-nick- Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Μέλος Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Ασε που ενας (Αλβανος) γειτονας στο πατρικο μου, ελεγε οτι σκοπευει να φυγει απτην Ελλαδα λογω κρισης και να επιστρεψει στην Αλβανια. Εισεβαλλαν, αφαιμαξαν χρημα με τον εναν η τον αλλο τροπο και τωρα που δεν εμεινε χρημα ουτε για σαλιο στην Ελλαδα, τα μαζευουν και επιστρεφουν πισω, περιφρονωντας την χωρα στην οποια βρηκανε ψωμι. (btw στο καλο να πανε και να μη ξαναγυρισουν, μακαρι να ακολουθουσαν κι αλλοι λαθραιοι το παραδειγμα αυτο). Αφαιμαξαν χρημα ? Μηπως τους τα χαρισαμε κιολας, τα βρηκανε ετοιμα κ ετσι ξερω γω? Βασικα δουλεψαν και μαλιστα σκληρα για να βγαλουν φραγκα ... Παρομοιως τοσοι ελληνες φυγανε γερμανια για (σκληρη) δουλεια και μολις βγαλανε καποια φραγκα καποιοι απο αυτους γυρισανε ελλαδα... Εχουν υπογραψει κανα συμβολαιο οι αλβανοι οτι πρεπει να μεινουν στη χωρα που μεταναστευσαν μεχρι να πεθανουν ?? Λιγη λογικη ρε παιδια ...
pournaras Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Μισο λεπτο, με βαση την κουβεντα του Nick παρα πανω, ας πουμε στο Ιρακ, ζουσαν πλουσιοπαροχα μεχρι το '90 που εγινε η πρωτη εισβολη. Αρα, ειτε αυτο ειναι ψεμμα, ειτε το οτι ειχαν βασικοτερες αναγκες για να καλυψουν. Για αν μια χωρα σαν το Ιρακ ζουσε μεχρι το '90, δε λεω πλουσια, αλλα φυσιολογικα, δε βλεπω το λογο, περα απο το σκοταδισμο της θρησκεια τους, να μην μορφωθουν και να μην γινουν "πολιτισμενοι" σαν εμας.
MiDi_MiLiZ Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Αφαιμαξαν χρημα ? Μηπως τους τα χαρισαμε κιολας, τα βρηκανε ετοιμα κ ετσι ξερω γω? Βασικα δουλεψαν και μαλιστα σκληρα για να βγαλουν φραγκα ... Αντι της λεξης σκληρα, βαλε την λεξη μαυρα και εισαι μεσα. Παρομοιως τοσοι ελληνες φυγανε γερμανια για (σκληρη) δουλεια και μολις βγαλανε καποια φραγκα καποιοι απο αυτους γυρισανε ελλαδα... Οι οποιοι Ελληνες της Γερμανιας μπηκαν νομιμα στη χωρα, πρωτα γινανε νομιμοι πολιτες της χωρας, μετα πληρωσανε φορους απτη 1η μερα διαμονης τους στη χωρα και μετα δουλεψαν νομιμα και ως πληθυσμος ειχαν περι το 0% οποιουδηποτε ειδους εγκληματικοτητας. Κοινως ηταν νομιμοι εργατες. Τι σχεση εχουν με τους Αλβανους λαθραιους που ηρθαν, κλεψανε, σκοτωσανε, δουλεψαν μαυρα (φυσικα εδω φταινε και οι Ελληνες εργοδοτες), πηγανε τσαμπα στα νοσοκομεια μας οποτε αρωσταινανε, στειλατε τα παιδια τους τσαμπα στα Ελληνικα σχολεια να μορφωθουν, γεμισανε τις δημοσιες φυλακες μας τις οποιες επισης δεν πληρωσαν ποτε τους μιας και φορους δεν πληρωσαν ποτε κλπ κλπ? Αν ολα ετουτα δεν ειναι αφαιμαξη ελληνικου χρηματος, τοτε να φερουμε κι αλλους λαθραιους, αφου τα παιδια εργαζονται σκληρα και μας βοηθουν. Δε μπορω να πω, πολυ δικαιη, ωριμη και πετυχημενη η συγκριση Ελληνων μεταναστων στη Γερμανια με Αλβανους λαθρομεταναστες στην Ελλαδα. Εχουν υπογραψει κανα συμβολαιο οι αλβανοι οτι πρεπει να μεινουν στη χωρα που μεταναστευσαν μεχρι να πεθανουν ?? Λιγη λογικη ρε παιδια ... Πρωτον. Δεν μεταναστευσαν. Λαθρομεταναστευσαν. Δευτερον. Οχι δεν υπογραψαν τιποτα και πουθενα, καθως ειναι λαθραιοι και απολαμβανουν τα προταιρηματα του να παρασιτοζωεις λαθραια σε μια χωρα. Τριτον. Ηρθαν βγαλανε μαυρο χρημα απτην Ελλαδα και το πηραν επισης μαυρα στο εξωτερικο, χωρις να εχουν συνεισφερει ουτε μισο ευρω (με αμεσο τροπο) στο ελληνικο κρατος. Φυσικα και ενοχλει.
pournaras Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Τα θες και τα πιστεύεις τώρα, έτσι πουρνάρα? Βρισκεις καποιο λογικο κενο στο συμεπρασμα μου; Δικες σας κουβεντες ειναι. Ο ενας μου λεει για πλουσιους Ιρακινους πριν τον πολεμο, ο αλλος για φτωχεια και ανεχεια... Ε και τα δυο μαζι δε γινονται.
-nick- Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Μέλος Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 <br />Μισο λεπτο, με βαση την κουβεντα του Nick παρα πανω, ας πουμε στο Ιρακ, ζουσαν πλουσιοπαροχα μεχρι το '90 που εγινε η πρωτη εισβολη. Αρα, ειτε αυτο ειναι ψεμμα, ειτε το οτι ειχαν βασικοτερες αναγκες για να καλυψουν. Για αν μια χωρα σαν το Ιρακ ζουσε μεχρι το '90, δε λεω πλουσια, αλλα φυσιολογικα, δε βλεπω το λογο, περα απο το σκοταδισμο της θρησκεια τους, να μην μορφωθουν και να μην γινουν "πολιτισμενοι" σαν εμας.<br /> Μια χαρα 'πολιτισμενοι' ηταν αυτοι οι ιρακινοι που γνωρισα, και σου ξαναλεω, απο παλια υπηρχε 'γκετο' ιρακινων σε μια υποπεριοχη του δημου που μενω, και ποτε δεν εχει δημιουργηθει προβλημα μεχρι σημερα.Ελπιζω να με πιστευεις, ετσι? Τωρα σου πα ειναι σουηδια και ξερουν να μιλανε αγγλικα,αραβικα,ελληνικα και σουηδικα. Μιλαω συγκεκριμενα για το ιρακ κ οχι για αλλες ασιατικες χωρες, ετσι ? Midi Miliz, στη γερμανια ελληνες και τουρκοι κατα κυριο λογω ηταν αυτοι που πουλαγανε drugs.Αυτα οχι απο προσωπικη εμπειρια, αλλα απο εμπειρα φιλου που ζουσε βερολινο. Στην αμερικη δε, αρκετοι ελληνες πρωτοστατουσαν στην ηπια ,ή , όχι και τοσο ηπια εγκληματικοτητα. Πολλοι αλβανοι δεν δουλευανε μαυρα, αλλα ακομα και μαυρα να δουλευανε συμβαλλανε στην αναπτυξη της χωρας. Μην με αναγκασεις δε να πω την καραμελα περι ολυμπιακων αγωνων 2004.
MiDi_MiLiZ Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 <br /><br /><br /> Μια χαρα 'πολιτισμενοι' ηταν αυτοι οι ιρακινοι που γνωρισα. Midi Miliz, στη γερμανια ελληνες και τουρκοι κατα κυριο λογω ηταν αυτοι που πουλαγανε drugs.Αυτα οχι απο προσωπικη εμπειρια, αλλα απο εμπειρα φιλου που ζουσε βερολινο. Στην αμερικη δε, αρκετοι ελληνες πρωτοστατουσαν στην ηπια ,ή , όχι και τοσο ηπια εγκληματικοτητα. Πολλοι αλβανοι δεν δουλευανε μαυρα, αλλα ακομα και μαυρα να δουλευανε συμβαλλανε στην αναπτυξη της χωρας. Μην με αναγκασεις δε να πω την καραμελα περι ολυμπιακων αγωνων 2004. Μισο λεπτο. Οταν στο 1μυριο λαθρομεταναστες οι 10.000 βοηθανε και καλα την (υποτιθεμενη) αναπτυξη της χωρας, καταλαβαινεις οτι δεν προκειται περι επιχειρηματος ετσι? Θα πρεπει να λαβεις υποψιν και τις υπολοιπες 990.000 για να οδηγηθεις στο συμπερασμα. Εκτος αν πιστευεις οτι οι λαθρομεταναστες εχουν οντως συμβαλει στην αναπτυξη της Ελλαδας, οποτε να βαλουμε σε αλλη βαση την κουβεντα μας. Οσο για την εγκληματικοτητα των Ελληνων στο εξωτερικο (που συγκρινεται με ετουτη των Αλβανων στην Ελλαδα), no comment.
-nick- Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Μέλος Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Μα και οι υπολοιπο αν δουλευουν πχ οικοδομη, εστω και μαυρα, συμβαλλουν στην αναπτυξη. Επισης, τι εχεις να πεις για εγκληματικοτητα ελληνων στη γερμανια κ αμερικη που ανεφερα?
bluesattack Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Τα θες και τα πιστεύεις τώρα, έτσι πουρνάρα? Δεν ειναι και παραλογα αυτα που λεει.Η ελλειψη παιδειας και πρωτιστως ο θρησκευτικος φανατισμος οδηγει στο να διαμορφωνονται και να διαιωνιζονται συνθηκες τετοιες που κρατουν στο σκοταδι καποιες χωρες και στην εξαθλιωση των λαων τους .Ναι οι δυτικοι δρουν η συμπεριφερονται ως δυναμεις κατοχης , και φροντιζουν να διαμορφωνουν την πολιτικη κατασταση προς οφελος τους , ε και ? Θα ειναι για παντα αυτο δικαιολογια ? Δεν ειναι και στο χερι τους ? Μηπως φταιμε εμεις που ο καθε δικτατορισκος παιρνει την εξουσια σε μερικες απο αυτες τις χωρες , διαδεχοντας τον προηγουμενο , και κραταει εναν ολοκληρο λαο υπο ομηρια ?
pournaras Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Μια χαρα 'πολιτισμενοι' ηταν αυτοι οι ιρακινοι που γνωρισα, και σου ξαναλεω, απο παλια υπηρχε 'γκετο' ιρακινων σε μια υποπεριοχη του δημου που μενω, και ποτε δεν εχει δημιουργηθει προβλημα μεχρι σημερα.Ελπιζω να με πιστευεις, ετσι? Τωρα σου πα ειναι σουηδια και ξερουν να μιλανε αγγλικα,αραβικα,ελληνικα και σουηδικα. Μιλαω συγκεκριμενα για το ιρακ κ οχι για αλλες ασιατικες χωρες, ετσι ? Midi Miliz, στη γερμανια ελληνες και τουρκοι κατα κυριο λογω ηταν αυτοι που πουλαγανε drugs.Αυτα οχι απο προσωπικη εμπειρια, αλλα απο εμπειρα φιλου που ζουσε βερολινο. Στην αμερικη δε, αρκετοι ελληνες πρωτοστατουσαν στην ηπια ,ή , όχι και τοσο ηπια εγκληματικοτητα. Πολλοι αλβανοι δεν δουλευανε μαυρα, αλλα ακομα και μαυρα να δουλευανε συμβαλλανε στην αναπτυξη της χωρας. Μην με αναγκασεις δε να πω την καραμελα περι ολυμπιακων αγωνων 2004. Δε διαφωνω, για αυτο μιλησα για πλουσιες οικογενειες (αν και το τραβξα λιγο στα ακρα με τις πιο "δυνατες του ειδους). Αυτο ομως δεν κανει μια χωρα αυτοματα ολοκληρη πολιτισμενη, επειδη καποιες πλουσιες οικογενειες μπορουσαν να στειλουν τα παιδια τους στην ευρωπη για σπουδες. Δεν νομιζω (παρολο που μπορει να στα ελεγαν αυτα), η πλειοψηφεια να ειχε παραπανω μορφωση απο αυτη που εχει σημερα, 20 χρονια μονο περασαν, οι τοτε σπουδαστες θα ηταν σημερα 40αρηδες. Βλεπεις πολλους τετοιους απο το Ιρακ ανα την υφηλιο;
-nick- Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Μέλος Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Δε διαφωνω, για αυτο μιλησα για πλουσιες οικογενειες (αν και το τραβξα λιγο στα ακρα με τις πιο "δυνατες του ειδους). Αυτο ομως δεν κανει μια χωρα αυτοματα ολοκληρη πολιτισμενη, επειδη καποιες πλουσιες οικογενειες μπορουσαν να στειλουν τα παιδια τους στην ευρωπη για σπουδες. Δεν νομιζω (παρολο που μπορει να στα ελεγαν αυτα), η πλειοψηφεια να ειχε παραπανω μορφωση απο αυτη που εχει σημερα, 20 χρονια μονο περασαν, οι τοτε σπουδαστες θα ηταν σημερα 40αρηδες. Βλεπεις πολλους τετοιους απο το Ιρακ ανα την υφηλιο; Δεν μου λεγανε για τη μορφωση που χαν εκει. Παρολα αυτα, 'ολοκληρη πολιτισμενη' δεν ειναι καν η ελλαδα.
MiDi_MiLiZ Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Μα και οι υπολοιπο αν δουλευουν πχ οικοδομη, εστω και μαυρα, συμβαλλουν στην αναπτυξη. Aν το σκεφτεις 1 λεπτο παραπανω αυτο, θα καταλαβεις οτι δεν ισχυει για δεκαδες λογους. Συνοπτικα: Α. Οι υπολοιποι ΔΕΝ δουλευουν ολοι. Πολλοι δραστηριοποιουνται στην εγκληματικοτητα ας πουμε. Β. Η μαυρη εργασια δεν συμβαλει επουδενι στην αναπτυξη ενος κρατους. Αντιθετα ριχνει το βιοτικο επιπεδο, ανεβαζει την ανεργια, διαλυει τα ασφαλιστικα ταμεια και περιοριζει δραστικα τα εσοδα του κρατους. Οταν προερχεται απο λαθραιους που πιανουν τη θεση Ελληνων εργαζομενων επειδη δεχονται να δουλεψουν με χαμηλοτερους μισθους, τοτε μιλαμε για διαλυση του παζαριου και ενισχυση των εργοδοτων και μονον αυτων. Γ. ... Δ. ... κλπ Επισης, τι εχεις να πεις για εγκληματικοτητα ελληνων στη γερμανια κ αμερικη που ανεφερα? Ο συλλογισμος σου βασιστηκε σε ανεπισημα στοιχεια (τα επισημα των κρατων αυτων σε διαψευδουν) γιαυτο και απαντησα, no comment. Ακομα ομως και να ισχυουν ολα αυτα θα στο πω οσο πιο απλα γινεται: Οσο εγκληματιες και να ηταν οι Ελληνες, οι Αλβανοι εχουν γεμισει τις Ελληνικες φυλακες. Οι Ελληνες ποτε καταφεραν τετοιο πραγμα στις χωρες που μεταναστευσαν? Aν συγκρινεις και το ποσο <<ευνομουμενη>> ειναι η Ελλαδα σε σχεση με τη Γερμανια, καταλαβαινεις οτι για τους Αλβανους αν ειχαν συλληφθει ολοι θα επρεπε να εχουμε αλλες 2 χωρες φυλακες για να τους χωρεσουμε. Ενω στη Γερμανια που γενικως οι κοινοι εγκληματιες δεν γλυτωνουν, δεν ακουσα ποτε για λεγαιωνα Ελληνων μεταναστων που κατακλυοζυν τις Γερμανικες φυλακες.
-nick- Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Μέλος Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Για Γερμανια ειναι ανεπισημα, αλλα για Αμερικη υπαρχουν επισημες ερευνες, καθολου κολακευτικες για τους Ελληνες. Βαριεμαι να τις ψαξω. Οκ ας δεχτουμε οι αλβανοι εχουν γεμισει τις ελληνικες φυλακες.* Αυτο πως το εξηγεις, βιολογικα(Dna φαση?) ????!? * Παρεπιπτόντως, η συντριπτική πλειοψηφία των κρατουμένων είναι μέσα είτε για ληστείες είτε για drug-related crimes (Ο δευτερος λογος απαραδεκτος για ναναι καποιος φυλακη, κατα την αποψη μου). Οι 'δολοφονοι και βιαστες' ειναι σαφως μειοψηφια.
MiDi_MiLiZ Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Οι περισσοτεροι Αλβανοι ειναι για κλοπες/μικροκλοπες βασικα. Και καποιοι για εμπορια ναρκωτικων (οσοι ζησανε Ηπειρο/Δυτικη Ελλαδα ξερουν). Η οποια σαφως και δεν πρεπει να αποιπονοικοποιηθει για κανενα απολυτως λογο. Παμε παρακατω: Δεν ειναι θεμα DNA η κλεψια και η εγκληματικοτητα. Ειναι επικτητο. Εξηγησα στα πρωτα μου ποστ σε αυτο εδω το thread μερικους απτους αυτονοητους λογους που οι λαθραιοι παρουσιαζουν αυξημενα επιπεδα εγκληματικοτητας σε μια ξενη χωρα.
-nick- Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Μέλος Δημοσ. 20 Μαΐου 2011 Οι περισσοτεροι Αλβανοι ειναι για κλοπες/μικροκλοπες βασικα. Και καποιοι για εμπορια ναρκωτικων (οσοι ζησανε Ηπειρο/Δυτικη Ελλαδα ξερουν). Η οποια σαφως και δεν πρεπει να αποιπονοικοποιηθει για κανενα απολυτως λογο. Παμε παρακατω: Δεν ειναι θεμα DNA η κλεψια και η εγκληματικοτητα. Ειναι επικτητο. ε, στα λόγια μου έρχεσαι...Οταν λες δεν πρεπει να αποποινικοποιηθει που ακριβως αναφερεσαι? Στην Τσεχια πχ ειναι αποποινικοποιημενες σχεδον ολες οι ουσιες μεχρι ορισμενη ποσοτητα. Υπαρχουν στους δρομους αφρικανοι που πουλανε , ημι-νομιμα/ημι-παρανομα.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.