υπάρχει μια ποσότητα άλατος που μπορεί να διαλυθεί μέχρι το διάλυμα να γίνει κορεσμένο. Αλλά γιατί το σημείο τήξης αντί να συνεχίσει να πέφτει, από ένα σημείο και μετά ξαναρχίζει να ανεβαίνει απότομα; Αυτό είναι που μου φαίνεται παράδοξο. Τουλάχιστον αν το διάλυμα ήταν κορεσμένο, μου φαίνεται πιο λογικό αν η γραμμή απλά παρέμενε με 0 κλίση, αντί να αρχίζει την άνοδο.

 

*Φυσικά το αλάτι το ρίχνεις πριν το διάλυμα αρχίσει να ψύχεται.

 

Και ένα διάγραμμα για να φανεί καλύτερα αυτό που ρωτάω.

Αυτό το U-shape (ή V-shape) δεν είναι παράξενο; Δεν θα έπρεπε να είναι περίπου ευθεία γραμμή με σχετικά σταθερή καθοδική κλίση;

[Swimmer21]

To θέμα είναι το πινακάκι που φαίνεται σ'αυτό το λινκ http://en.wikipedia.org/wiki/Sodium_chloride#Road_salt

 

Γιατί το σημείο τήξης του νερού αντί να συνεχίζει να πέφτει, αρχίζει και ανεβαίνει σε αλατότητες από 300g/kg και πάνω; Το είδα στο πινακάκι στο λινκ και μου έκανε εντύπωση. Με 353g/kg είναι -2,7°C και το βέλτιστο φαίνεται στο 290g/kg με -21,1°C.

 

Από ένα σημείο και πάνω, όσο αλάτι και να ρίχνεις στο δρόμο είναι άχρηστο και κάνεις το αντίθετο από αυτό που θες;

 

Εντάξει, υπάρχει μια ποσότητα άλατος που μπορεί να διαλυθεί μέχρι το διάλυμα να γίνει κορεσμένο. Αλλά γιατί το σημείο τήξης αντί να συνεχίσει να πέφτει, από ένα σημείο και μετά ξαναρχίζει να ανεβαίνει απότομα; Αυτό είναι που μου φαίνεται παράδοξο. Τουλάχιστον αν το διάλυμα ήταν κορεσμένο, μου φαίνεται πιο λογικό αν η γραμμή απλά παρέμενε με 0 κλίση, αντί να αρχίζει την άνοδο.

 

*Φυσικά το αλάτι το ρίχνεις πριν το διάλυμα αρχίσει να ψύχεται.

 

Και ένα διάγραμμα για να φανεί καλύτερα αυτό που ρωτάω.

Αυτό το U-shape (ή V-shape) δεν είναι παράξενο; Δεν θα έπρεπε να είναι περίπου ευθεία γραμμή με σχετικά σταθερή καθοδική κλίση;

 

Ενδιαφερον.. δεν το ηξερα.. και εγω πιστευα οτι καποτε το διαλυμα θα κορεστει και το σημειο τηξης θα εμενε σταθερο..

 

Περιμενω και εγω απαντηση

[GCMH]

Να μια ωραία σελίδα όπου εξηγείται γιατί συμβαίνει αυτό.

[Ather]

Αυτό δεν είναι τίποτα, αν μπορέσει ας μου πει κάποιος ποιο είναι το σημείο βρασμού του Ραδίου.

Δείτε αυτό

What is the boiling point of radium.

http://www.shodor.org/talks/webfuture/radium.html

Νομίζω δίνει 7 διαφορετικές τιμές βρασμού!!!

[evabb]

Να μια ωραία σελίδα όπου εξηγείται γιατί συμβαίνει αυτό.

 

ωραιο. βασικα το διαγραμμα φασεων τα λεει ολα. απο μια περιεκτικοτητα και μετα υπαρχουν δυο φασεις μια πλουσια σε αλατι που κρυσταλοποιειται και μια φτωχη σε αλλα που συμπεριφεται σαν νερο.

 

@τοπικ σταρτερ χωρις το διαγραμμα δεν γινοταν να απαντηθει η ερωτηση σου. τωρα μην ρωτησεις γτ εχει αυτη την μορφη το διαγραμμα, ειναι απο πειραματικα δεδομενα.

[Swimmer21]

Δηλαδη στην θερμοκρασια των -21,1 βαθμων το διάλυμα αλατιου και νερού, δεν ειναι πλεον τέτοιο διαλυμα, αλλα κρύσταλλοι?

[mitsikas]

@τοπικ σταρτερ τωρα μην ρωτησεις γτ εχει αυτη την μορφη το διαγραμμα, ειναι απο πειραματικα δεδομενα.

Χαχαχα, καλά εννοείται ότι είναι από πειραματικα δεδομενα.

Unless someone created them

[evabb]

Αυτό δεν είναι τίποτα, αν μπορέσει ας μου πει κάποιος ποιο είναι το σημείο βρασμού του Ραδίου.

Δείτε αυτό

What is the boiling point of radium.

http://www.shodor.org/talks/webfuture/radium.html

Νομίζω δίνει 7 διαφορετικές τιμές βρασμού!!!

 

δεν διευκρινιζεις πιεση αρα υπαρχουν πολλες διαφορετικες τιμες. αυτο ισχυει για ολες τις ουσιες.

 

Δηλαδη στην θερμοκρασια των -21,1 βαθμων το διάλυμα αλατιου και νερού, δεν ειναι πλεον τέτοιο διαλυμα, αλλα κρύσταλλοι?

 

εξαρταται σε ποια περιεκτικοτητα αναφερεσαι.

[Swimmer21]

Αυτό δεν είναι τίποτα, αν μπορέσει ας μου πει κάποιος ποιο είναι το σημείο βρασμού του Ραδίου.

Δείτε αυτό

What is the boiling point of radium.

http://www.shodor.org/talks/webfuture/radium.html

Νομίζω δίνει 7 διαφορετικές τιμές βρασμού!!!

 

Name: Radium

Symbol: Ra

Atomic Number: 88

Atomic Mass: (226.0) amu

Melting Point: 700.0 °C (973.15 K, 1292.0 °F)

Boiling Point: 1,139.85 °C - 1,737 °C - 1,140 °C

Number of Protons/Electrons: 88

Number of Neutrons: 138

Classification: Alkaline Earth

Crystal Structure: Cubic

Density @ 293 K: 5.0 g/cm3

Color: silverish

[evabb]

παντως για το σημειο τηξης του ραδιου συμφωνουν ολοι

[mitsikas]

Να μια ωραία σελίδα όπου εξηγείται γιατί συμβαίνει αυτό.

Ωραία, ξαναθυμηθήκαμε και λίγη Επιστήμη Υλικών

[evabb]

Ωραία, ξαναθυμηθήκαμε και λίγη Επιστήμη Υλικών

 

αφου τα ξερεις ρε εμενα τοτε γτ με ρωταγες;

[mitsikas]

αφου τα ξερεις ρε εμενα τοτε γτ με ρωταγες;

Ποιός ξανανοίγει βιβλία τώρα; Εσύ τα είχες εύκαιρα

[evabb]

αχρειε