Feugw gia Agglia... :(

[UserX]

Re kuz se halaei???? Ante traba stin Agglia :ppppppppppppp edo toulahiston ehei orea souzoukakia kai gyro ekei ti ehei?? :pp

[HexStatic]

omologw oti o gyros kai ta soutsoukakia einai enas polly sovaros logos gia na zei kaneis stin elada <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" />

 

<small>[ 08-10-2002, 10:26: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: HexStatic ]</small>

[Γηρυόνης]

Ρε παιδιά πώς την είδατε τη φάση δηλαδή; Έχω πάει στην Αγγλία για *τρία* χρόνια, *δεν* πέρασα καλά, δε μου άρεσε καθόλου και όμως *ξαναπάω*. Ε, λυπάμαι αλλά τότε ή μ*****ς είσαι ή βλάκας οπότε και στις δύο περιπτώσεις καλά να πάθεις. Υπάρχουνε και άλλες επιλογές εκτός μάστερ και άλλες χώρες εκτός Αγγλίας. Φαίνεται ότι μερικοί εδώ μέσα δεν τρώγανε όλο το φαγητό τους όταν ήτανε μικροί και τώρα το πληρώνουνε.

 

Ας σοβαρευτούμε τώρα... Ποτέ δεν αναφερθήκαμε στον Καβαλιώτη προσωπικά, απλώς αυτό το θέμα είναι μία καλή ευκαιρία για να μιλήσουμε για αυτά τα παιδιά που πάνε εξωτερικό και δεν περνάνε καλά.

 

Γι΄ αυτούς που λένε ότι δεν έχεις επιλογή. Ρε παιδιά σοβαρευτείτε λίγο. Είσαι 22, 23, 24, δεν ξέρω πόσο χρονών γαϊδούρι και δεν έχεις επιλογή; Τί είναι αυτά που λέτε; Δηλαδή αν δεν έχεις επιλογές στα 22 τί επιλογές θα έχεις στα 40 που θα έχεις οικογένεια;

 

Για το παλικάρι που είπε τι έχει η Ελλάδα και δε θέλεουμε να δουλέψουμε εκεί, κάπου πιο πάνω στο κείμενό του λέει κάτι για 1000 αιτήσεις για μάστερ και μόνο 50 θέσεις. Από αυτό πιάσου και κάνε σκέψεις για να δεις τι *δεν* έχει η Ελλάδα.

 

<small>[ 08-10-2002, 11:33: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Γηρυόνης ]</small>

[deathlok]

Όποιος δεν έχει όρεξη απλά ας το προσπεράσει συγνώμη για την έκταση

 

Πλέον το θέμα πιστεύω πήρε πιο γενική μορφή από τον βασικό του τίτλο οπότε θα εκθέσω της άποψης μου και ιδιαίτερα όσον αφορά ότι η Ελλάδα είναι μόνο για διακοπές.(δεν ξέρω ενώ δεν θεωρούσα τον εαυτό μου εθνικιστή με πείραξε όμως πάρα πολύ να ακούω από Έλληνες αυτό το πράγμα)

 

Έχουμε και λέμε:

 

1 Στην Ελλάδα όντως βασιλεύει το ρουσφέτι το βύσμα και όλα τα άλλα ευγενή αθλήματα.

2 Σε πολλά θέματα οργάνωσης έχουμε μείνει πολύ πίσω και ούτε μας νοιάζει καν.

3 Οι αμοιβές τον πτυχιούχων τα πρώτα χρόνια είναι αστείες

 

αυτοί οι τρεις λόγοι πιστεύω αποτελούν τους κύριους λόγους που ορισμένοι έχουν την Ελλάδα μόνο για διακοπές.

 

Από την άλλη πλευρά όμως αν έχεις τα αρ@#%@ και είσαι καλός (βγάλεις για παράδειγμα την σχολή μου μηχ μηχ με 8-9 και όχι με 5 που θα την βγάλω εγώ) και μέσα στους 50 που παίρνουν για master διδακτορικό και σε ιδιωτική εταιρία θα σε πάρουν (εκεί δυστυχώς για τον κλασσικό Έλληνα υπάρχει οργάνωση και αξιοκρατία) και μετά από κάποια χρόνια θα παίρνεις μισθό ο οποίος λόγο και της πιο φτηνής ζωής στην Ελλάδα θα είναι ίσως και μεγαλύτερος από το εξωτερικό. Επίσης στο εξωτερικό έχουμε πολύ μεγαλύτερους αρχικούς μισθούς 1 γιατί η ζωή είναι πολύ ακριβή 2 γιατί στο εξωτερικό ένας εγχώριος φοιτητής με το που τελειώνει έχει στην πλάτη του το χρέος από το δάνειο σπουδών. ενώ εδώ έχεις σπουδάσει σχεδόν δωρεάν. Οπότε μην έχετε την πιπίλα πως α στην Ελλάδα δεν αναγνωρίζουν την αξία μου, δεν με πληρώνουν όσο αξίζω κτλ.

 

Τώρα στην περίπτωση που δεν είσαι τόσο καλός και πάρεις ένα πτυχίο full του 5 και πάλι η Ελλάδα δεν σε απορρίπτει θα ξεκινήσεις από χαμηλά (οπού δυστυχώς θα δουλεύεις για 3 και 60 σαν το μαύρο αλλά μετά από τρία τέσσερα το πολύ χρόνια θα μπορείς να απορροφηθείς σε υψηλόμισθες θέσεις οπού κανένας εργοδότης δεν δίνει σε άτομα επειδή είσαι ο γνωστός του θείου το μπατζανάκη του κοκ.

 

Πάντως εμένα με βολεύει να μείνετε και να δουλεύετε εκεί έξω!!

[Γηρυόνης]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by deathlok:

<strong>

Πάντως εμένα με βολεύει να μείνετε και να δουλεύετε εκεί έξω!!</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">lol και εμάς ακόμα περισσότερο. Όσο γι΄ αυτά που λες τα μισά δεν έχουνε λογική υπόσταση... αλλά ήδη έχουμε βγει εκτός θέματος.

[yannis27gr]

Πανεπιστήμιο και Ελλάδα... Ας πω κι εγώ τις εμπειρίες μου. Το καλοκαίρι πήρα το πτυχίο μου στην Ψυχολογία με 7,5 το οποίο είναι εξαιρετικός βαθμός για τη σχολή αυτή (8,5 έβγαλε η αριστούχος). Δουλειά; Γιοκ! τίποτις, πάπαλα, καπούτ! Δεν είναι να αναρωτιέσαι γιατί σπούδαζες τόσα χρόνια; Δεν είναι ότι υπάρχουν θέσεις και τις παίρνουν αυτοί με τα μάστερ κ.τλ., δεν υπάρχει τίποτα, ούτε μία αγγελία. Μόνο 2 ψυχολόγοι ζητήθηκαν στην Αθήνα στην κοινότητα Ιθάκη. Δηλαδή πρέπει να αφήσω τη γυναίκα μου και κατεβω Αθήνα για να δουλέψω για 250.000 δρχ? Καταλαβαίνετε ότι δεν αξίζει. Στην Αγγλία θα είχα δουλειά και μάλιστα καλοπληρωμένη (γνωρίζω ψυχολόγους που δουλεύουν εκεί). Γιατί δεν πάω στην Αγγλία; Γιατί μ' αρέσει η Ελλάδα! μ'όλα τα χάλια της, αυτός είναι ο τόπος μου, η πατρίδα μου! Θα μπορούσε όμως να κάνει κάτι για τους πτυχιούχους της, έτσι δεν είναι;

Έτσι, ΕΠΙΛΕΓΩ να μένω Θεσαλονίκη και να κάνω άσχετες δουλειές (τώρα είμαι επιμελητής έκδοσης σε ένα περιοδικό) ΑΛΛΑ αυτό δε σημαίνει ότι μου αρέσει κιόλας. Όταν δύο επιλογές είναι αρνητικές, επιλέγεις με βάση το "μη χείρον βέλτιστο". Όμως παραμένουν αρνητικές...

Καλή τύχη στο φίλο που φεύγει για Αγγλία!

[Toufas]

ego pantos re pedia afto pou spoudazo ksero oti den tha mou apoferei kamia doulia stin ellada (computer games programming)...den me niazei

protimo na doulevo kapou pou iparxei organosi (oxi mono stin agglia..genika se kapia anaptigmeni xora)para na eimai se mia xora pou den dinei kamia efkairia stous aksious para mono stous gliftes.

edo agglia,evlepa apo persi tous misthous pou pernoune kai mou fenonte terastioi akoma kai gia agglika dedomena..kserete poso perneis enas astinomikos sto londino?30000 lires an thimame kala ton xrono.kai menei se spiti me miomeno enoikio tis astinomias

enas filos mou pire to master se web databases an den den kano lathos kai me tin mia tou kanane protasi apo mia etairia pou tha aniksei internet cafes se oli tin agglia (san tin easyjet ena pragma)kai tou dinane 1,2 miria ton mina diko tou amaksi kai diko tou spiti

stin ellada epidi itan apofoitos tei to men dikatsa den tou anagnorizei to master kai i de etairia pou doulevei tora (192) tou dinei 10% pano se antithesi me to 60-70% pou dikaioute...peite mou ti tha kanate eseis stin thesi tou?

to kako einai oti aftos to skeftete poli...einai 27 xronon kai i etairia stin agglia tou zitaei toulaxiston 10 xronia simvolaio...

[kavaliotis]

Loipon paidia logw tou oti efyga 28 Septembrh gia Agglia, tora mporesa kai eida ti ginetai..Eimai Agglia loipon, grafw apo to panepisthmio tora giati opws exei to e8imo sthn Agglia gia mena, ola mou pane straba! Gyrisa kai brhka spasmenh thn o8onh, opote se sunduasmo me thn spasmenh o8onh tou laptop pou eixa apo Ellada kai to tower me kamenh CPU, hmouna APOLYTA kalummenos apo apopsh PC!!!! Den evriska kai pou na meino afou esties-spitia ola kleista opote teleia!

 

Loipon 8a anafer8w kuriws se autous pou lene ti skata kano kai anebhka Agglia.. Loipon, den eixa kammia ma kammia oreksh na anevo Agglia ennoeitai, alla 3 xronia pou perasa Agglia gia to bachelor 8a phgainan xamena an den ekana master oste na paro thn hli8ia anagnwrish apo to DIKATSA..Kai 8a mou pei kapoios, e afou den mporeis ti anebhkes? Prepei na skefto kai to kolomellon mou giati ksero oti merika xronia argotera 8a to metaniwnw pou den ekana auto to master kai tote 8a eiani arga gia na to kano (oikogeneia ktl)..

Oso gia thn Agglia,to oti thn vrizw einai ka8ara proswpiko, den eipa oti ontws etsi einai.. Sta matia mou einai xalia, apo ekei kai pera apo filous pou einai Agglia kai tous exo episkeftei autes tis meres, autoi pernane teleia kai den 8eloun na kateboun Ellada.. Gia osous den katalavainoun giati den pernao kala, enas logos einai h kopela mou sthn Ellada. "Home is your heart is" ara den eimai ston topo sou..Alloi lene "home is where you put your hat!", ekei pao paso! Den mou leipei h mamaka mou opws leei kapoios, alla mhn mou lete oti kapoios pou exei kopela Ellada pernaei teleia Agglia, giati tote den uparxei swsth sxesh..Ego 8elo na pistevo oti exo mia polu kalh sxesh.. Anyways, den eiani to 8ema bebaia mono h kopela mou, alla kai 8ema kalhs pareas.. 3 xronia sto bachelor eixa gnwrisei arketa atoma kai mou fainotan kapws gnwrimos o topos edwpera, twra akoma me elaxistes gnwrimies den pernaei h wra!

Epishs, lete oti htan EPILOGH mou na anevo Agglia..Skata epilogh htan, alla leme tora. Nai ontos h8ela na anevo Agglia giati allios 8a phgaina se ena TEI sthn polh mou kiolas! 8a mou peis, giati den estrwnes ton kolo sou na peraseis ellada panepisthmio? Ta exoume pei xiliades fores, oi panelladikes htan panelladikes, den skeftomouna kai toso polu tote kai to mellon mou ktl..Mhn mplextoume se auta omws giati den 8a broume akrh, kapoios pou perase Ellada den shmainei oti htan akoma kai tote kaluteros apo mena..Isws htan, isws htan omws kai pio tuxeros!

To oti den pernao kala Agglia einai ontos 8ema xarakthra, auto to ksero! Isws den 8elo kai na peraso kala..Ti na pw, apo ekei kai pera omws etsi exei h katastash..

Akoma kai kala na pernousa omws Agglia, pote ma pote den prokeitai na ka8omoun edopera! Sugnwmh alla ego eimai o ellhnaras pou leei kapoios pio pano..Den ksero re paidi mou, alla oso skata kai na eimai, mia bolta kato sto kentro Thessaloniki se gemizei! H murwdia apo ton guro, ta kornarismata apo tous taxitzhdes, to ALTER na paizei Euaggelato eidhseis, emena mou aresoun polu auta!!!! Mhn koroidevete, den kano plaka! M'aresei h Ellada re gamwto, agglia na katso na kano ti? Na koimamai nwris, na trww ton kolokairo tous sthn mapa, na exo ton ka8e flwro na mou leei ti na kano, na vlepw tis geloies gemates upokrisia fatses twn Agglwn pou sou milane eugenika kai fainetai oti to kanoun apo upoxrewsh mhn tous apolusoun????? Ti skata sas aresei se auton ton topo dhladh??? Entaksei mporei Ellada na htan merikoi apomonwmenoi sta spitia tous xwris eleu8eries ktl, ego zousa sto spitaki mou sthn Thessaloniki monos mou me thn kopela mou olh mera kai pernousa mia xara, gia auto kai mou leipei! An den pernousa kala Ellada, e logika den 8a mou eleipe! Alla kai pali Agglia den ka8omouna, afou eiani toso oneirika gia merikous giati den erxontai oloi edo Agglia sthn gh ths epaggelias??? Fthna eishthria ontws mporeis na breis gia alla merh tou kosmou, alla tote giati na katseis Agglia kai den pas allou pou uparxoun akoma f8hnotera? Ego protimw Ellada pantos, no way na katso edo kai me diplasio mis8o apo oti Ellada! An 8es na breis douleia, vriskeis, ego etsi pistevo.. Kai agglia den einai ola toso eukola apo apopsh douleias, an aksizeis bebaia 8a breis alla mhn perimenete kai 8aumata!

Telos panton, polla eipa kai siga mhn ta diabasei kaneis! Ebgala to axti mou toses meres pou eixa na grapso! Twra menw se estia pou thn brhka sthn poustia (o klassikos ellhnas pou an kai eixe waiting list 70 atomwn prwtoeteis pou eixan proteraiothta, tous poulhsa paramu8i kai mphka mesa!)! To kako einai bebaia oti den mporw na valw ADSL h cable alla mono dialup apo pan/mio pou balane kai orio oi karagkiozhdes 8 wres/mera..Den einai kai ligo bebaia, alla mou thn spane ta oria..Paliotera to eixan 24/7 free, tora anti na kanoun anaba8mish bazoune oria..Ti na peis..

 

Anyways, ws pros to 8ema to diko mou as leiksei edo paidia, einai ontws 8ema xarakthra to problima, apla eimai kollhmenos me Ellada gia auto lew auta pou lew.. Opoios zei ekswteriko mporei na katalavei an tou leipei h Ellada h oxi, emena mou leipei! Makari na mporesw na allaksw kapws gia na perasoun grhgora oi meres kai na ksemperdevw apo edw pera! Kia meta me trello kefi 8a paw na uphrethsw kai thn patrida mou! <img border="0" title="" alt="[Mad]" src="images/icons/mad.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Mad]" src="images/icons/mad.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

[apoc]

Χεχεχ ..να προστεθω και εγω στην λιστα των μεταναστων στο Uk.Νομιζω μαλλον οτι κατεχω τα πρωτεια οσο αναφορα το πιο ξενερωτο , ασχημο , επικυνδινο μερος.10 λεπτα απο το Birmingham στην βιομηχανικη καρδια της αγγλιας , μεσα στην κυριολεκτικη μαυριλα (απ ολες τις σκοπιες , δεν ειμαι ρατσιστης πλακα κανω).

 

Kavalioti ξερω πως ειναι ...αυτο που περιγραφεις μ περι της επιστροφης.και εγω με την σειρα μου εκανα placement ελλαδα ενα χρονο και παραπανω , και τωρα ξανα εδω.Δεν μπορω να πω οτι με πειραξε τοσο πολυ , αν εξαιρεσεις τις πρωτες μερες που επρεπε να συμβιβαστω με το γεγονος οτι δεν ειμαι ελλαδα , γενικα τωρα πια μετα απο 15-20 μερες ειναι παλι σαν να μην εφυγα ποτε!Ασχημο συναισθημα ειναι επισης που γυρνας σε ενα τοπο που ισως ειχε φιλους , γνωστους , και μεγαλο ποσοστο αυτων εχει αποχωρησει!

 

Οσο αναφορα το ποσο νιωθει κανενας homesick η οχι...εξαρταται νομιζω απο την ιδιοσυγκρασια του , το ποσο καλα περναγε εκει που ηταν , και γενικα το τι θελει να κανει.

 

Προσωπικα ακομα πιστευω οτι δεν θα μπορουσα να μεινω στην αγγλια για πολλα χρονια.Την βλεπω απλα σαν το μερος που θα περασω τα ακαδημαικα μου χρονια και ισως καποια εργασιακα.Απο εκει και περα νομιζω οτι ειναι το end of the line.Παρολα αυτα σεβομαι και την αποφαση καποιων να συνεχισουν να πορευοντε εδω...

 

(ρε γαμωτο ακομα περιμενω τα γουρουνακια του broadband να προσγειωθουν στην γραμμη μου ..παιρνει τουλαχιστον 10 μερες στις νεες γραμμες χεχεχεχε)

 

απο το wolver καλη επιτυχια σε ολους και καλο κουραγιο

 

(παλι δεν θα ανεβει premier h wolves , καταρα και μενω διπλα απο το σταδιο τοσα χρονια χεχεχεχεΧ)

 

<small>[ 18-10-2002, 15:56: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: apoc ]</small>

[daimonas]

Με συγκίνησες πρωί-πρωί ρε kavaliotis

Τι να πω...κάνε μια μετουσίωση της αρνητικής ενέργειας σε θετική μέσω διαλογισμού...τι σου λέω τώρα..

[Toufas]

i middlesbrough omos einai stin premiere league <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" />

ego pantos ksero oti afto pou spoudazo (computer games programming)den tha mou dosei doulia stin ellada...ara to exo sigouro oti den tha doulepso ekei <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

[kavaliotis]

Akoma kai kala na pernousa re paidia, den einai h Agglia gia mena..Eixe kapoion kairo paliotera pou ekana polu parea me 2 paidia kai hmastan olo mazi ktl kai ontws htan arketa kalutera tote, alla kai pali pote den stamathsa na skeftomai thn ellada..Sigoura den mporw na katsw edw na doulepsw akoma kai an eixa oles tis aneseis kai thn kopela mou mazi mou..Den einai gia mena autos o topos, egw akoma kai spiti monos na ka8omai ellada kai na blepo TV goustaro perissotero apo to na eimai Agglia..Eimai paraksenos, ti na pw..Akouw apo allous oti 8a katsoun kana 2-3 xronia afotou teleiwsoun pan/mio gia na doulepsoun kai na eksasfalisoun kapoia lefta gia ellada (kai prouphresia).. Ennoeitai oti kanoun polu kala kai oti ontws kai lefta 8a mazepsoun polla kai prouphresia, alla gia mena kati tetoio fainetai bouno..Edo me to zori ka8omai tora pou eimai upoxrewmenos, an den hmouna kiolas upoxrewmenos 8a hmouna hdh ellada.. Goustaro ton topo, ti na pw..