Γηρυόνης Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 <strong> 1)o stalin elege pos to simferon tou komatos erxete proto apo tin oikogenia, akoma kai tou ethnous.. Ara mipos einai krifokoumounistis? </strong> Αυτό δεν είναι αντεπιχείρημα. Τα επιχειρήματά μου βασίζονται σε όλα τα λεγόμενα των Πατέρων της Εκκλησίας και όχι μόνο σε έναν. Απλώς σου έδωσα ένα ενδεικτικό παράδειγμα. <strong> 2)An elege prota i patrida, meta i trhiskeia meta i oikogenia, mipos tha eitan sostotero, alla tha ton legame xountiko? </strong> Όχι θα τον λέγανε πατριώτη. <strong> 3)Poio einai to sosto diladi? kai ti enoouse me ti leji eklisia akribos? </strong> Δεν ξέρεις; Μήπως εννοεί αυτό το κατεστημένο στο οποίο εσείς πιστεύετε; <strong>καλύτερα φακιόλι τούρκικο στη μέση της πόλης παρά καπέλο δυτικών). </strong> Σου έδωσα αναφορά. Αν δε σου κάνει διάβασε την Ιστορία του Ελληνικού Έθνους. <strong> 1)arnise tin dinami tis emfilia diamaxis? giati prepei na ftaiei i thriskeia gia auto stin olotita tis istorias tis? Pos genikeueis etsi asistola? pou to emathes auto? </strong> Εμφύλια διαμάχη; Τι εμφύλια διαμάχη; Ξεχνάς ότι το Βυζάντιο ήτανε ένα συνονθύλεμα λαών και φυλών; Μοναδικό κριτήριο ώστε να είσαι Βυζαντινός ήτανε η θρησκεία και όχι η καταγωγή. Το Βυζάντιο ήτανε ανέκαθεν ένα κράμα αλλόφυλων υπηκόων. <strong> 2)eseis den lete pos to allathito tou papa einai katastrofi? isos na enoouse pos kalitera me tous tourkous, pou tha kratisoume bathia tin pisti mas,para na alliothoume apo ta mesa, einai to xeirotero.. </strong> Πάνω από όλα η Πατρίδα και μετά η θρησκεία. Εκτός αν είσαι πρώτα Χριστιανός και μετά ο,τιδήποτε άλλο (όπως γινότανε στο Βυζάντιο άλλως τε). Ανάγκη από Χριστιανούς δεν έχουμε, μόνο από Έλληνες. <strong> 3)stamatao paidia...molis diapistosa pos einai adinaton na aminome etsi...kalitera na arxiso kai ego tin dikia sas taktiki, kai oti meinei.</strong> Δεν αμύνεσαι. Συζήτηση κάνουμε αγαπητέ. Τώρα αν δεν έχεις επιχειρήματα να ανταπεξέλθεις αυτό είναι άλλο θέμα.
BlizardBill Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 ma den einai tropos sizitisis autos... pio poli me ton tropo tis kirias louka kai tou lalioti miazei, etsi opos dineis apospasmata kai bgazeis simperasmata. Ti na sou pei o allos ousiastika? asxeta an exeis dikio i oxi , pos perimeneis na ginei sizitisi?
Επισκέπτης Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by Γηρυόνης: <strong> Ανάγκη από Χριστιανούς δεν έχουμε, μόνο από Έλληνες. </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Έδωσες το στίγμα σου. Στον Καιάδα λοιπόν; <small>[ 25-10-2002, 02:10: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: KWSN - Men ]</small>
Γηρυόνης Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 ... και φυσικά Βοναπάρτη μιλάς για τον Αριστοτέλη που τα λεγόμενά του εσκεμμένως όλο το παπαδίστικο σκυλολόι παράφρασε και κοπτόραψε ώστε να "αποδείξει" το δόγμα περί ενός και μοναδικού θεού.
Ν._Βοναπάρτης Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Ακριβώς Γηρυόνη. Διότι η υιοθέτηση του ψευδοΑριστοτελισμού από πλευράς Γεννάδιου, βοήθησε κατά πολύ στη εδραίωση του Ορθόδοξου χριστιανικού δόγματος. Εκεί πίστεψε ο τότε Πατριάρχης Κωνσταντινουπόλεως ότι βρήκε την απόδειξη για την ύπαρξη ενός και μοναδικού Θεού, παρερμηνεύοντας τον Σταγειρήτη σοφό και ξεχνώντας ότι την εποχή που μεσουρανούσε ο Αριστοτέλης, μύθοι, σύμβολα και λατρευτικές πράξεις γέμιζαν την ύπαρξη του Έλληνα, με τρόπο διάφορο από εκείνο της πίστης, του χριστιανού ιεράρχη και του χριστεπώνυμου ποιμνίου. Γνώμη μου πάντα. <small>[ 24-10-2002, 12:50: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Ν. Βοναπάρτης ]</small>
BlizardBill Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Epote pou eisai?... Eixes pei pos oi thriskoliptoi einai ilithioi... 1)An ipothesoume omos pos o girionis kai alloi apeuthinontai se anthropous pou den exoun idea gia ta apospasmata pou anaferonte,kai pistoun omos apo ton tropo kai to klima pou apopneoun ... POSO ilithioi les na einai autoi? 2)An apeuthinete se anthropous me diaforetiki antilipsi tis ousias ton logon tou xristou, tou xristodoulou,tis ellinikis istorias, alla parola auta allajoun gnomi diabazontas ta apospasmatakia me tis asxetes erminies kai genikeuseis tous... POSO ilithioi les na einai autoi? Gia posotita atomon den jero, alla gia megethos blakias auton ,nomizo pos oi atheoi prepi na exete ejeretiko pragma stous kolpous sas. <small>[ 25-10-2002, 03:03: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: BlizardBill ]</small>
epote Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 blizzard: kourastika na grafo pia:P nai eimaste ilithioi, nai to apodexomaste apodextite to kai eseis kai go on with your lives exoume poio simantika pragmata na kanoume <small>[ 25-10-2002, 14:04: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: epote ]</small>
christos44 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> 1)An ipothesoume omos pos o girionis kai alloi apeuthinontai se anthropous pou den exoun idea gia ta apospasmata pou anaferonte,kai pistoun omos apo ton tropo kai to klima pou apopneoun ... POSO ilithioi les na einai autoi?</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Δεν είναι καθόλου. Το γεγονός και μόνο ότι μπορούν να διαβάσουν και να κρίνουν μόνοι τους και να πεισθούν, δείχνει ότι απορρίπτοντας την προηγουμένη άλογη πίστη που είχαν, είναι ώριμα και σκεπτόμενα άτομα. </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> 2)An apeuthinete se anthropous me diaforetiki antilipsi tis ousias ton logon tou xristou, tou xristodoulou,tis ellinikis istorias, alla parola auta allajoun gnomi diabazontas ta apospasmatakia me tis asxetes erminies kai genikeuseis tous... POSO ilithioi les na einai autoi? </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Ισχύουν τ΄ανωτέρω. Πάντως θα ήθελα να δώ αυτή τη "diaforetiki antilipsi tis ousias ton logon tou xristou, tou xristodoulou,tis ellinikis istorias," Που ξέρεις, μπορεί ν΄αλλάξω εγώ γνώμη. <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" />
BlizardBill Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 1)NTIN!!! lathos, An den exoun gnosi tou keimenou pou bgikan ta apospasmata, den ginete na apofasisoun monoi tous opos les, prepei na ta diabasoun prota. Allios einai pithana thimata propagandas.(Jereis ti einai auto etsi?) Mporeis na diakrineis pote kapoios paei na epixirimatologisei se mia apopsi tou,kai pote to ipokrinete? 2)Episeis lathos , otan exeis gnosi kai gnomi gia kati, alla meta merika skorpia apospasmata se kanoun na tin allajeis, mallon den mporeis na antiliftheis monos sou apo tin arxi, i aplos mperdeutikes tora ,opote pali tin patises. </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Πάντως θα ήθελα να δώ αυτή τη "diaforetiki antilipsi tis ousias ton logon tou xristou, tou xristodoulou,tis ellinikis istorias," Που ξέρεις, μπορεί ν΄αλλάξω εγώ γνώμη. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">A kala, den tha katso tora ego na sou deijo, alla sou euxome kapote na breis to xrono na koitajeis. <small>[ 25-10-2002, 03:29: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: BlizardBill ]</small>
christos44 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 -------------------------------------------------------------------------------- Originally posted by Γηρυόνης: Ανάγκη από Χριστιανούς δεν έχουμε, μόνο από Έλληνες. -------------------------------------------------------------------------------- KWSN - Men Έδωσες το στίγμα σου. ----------------------------------- Φίλε Γηρυόνης Ξέρω ότι γνωρίζεις ιστορία, αλλά γιατί ματαιοπονείς προσπαθώντας ν΄ανοίξεις μάτια που δεν θέλουν να δουν φώς; Θεωρείς εύκολο ν αποβληθεί η νοοτροπία του ποιμνίου και του φανατικού οπαδού; Ο εκ των πρωτεργατών της αλώσεως της Κων/πολεως ο ανθέλλην, ο αργότερα ελέω Σουλτάνου Πατριάρχης Κων/πόλεως Σχολάριος εδήλωνε:"Αν και ομιλώ την Ελληνικήν ΔΕΝ είμαι Ελλην, αφού δεν πιστεύω αυτά που κάποτε πίστευαν οι Ελληνες.Κι΄αν κάποιος με ρωτήσει, τί είμαι, θα του απαντήσω Χριστιανός", και "Πώς να υποστηρίξω ότι είμαι Ελληνας, όταν οι Ελληνες ήταν ειδωλολάτρες". Νωρίτερα κατά την Χριστιανική πρακτική είχε κάψει τα βιβλία του φιλοσόφου Πλήθωνα-Γεμιστού και είχε στείλει συγχαρητήριο επιστολή στον Μανουήλ Ραούλ Οϊσή για την δολοφονία του Ελληνίζοντος μοναχού Ιουβενάλιου. "Χαίρε ευσεβέστατε Μανουήλ....ότι την εκ θεού δοθείσαν μάχαιραν εστίλβωσας κατά των εχθρών του Χριστού...Τους γουν δυσσεβείς κι΄αλάστορας(καταραμένους) τούτους Ελληνιστάς, μάλλον δε της ευσεβείας αναιδείς αποστάτας, και πυρί και σιδήρω και ύδατι και πάσι τρόποις εξαγάγετε της παρούσης ζωής". Και προτρέπει "..ράβδιζε, είργε(φυλάκιζε), είτα γλώτταν αφαίρει, είτα χείρα απότεμνε, κι΄αν ούτω μένει κακός θαλλάττης πέμπε βυθό.." Αυτά περίπου ένα χρόνο πριν την άλωση της Κων/λης στην οποία, όπως προείπα, κατά πολύ συνέβαλλε. Οπως λοιπόν αντιλαμβάνεσε, ο καθείς έχει τα πρότυπά του τα οποία ακολουθεί. Και δίνει και το στίγμα του. Αλλοι αισθάνονται Ελληνες, άλλοι αισθάνονται Χριστιανοί. Δύο τελείως διαφορετικές κοσμοαντίλήψεις. Αν επιχειρήσουν συνδιασμό και τα δύο (Ελληνοχριστιανισμός) θα πάθουν "τρικυμία εν κρανίω" λόγω των αντιφάσεων.
BlizardBill Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Na anoijei ta matia??? Oxi euxaristo, an einai na anoijoun etsi...kalitera na se pisei i antistixi epiximatologia tou mazda...ligotero kindino exeis, an thes na pithese me tetoiou eidous epixirimatologia... kai den leo pos o girionis einai kakoproeretos, alla fantazese na itan? kai na ipirxan polla koroida pou na pithontan me tetoio tropo? Prepei na pisteuete ontos pos oi pistoi einai ilithioi, kai os ilithious tous antimetopizete.
anarmostos Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Έχω πάρα πολύ διάβασμα και περιορισμένο χρόνο. Έχω όμως παρακολουθήσει το όλο topic από την αρχή. Δε θα κάτσω να απαντήσω σε διάφορες κατά τη γνώμη μου απαράδεκτες ατάκες. Ένα έχω να πω. Με εκπλήσσει ιδιαίτερα το γεγονός πως κάποια άτομα έχουν φάει όλη τους τη ζωή διαβάζοντας κείμενα, αναλύσεις κτλ για κάτι που ουσιαστικά απεχθάνονται και διαφωνούν μαζί του. Και καλά η αναφορά σε ένα κομμάτι ή σε ένα λόγο αλλά η γνώση με τόσες λεπτομέρεις εκατοντάδων και βάλε άρθρων μόνο απορία μπορεί να προκαλεί. Και εγώ διαφωνώ με το Χιτλερ και το ναζισμό αλλά δεν έχω κάτσει να διαβάσω τα άπειρα για αυτό. Και εγώ διαφωνώ με τη χούντα αλλά δεν έχω κάτσει να διαβάσω τα άπειρα για αυτήν. Είμαι Χριστιανός, αλλά δεν έχω κάτσει να διαβάσω τα άπειρα για το Μωαμεθανισμό ή το Δωδεκαθεισμό. Έλεος - Έχω και μία ζωή που είναι πολύ μικρή για να ασχολούμαι με πράγματα που δε με ενδιαφέρουν.... Εκτός αν με ενδιαφέρουν για άλλους λόγους.... Δεν είναι τυχαίο ότι ενώ εγώ δεν ξέρω τίποτα π.χ. για τους Μαρτυρες του Ιεχωβά, όταν αυτοί θα έρθουν να κτυπήσουν το κουδούνι του σπιτιού ξέρουν απ'έξω και ανακατωτά τα πάντα για το Χριστιανισμό. Δεν είμαστε βλάκες - μη μας υποτιμάτε. <small>[ 25-10-2002, 16:38: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: anarmostos ]</small>
christos44 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 BlizardBill </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> An den exoun gnosi tou keimenou pou bgikan ta apospasmata, den ginete na apofasisoun monoi tous opos les, prepei na ta diabasoun prota. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Φυσικά και prepei na ta diabasoun prota.Ο Γηρυόνης, ο Βοναπάρτης κι΄εγώ πάντα δίνουμε τα στοιχεία απ΄όπου μπορούν να βρέθούν τα κείμενα που βγήκαν τ΄απόσπάσματα και μπορούν να τα διαβάσουν. Δεν είναι δυνατόν να γίνει εδώ παράθεση ολόκληρων σελίδων. Και κάτι άλλο. An den exoun gnosi tou keimenou pou bgikan ta apospasmata τότε με ποιά κριτήρια πίστευαν -ότι πίστευαν- μέχρι σήμερα; Μήπως γιατί έτσι τους είπαν; </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> otan exeis gnosi kai gnomi gia kati </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Τότε έχεις και επιχειρήματα για να τα τεκμηριώσεις </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> A kala, den tha katso tora ego na sou deijo </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Ωραία απάντηση!! Την ερμηνεύω σαν: "Οτι και να ισχυρισθώ, την νοημοσύνη μου θα υποτιμήσω, αφού δεν έχω επιχειρήματα"
Lyman_Zerga Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2002 Thumbs Up to anarmostos <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" /> <small>[ 25-10-2002, 16:50: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Lyman Zerga ]</small>
Επισκέπτης Δημοσ. 26 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 26 Οκτωβρίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by christos44: <strong>-------------------------------------------------------------------------------- Originally posted by Γηρυόνης: Ανάγκη από Χριστιανούς δεν έχουμε, μόνο από Έλληνες. -------------------------------------------------------------------------------- KWSN - Men Έδωσες το στίγμα σου. ----------------------------------- Φίλε Γηρυόνης Ξέρω ότι γνωρίζεις ιστορία, αλλά γιατί ματαιοπονείς προσπαθώντας ν΄ανοίξεις μάτια που δεν θέλουν να δουν φώς; Θεωρείς εύκολο ν αποβληθεί η νοοτροπία του ποιμνίου και του φανατικού οπαδού; Ο εκ των πρωτεργατών της αλώσεως της Κων/πολεως ο ανθέλλην, ο αργότερα ελέω Σουλτάνου Πατριάρχης Κων/πόλεως Σχολάριος εδήλωνε:"Αν και ομιλώ την Ελληνικήν ΔΕΝ είμαι Ελλην, αφού δεν πιστεύω αυτά που κάποτε πίστευαν οι Ελληνες.Κι΄αν κάποιος με ρωτήσει, τί είμαι, θα του απαντήσω Χριστιανός", και "Πώς να υποστηρίξω ότι είμαι Ελληνας, όταν οι Ελληνες ήταν ειδωλολάτρες". Νωρίτερα κατά την Χριστιανική πρακτική είχε κάψει τα βιβλία του φιλοσόφου Πλήθωνα-Γεμιστού και είχε στείλει συγχαρητήριο επιστολή στον Μανουήλ Ραούλ Οϊσή για την δολοφονία του Ελληνίζοντος μοναχού Ιουβενάλιου. "Χαίρε ευσεβέστατε Μανουήλ....ότι την εκ θεού δοθείσαν μάχαιραν εστίλβωσας κατά των εχθρών του Χριστού...Τους γουν δυσσεβείς κι΄αλάστορας(καταραμένους) τούτους Ελληνιστάς, μάλλον δε της ευσεβείας αναιδείς αποστάτας, και πυρί και σιδήρω και ύδατι και πάσι τρόποις εξαγάγετε της παρούσης ζωής". Και προτρέπει "..ράβδιζε, είργε(φυλάκιζε), είτα γλώτταν αφαίρει, είτα χείρα απότεμνε, κι΄αν ούτω μένει κακός θαλλάττης πέμπε βυθό.." Αυτά περίπου ένα χρόνο πριν την άλωση της Κων/λης στην οποία, όπως προείπα, κατά πολύ συνέβαλλε. Οπως λοιπόν αντιλαμβάνεσε, ο καθείς έχει τα πρότυπά του τα οποία ακολουθεί. Και δίνει και το στίγμα του. Αλλοι αισθάνονται Ελληνες, άλλοι αισθάνονται Χριστιανοί. Δύο τελείως διαφορετικές κοσμοαντίλήψεις. Αν επιχειρήσουν συνδιασμό και τα δύο (Ελληνοχριστιανισμός) θα πάθουν "τρικυμία εν κρανίω" λόγω των αντιφάσεων.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Ότι πεις! Σε ποια εθνικότητα ανήκω λοιπόν; Ή μήπως δεν ανήκω καν στην ανθρωπότητα μια και είμαι χριστιανός; Κατά τα άλλα, οι χριστιανοί είναι φανατικοί και μισαλλόδοξοι. ΥΓ: ʼσε τα δικά μας τα μάτια κλειστά και όταν μπορέσεις να ανοίξεις τα δικά σου ρώτα έναν γλωσσολόγο για την χρήση της λέξης 'Έλλην' ανά τους αιώνες. Αν θες, φρόντισε να είναι και άθεος. Όταν (και αν) ρωτήσεις, έλα και πες μας τι σου είπε.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.