Διαστημα.Τι κρύβεται πισω απο αυτον τον απέραντο "χώρο"

[-nick-]

Επίσης να αναφέρω κάτι εντυπωσιακό, από ένα βιβλίο που είχα διαβάσει παλιότερα από έναν διάσημο και διακεκριμένο επιστήμονα, που ανέφερε, πως η πιθανότητα δημιουργίας της ζωής, είναι τόση, όση η πιθανότητα να περάσει ένας ανεμοστρόβιλος πάνω από μια αυλή με παλιοσίδερα, και να συναρμολογήσει ένα Boeing 747!

 

Αυτη η πιθανοτητα μπορει να ειναι 1 στο δισεκατομυριο. Το οποιο σημαινει οτι μεσα σε καποι δις χρονια θα συμβει

[demessakis]

αυτο ομως το ελεγε πριν την ανακαλυψη γιγατονων της ΝΑΣΑ.ειλικρινα ο μεσος ανθρωπος δεν εχει ακομα συνηδητοποιησει το μεγεθος και το impact αυτης της ανακαλυψης πανω στο τι πιστευαμε για το φαινομε της ζωης ως τωρα.

 

Σωστή παρατήρηση. Ίσως να το διατύπωνε διαφορετικά αν ζούσε σήμερα, αλλά σε γενικές γραμμές, είναι εξαιρετικά αδύνατο να υπάρχει αυτή την στιγμή, εξωγήινη μορφή ζωής.

Αυτή η μορφή ζωής που ανακαλύφθηκε πρόσφατα, δημιουργήθηκε από το μηδέν στην Γη, ή μεταφέρθηκε με κάποιο μετεωρίτη;

Αν ξεκίνησε από το μηδέν (όπως και η ζωή στην Γη), τότε μιλάμε για γήινη μορφή ζωής, αλλά αποτελούμενη από διαφορετικά "συστατικά" όπως την γνωρίζαμε μέχρι στιγμής (το εντυπωσιακό της υπόθεσης).

Αν μεταφέρθηκε από κάποιο μετεωρίτη, τότε ίσως να υπάρχει παντού στο σύμπαν. Κάτι το οποίο θα είχε οδηγήσει σε ανακάλυψή του, πολύ πριν την ανακοίνωση της NASA.

 

because we need data,facts,proof.

καλη η εσωτερικη αναζητηση και οι λοιπες χιπικες φιλοσοφιες,αλλα η αληθεια ειναι μια μετρησιμη εννοια που απαιτει τις αισθησεις μας για να ορισθει και αποκτηθει και οχι τα αισθηματα μας.

I WANT TO KNOW που φωναζε και ο bruce willis sto moonlighting.

 

Δεν διαφωνώ, αλλά γιατί να αφήνουμε τόσα είδη να εξαφανίζονται, για να ανακαλύψουμε ένα άλλο είδος;

 

Αυτη η πιθανοτητα μπορει να ειναι 1 στο δισεκατομυριο. Το οποιο σημαινει οτι μεσα σε καποι δις χρονια θα συμβει

 

Η απάντηση ήταν στην συνέχεια αυτού που παρέθεσες:

 

Ο ίδιος είχε επίσης αναφέρει πως μπορεί να υπήρξαν και να υπάρξουν διάφορες μορφές ζωής στο σύμπαν, αλλά είναι αδύνατο να συνυπάρχουν.

[Lucifer]

Επίσης να αναφέρω κάτι εντυπωσιακό, από ένα βιβλίο που είχα διαβάσει παλιότερα από έναν διάσημο και διακεκριμένο επιστήμονα, που ανέφερε, πως η πιθανότητα δημιουργίας της ζωής, είναι τόση, όση η πιθανότητα να περάσει ένας ανεμοστρόβιλος πάνω από μια αυλή με παλιοσίδερα, και να συναρμολογήσει ένα Boeing 747!

 

Πηγή έχουμε γι' αυτό; Γιατί θα ορκιζόμουν πως αυτό είναι επιχείρημα που έχω δει να χρησιμοποιεί θεϊστής εναντίον της εξέλιξης.

 

Πέραν αυτού, καλό θα ήταν να διαβάσει, διακεκριμένος ή μη, για το πείραμα του 1953.

[athlios]

Πέραν αυτού, καλό θα ήταν να διαβάσει, διακεκριμένος ή μη, για το πείραμα του 1953.

το οποιο στο περιπου ειναι?

[Lucifer]

Στο πείραμα, χρησιμοποίησαν μέσα σε αποστειρωμένο περιβάλλον, αμμωνία, νερό, μεθάνιο και υδρογόνο. Για μια εβδομάδα, όλο το μείγμα θερμαινόταν και επαναφερόταν σε φυσιολογική θερμοκρασία, ενώ χρησιμοποιούνταν και ηλεκτρικές εκκενώσεις για να εξομοιώσουν κεραυνούς. Στο τέλος της εβδομάδας, είχαν δημιουργηθεί 25 διαφορετικά αμινοξέα (το 1953 είχαν παρατηρήσει λιγότερα, αλλά σε σύγχρονη επανάληψη πειράματος, η μέτρηση ήταν πιο ακριβής). Στην ουσία, το πείραμα επιβεβαίωσε την αβιογένεση, καθώς από απλά και συνηθισμένα στοιχεία του περιβάλλοντος, προέκυψαν οργανικές ενώσεις που συνθέτουν πρωτεΐνες, δηλαδή συστατικό των έμβιων όντων.

[marantonis]

Πηγή έχουμε γι' αυτό; Γιατί θα ορκιζόμουν πως αυτό είναι επιχείρημα που έχω δει να χρησιμοποιεί θεϊστής εναντίον της εξέλιξης.

Εχεις δικιο. Αναφερεται στο βιβλιο "God delusion" ως ακριβως αυτο που ειπες.

[athlios]

Στο πείραμα, χρησιμοποίησαν μέσα σε αποστειρωμένο περιβάλλον, αμμωνία, νερό, μεθάνιο και υδρογόνο. Για μια εβδομάδα, όλο το μείγμα θερμαινόταν και επαναφερόταν σε φυσιολογική θερμοκρασία, ενώ χρησιμοποιούνταν και ηλεκτρικές εκκενώσεις για να εξομοιώσουν κεραυνούς. Στο τέλος της εβδομάδας, είχαν δημιουργηθεί 25 διαφορετικά αμινοξέα (το 1953 είχαν παρατηρήσει λιγότερα, αλλά σε σύγχρονη επανάληψη πειράματος, η μέτρηση ήταν πιο ακριβής). Στην ουσία, το πείραμα επιβεβαίωσε την αβιογένεση, καθώς από απλά και συνηθισμένα στοιχεία του περιβάλλοντος, προέκυψαν οργανικές ενώσεις που συνθέτουν πρωτεΐνες, δηλαδή συστατικό των έμβιων όντων.

Καλο ακουγεται, εγω αφησα για μιαμιση εβδομαδα κοκακολα σε να πλαστικο ποτηρι .εκει να δεις πειραμα.

[demessakis]

Πηγή έχουμε γι' αυτό; Γιατί θα ορκιζόμουν πως αυτό είναι επιχείρημα που έχω δει να χρησιμοποιεί θεϊστής εναντίον της εξέλιξης.

 

Δυστυχώς, δεν θυμάμαι τον τίτλο του βιβλίου. Εν πάσει περιπτώσει, αναφέρεται εδώ:

 

Hoyle compared the random emergence of even the simplest cell to the likelihood that "a tornado sweeping through a junk-yard might assemble a Boeing 747 from the materials therein.

[V for Vagelis]

Και πάλι, μπορεί να γνωρίζουμε πώς έχουν προκύψει κάποια συστατικά, όμως δε γνωρίζουμε το πώς από αυτά δημιουργήθηκαν ζωντανοί οργανισμοί. Συνεπώς δε μπορούμε να εκτιμήσουμε τις πιθανότητες.

[Lucifer]

Σίγουρα δεν υπάρχει κανείς που ήταν εκεί να μας πει τι παίχτηκε. Αλλά αν είναι τόσο απλό να δομηθούν αμινοξέα και πεπτίδια, αν παίρνει 90.000 χρόνια για να αποκτήσει ο εγκέφαλος ενός πιθηκοειδούς πλάσματος αρκετούς νευρώνες ώστε να καταλήξει κάποτε να ποστάρει σε φόρα, φαντάζομαι πως 4.6 δισεκατομμύρια χρόνια είναι άνετο διάστημα για εξελικτικούς πειραματισμούς και επιτυχείς τυχαιότητες.

[arsenal]

Μια άλλη μορφή ζωής δεν θα αναιρουσε την θεωρία ότι προερχομαστε απο χιμπαντζηδες;ειδικά αν είχαν τα ίδια πιστεύω με εμάς;(θρησκεία)

[Lucifer]

Δεν προερχόμαστε από χιμπατζήδες, έχουμε κοινό πρόγονο.

Και όχι, γιατί να το αναιρέσει. Τη θρησκεία θα αναιρούσε.

Αν βρούνε βακτήρια, πάει στο διάολο, αν βρούνε χταπόδια με PhD, θα γεμίσουμε καταθλιπτικούς χριστιανούς.

[washcloud]

Μια άλλη μορφή ζωής δεν θα αναιρουσε την θεωρία ότι προερχομαστε απο χιμπαντζηδες;ειδικά αν είχαν τα ίδια πιστεύω με εμάς;(θρησκεία)

Δηλαδή αν ήταν και ΠΑΟΚτσήδες, το συμπέρασμα θα ήταν ότι η Μακεδονία ΔΕΝ είναι ελληνική...;

 

 

Κατ' αρχάς και μόνο το γεγονός ότι η εξελικτική θεωρία που έχεις μέσα σου συνοψίζεται στο ότι "προερχόμαστε από χιμπατζήδες", σημαίνει πως χρειάζεται να ρίξεις πολύ διάβασμα πριν αρχίσεις να μορφοποιείς ερωτήματα σχετικά με το "τί κρύβεται πίσω απ' αυτόν τον απέραντο χώρο". Αλλιώς σε βλέπω να τρως ό,τι λεφτά θα σου αφήσει ο Στρος, σε Λιακόπουλο, για αρκετό καιρό (μιας και τα ερωτήματα μας τείνουμε να τ' απαντάμε οι ίδιοι μας, ολίγον βιαστικά, καθώς πάμε παρακάτω). Επίσης, αν πράγματι σ' ενδιαφέρει να καταννοήσεις όσο το δυνατόν περισσότερο σχετικά με το "τί παίζει εκεί έξω", σταμάτα να ασχολείσαι με το ρήμα "πιστεύω" (εναρκτήριο ποστ). Το τί μάλιστα ξέρει η ΝΑΣΑ και η ΜΑΣΑ (κυβερνήσεις), λίγο να σε νοιάζει, και λιγότερο τα σχετικά γιουτιουμποβίντεα και ιστοσελίδια. Διότι δεν παίζει να το μάθεις.

 

Κι έτσι για την ιστορία, αν δε σου 'χει μιλήσει προσωπικώς ο Κύριος Υμών Ιησούς Χριστός (ή οποισδήποτε άλλος προφασιζόμενος γαμάτο μπαμπά), πάψε να σε απασχολεί σαν περίπτωση "αποδείξεως της προελεύσεώς μας" ("θρησκεία", που λες).

 

Τέλος, η ανακάλυψη μορφής ζωής πέραν της Γης, πώς ακριβώς το αντιλαμβάνεσαι ότι θα αναιρούσε τις εξελικτικές θεωρίες; Την αναφέρουν αφ' ενός οι "γραφές" των απανταχού θρησκειών - ή μήπως είδες σε εξελικτική θεωρία να αναφέρεται πως "η ζωή θεωρείται μοναδικό γήινο φαινόμενο σε συμπαντική κλίμακα"...; Για την ακρίβεια, τη στιγμή που θ' ανακαλυφθεί ζωή αλλού, κόβω πρώτο και καλύτερο τον Πάπα να κόβει τις φλέβες του (ο τότε Ορθόδοξος Οικουμενικός Πατριάρχης φρονώ πως θα το καθυστερήσει λίγο, μιλώντας αρχικά περί ρωμαιοκαθολικής εξαπάτησης).

 

 

 

 

 

 

 

Aν ενδιαφέρεσαι να ξεκινήσεις από νορμάλ μονοπάτι να την ψάχνεις "περί Σύμπαντος", ξεκίνα από ένα στοιχειώδες μονοπάτι, που λέει αρκετά και αρκετά καταννοητά για τον οποιονδήποτε : http://www.youtube.c...74A7F1BA0FCEF8C

 

(...το κουμπάκι cc κάτω δεξιά, θα σου δώσει τη δυνατότητα τουλάχιστον αγγλικών υποτίτλων. Αν πάλι τ' αγγλικά σου δεν είναι και τόσο καλά, ψάξε να κατεβάσεις από όπου εσύ ξέρεις και νομίζεις, είτε την μετεφρασμένη σειρά των 7DVD / 13ων επεισοδίων που είχε κυκλοφορήσει είτε έστω την ορίτζιναλ -αμετάφραστη- σειρά από κάπου αλλού, και ξεχωριστά ελληνικούς υπότιτλους από σχετικά σάιτ)

[marantonis]

@washcloud το λακωνιζειν εστι φιλοσοφειν

 

 

Μια άλλη μορφή ζωής δεν θα αναιρουσε την θεωρία ότι προερχομαστε απο χιμπαντζηδες;ειδικά αν είχαν τα ίδια πιστεύω με εμάς;(θρησκεία)

Απορω πώς γινεται να σκεφτηκες κατι τετοιο...

οσο για τα "ιδια πιστευω με μας", τί εννοεις; νομιζεις πως ολοι εχουν τα ιδια πιστευω στη γη ή θεωρεις πως θα ειχαν τις ιδιες 1500 θρησκειες -ή και τις μη πιστεις- που εχουμε στη γη; WTF.

[arsenal]

κ σορρυ ειπα βλακεια μολις που ειχα ξυπνήσει η αληθεια ειναι οτι δεν το εχω ψάξει και πολυ το θεμα θα ασχοληθώ ομως με ντοκυμαντέρ