παπι Δημοσ. 28 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 28 Ιανουαρίου 2013 Αντιδράστε με την ακόλουθη διαδικασία: 1. Συμπληρώστε μια υπεύθυνη δήλωση, τονίζοντας ότι δεν επιθυμείτε να γίνετε δωρητές οργάνων, αν διαπιστωθεί ότι είστε νεκροί εγκεφαλικά. 2. Επικυρώστε το έγκυρο της υπογραφής σας σε κάποιο αστυνομικό τμήμα ή Κ.Ε.Π. (Κέντρο Εξυπηρέτησης Πολιτών). 3. Αποστείλατε στον ΕΟΜ την υπεύθυνη δήλωσή σας, με συστημένη επιστολή ή μέσω ΚΕΠ, κρατώντας αντίγραφο. 4. Ζητήστε αριθμό πρωτοκόλλου από τον Ε.Ο.Μ. (http://www.eom.gr/) https://www.youtube.com/watch?v=Z8hd9ehB1Ck 3
leonidas_fs Δημοσ. 28 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 28 Ιανουαρίου 2013 Ρε παιδιά μην λέμε οτι να'ναι τώρα! Εγινα δωρητής οργαάνων πρίν 1 χρόνο επειδή ήθελα να γίνω. Με το έτσι θέλω δεν γίνεται δουλειά ομως. Ειναι απολύτως φυσιολογικό ο κόσμος να ανησυχεί μήπως τον "σφάξουν" για να του πάρουν τα όργανα απο την στιγμή που θεσπίστηκε αυτός ο νόμος. Και εγω είμαι θετικός ( Και μερικές φορες απόλυτως) οτι πρέπει ο κόσμος να γίνει δωρητής οργάνων ( εννοείται μετα τον θάνατο του) αλλα όχι και με το στανιό!! Το λογικό είναι να μην είναι κάποιος δωρητης οργάνων και αν θέλει να γίνει και οχι να είναι χωρις να θέλει και αν δεν θέλει να πάει να το δηλώσει. Είναι σαν να σου λέω οτι όταν πεθάνεις, θα σου πάρω το αυτοκίνητο. Αν δεν θες πάνε να το δηλώσεις στην αστυνομία πχ. 1
gatokoritso Δημοσ. 28 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 28 Ιανουαρίου 2013 Ειναι πρωι ακομη, για το απογευμα ελεγαν ok περιμενω...
status Δημοσ. 28 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 28 Ιανουαρίου 2013 Ρε παιδιά μην λέμε οτι να'ναι τώρα! Εγινα δωρητής οργαάνων πρίν 1 χρόνο επειδή ήθελα να γίνω. Με το έτσι θέλω δεν γίνεται δουλειά ομως. Ειναι απολύτως φυσιολογικό ο κόσμος να ανησυχεί μήπως τον "σφάξουν" για να του πάρουν τα όργανα απο την στιγμή που θεσπίστηκε αυτός ο νόμος. Και εγω είμαι θετικός ( Και μερικές φορες απόλυτως) οτι πρέπει ο κόσμος να γίνει δωρητής οργάνων ( εννοείται μετα τον θάνατο του) αλλα όχι και με το στανιό!! Το λογικό είναι να μην είναι κάποιος δωρητης οργάνων και αν θέλει να γίνει και οχι να είναι χωρις να θέλει και αν δεν θέλει να πάει να το δηλώσει. Είναι σαν να σου λέω οτι όταν πεθάνεις, θα σου πάρω το αυτοκίνητο. Αν δεν θες πάνε να το δηλώσεις στην αστυνομία πχ. Διαφωνώ, αυτό που θα ισχύει σε 5 μήνες είναι καλύτερο από το να ψάχνεις μόσχευμα την τελευταία στιγμή. Harvest them all, άλλωστε, στο μνήμα δεν θα χρειαστεί κανείς το νεφρό του. 3
Super Moderators Thresh Δημοσ. 28 Ιανουαρίου 2013 Super Moderators Δημοσ. 28 Ιανουαρίου 2013 https://www.youtube.com/watch?v=Z8hd9ehB1Ck major trolling ο γιατρός 3
arxaggelos Δημοσ. 28 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 28 Ιανουαρίου 2013 Παιδιά τα έχετε μπερδέψει νομίζω, και ευτυχώς που άνοιξα το λινκ με τη σημερινή ανακοίνωση και το διάβασα. Όπως αναφέρει ρητά ο ΕΟΜ σε διευκρίνησή του, η "εικαζόμενη συναίνεση" δεν αναιρει το γεγονός ότι και πάλι είναι υποχρεωτική η συναίνεση της οικογένειας για να γίνει δωρεά οργάνων από τη σωρό του μακαρίτη. Η υπεύθυνη δήλωση άρνησης δωρεάς έχει σκοπό να μην μπορεί να γίνει δωρεά, ακόμη κι αν πει η οικογένεια ΟΚ. Να μπορείς δηλαδή να παρακάμψιες το σόι μετά θάνατον εάν δεν θέλεις να τα δώσεις και θέλουν αυτοί. Δεν σου παίρνουν τα όργανα χωρίς να υπάρχει συναίνεση. Εάν κάνω λάθος διορθώστε με, αλλά εγώ αυτό καταλαβαίνω: Ο ΕΟΜ διαβεβαιώνει κατηγορηματικά, εκπροσωπώντας τους εμπλεκόμενους ιατρούς και νοσηλευτές των ΜΕΘ και των Μονάδων Μεταμόσχευσης, ότι εθιμικά και νομικά, η όλη διαδικασία λήψης οργάνων γινόταν, γίνεται και θα γίνεται πάντοτε συναινετικά. Καλύπτεται έτσι απόλυτα και διασφαλίζεται ότι η ελάχιστη διαφωνία ή άρνηση λαμβάνεται υπ’ όψη και καμία πράξη δεν λαμβάνει χώρα υποχρεωτικά. Δεν υπάρχει η παραμικρή περίπτωση λήψης οργάνων από αποβιώσαντα δότη, χωρίς την ενυπόγραφη συναίνεση των οικείων του. Επιπλέον, με την ισχύ της Εικαζόμενης Συναίνεσης, διασφαλίζεται, μέσω της δυνατότητας «αρνητικής δήλωσης», η άρνηση του πολίτη να γίνει δότης οργάνων γεγονός, που με την ισχύουσα νομοθεσία της δηλούμενης συναίνεσης (κάρτα δωρητή), δεν διασφαλιζόταν, καθώς η δωρεά οργάνων του εκλιπόντος, επαφιόταν στην απόφαση της οικογένειας. Δηλαδή, σύμφωνα με το νέο νόμο, σε περίπτωση προϋπάρχουσας αρνητικής δήλωσης, ο εκλιπών δεν θα γίνει δότης οργάνων ακόμα και εάν η οικογένειά του το επιθυμεί. Το κείμενο σε spoiler ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΙΚΑΖΟΜΕΝΗ ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ28 | 01 | 13ΕΙΚΑΖΟΜΕΝΗ ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ Η ισχύς του άρθρου 9, του νόμου 3984 (ΦΕΚ 150/27-6-2011) περί ‘Εικαζόμενης Συναίνεσης’ ξεκινά την 1η Ιουνίου 2013. Η εικαζόμενη συναίνεση, προβλέπεται από την ενσωμάτωση της κοινοτικής οδηγίας 2010/53/EΕ και ισχύει εδώ και χρόνια σε πολλά ευρωπαϊκά κράτη όπως: Αυστρία, Βέλγιο, Βουλγαρία, Γαλλία, Εσθονία, Ισπανία, Ιταλία, Κροατία, Λουξεμβούργο, Νορβηγία, Ρουμανία, Σουηδία, Φινλανδία, Πολωνία, Ουγγαρία, χωρίς κανένα πρόβλημα, καθώς πάντοτε ενημερώνονται οι συγγενείς του εκλιπόντος για το ενδεχόμενο της δωρεάς οργάνων ως ρητά προβλέπεται στο ν.3984/11 άρθρο 9 παράγραφος 2. Άλλωστε και ο προηγούμενος νόμος 2737/99 είχε παρόμοια ρύθμιση. Επισημαίνεται, ωστόσο, ότι το άρθρο 9 του ν. 3984/2011, τροποποιήθηκε, με το ν. 4075/ΦΕΚ 89/11.4.2012, ως εξής: «Η αφαίρεση ενός ή περισσοτέρων οργάνων από ενήλικο, θανόν πρόσωπο πραγματοποιείται εφόσον, όσο ζούσε, δεν είχε εκφράσει την αντίθεσή του σύμφωνα με την παράγραφο 3 και κατόπιν συναίνεσης της οικογένειάς του». Το σημείο αυτό, ωστόσο, οι συντάκτες των δυσφημιστικών άρθρων δεν φρόντισαν να το συμπεριλάβουν, έτσι ώστε να υπάρχει ξεκάθαρη και πλήρης ενημέρωση. Υπογραμμίζεται, ότι ουδέποτε στην Ελλάδα όπως και στις άλλες χώρες της Ε.Ε., που πραγματοποιούνται μεταμοσχεύσεις κάτω από ισχυρά νομικά πλαίσια και ανεξαρτήτως νομοθετημένου τρόπου συναίνεσης, δεν έχουν ληφθεί μοσχεύματα από αποβιώσαντα δότη, χωρίς τη συναίνεση της οικογένειάς του. Ο ΕΟΜ διαβεβαιώνει κατηγορηματικά, εκπροσωπώντας τους εμπλεκόμενους ιατρούς και νοσηλευτές των ΜΕΘ και των Μονάδων Μεταμόσχευσης, ότι εθιμικά και νομικά, η όλη διαδικασία λήψης οργάνων γινόταν, γίνεται και θα γίνεται πάντοτε συναινετικά. Καλύπτεται έτσι απόλυτα και διασφαλίζεται ότι η ελάχιστη διαφωνία ή άρνηση λαμβάνεται υπ’ όψη και καμία πράξη δεν λαμβάνει χώρα υποχρεωτικά. Δεν υπάρχει η παραμικρή περίπτωση λήψης οργάνων από αποβιώσαντα δότη, χωρίς την ενυπόγραφη συναίνεση των οικείων του. Επιπλέον, με την ισχύ της Εικαζόμενης Συναίνεσης, διασφαλίζεται, μέσω της δυνατότητας «αρνητικής δήλωσης», η άρνηση του πολίτη να γίνει δότης οργάνων γεγονός, που με την ισχύουσα νομοθεσία της δηλούμενης συναίνεσης (κάρτα δωρητή), δεν διασφαλιζόταν, καθώς η δωρεά οργάνων του εκλιπόντος, επαφιόταν στην απόφαση της οικογένειας. Δηλαδή, σύμφωνα με το νέο νόμο, σε περίπτωση προϋπάρχουσας αρνητικής δήλωσης, ο εκλιπών δεν θα γίνει δότης οργάνων ακόμα και εάν η οικογένειά του το επιθυμεί. Ο ΕΟΜ, καταλήγοντας, εκφράζει τη λύπη του, καθώς στο γενικότερο πλαίσιο «εκφοβισμού» του κοινού χρησιμοποιείται ως μέσο και ο θεσμός της Δωρεάς Οργάνων, ένας θεσμός που έχει ως βάση και απαραίτητη προϋπόθεση την κοινωνική συναίνεση. Είναι μάλιστα ιδιαίτερα δυσάρεστο, να κυκλοφορούν, αβίαστα και απερίσκεπτα, τέτοιες ανακοινώσεις, οι οποίες έχουν ως αποτέλεσμα τον αποπροσανατολισμό του κοινού από τον ανιδιοτελή σκοπό της Δωρεάς Οργάνων, με τελικούς αποδέκτες τους πάσχοντες ασθενείς συνανθρώπους μας, οι οποίοι εναποθέτουν τις ελπίδες τους για μια καλύτερη ποιότητα ζωής και υγείας στην ανεύρεση ενός μοσχεύματος. Ο ΕΟΜ απευθυνόμενος στους Έλληνες πολίτες και στην ελληνική κοινωνία και υπερασπιζόμενος το δικαίωμα των ασθενών στη λυτρωτική γι’ αυτούς μεταμόσχευση, δηλώνει ότι η Δωρεά Οργάνων μετά το τέλος της ζωής αποτελεί και θα αποτελεί την ύψιστη μορφή εθελοντικής προσφοράς και αλτρουισμού, με μοναδικό κίνητρο την ανιδιοτέλεια, τον ανθρωπισμό και την αγάπη για τον πάσχοντα συνάνθρωπο. ΣΕΝΑΡΙΑ ΕΜΠΟΡΙΑΣ ΟΡΓΑΝΩΝ Η λήψη οργάνων, με σκοπό την «εμπορία», όπως αυτή περιγράφεται σε ανώνυμες αναρτήσεις στο διαδίκτυο, ύστερα από απαγωγή ή εγκληματική ενέργεια, είναι πρακτικά και επιστημονικά αδύνατη και σε καμία περίπτωση δεν μπορεί, υπό τις συνθήκες αυτές, να πραγματοποιηθεί μεταμόσχευση. Διευκρινιστικά αναφέρουμε ότι ως «εμπόριο οργάνων» νοείται η αγοραπωλησία οργάνων, με την οικειοθελή παραχώρηση οργάνου από ζωντανό δότη, έναντι οικονομικού ανταλλάγματος. Η ενέργεια αυτή λαμβάνει χώρα σε κράτη, όπου το νομικό τους πλαίσιο δεν την απαγορεύει ρητά. Στην Ελλάδα, ωστόσο, δεν έχει υπάρξει ποτέ κρούσμα μεταμόσχευσης οργάνου προερχόμενου από εμπόριο οργάνων σώματος. Και αυτό διότι στη χώρα μας, οι μεταμοσχεύσεις είτε από ζώντα είτε από πτωματικό δότη πραγματοποιούνται μόνο σε μονάδες μεταμόσχευσης δημοσίων νοσοκομείων, υπό τον αυστηρό έλεγχο και την εποπτεία του Εθνικού Οργανισμού Μεταμοσχεύσεων και του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης. Οι μεταμοσχεύσεις πραγματοποιούνται μέσα από την συνεχή συνεργασία ενός δικτύου φορέων του Εθνικού Συστήματος Υγείας, όπου τα νοσοκομεία των δοτών, οι μονάδες μεταμόσχευσης των ληπτών, τα εργαστήρια που ελέγχουν την ιστοσυμβατότητα, η κατανομή με βάση την Εθνική Λίστα, και η μεταφορά των μοσχευμάτων με τη συνδρομή του ΕΚΑΒ, γίνονται υπό το συνεχή έλεγχο και συντονισμό του ΕΟΜ, που λειτουργεί επί 24ώρου βάσεως. Στην Ελλάδα, όπως και στο σύνολο της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η εμπορία οργάνων είναι παράνομη. Όπως και στο προηγούμενο νομικό καθεστώς (ν.2737/99) απαγορευόταν κάθε συναλλαγή που αφορούσε στη δωρεά οργάνων και τη μεταμόσχευση και προβλέπονταν σχετικές ποινικές κυρώσεις, έτσι και στο νόμο 3984/11 (Α 150) προβλέπεται ρητά (άρθρο 5) όχι μόνον η απαγόρευση κάθε είδους οικονομικού ή άλλου ανταλλάγματος στο δότη ή στην οικογένειά του ή στο ιατρικό και λοιπό προσωπικό που συμμετέχει αλλά ακόμη και η γνωστοποίηση της ανάγκης ή της διαθεσιμότητας με σκοπό την ανταλλαγή. Όλες αυτές οι νομικές ασφαλιστικές δικλείδες καθώς και οι απόλυτα ελεγχόμενες συνθήκες που απαιτούνται για την αφαίρεση και μια επιτυχή μεταμόσχευση, μετά βεβαιότητας αποκλείουν την εμπορία οργάνων ή οποιοδήποτε άλλο «σενάριο». Επιπλέον, η μεταμόσχευση αποτελεί μια ιδιαίτερα πολύπλοκη ιατρική πράξη, όπου απαιτείται άρτια επιστημονική γνώση πολλών ειδικοτήτων, χειρουργική εξειδίκευση και υψηλής ασφάλειας υλικοτεχνικές υποδομές για να πραγματοποιηθεί. ΟΔΗΓΙΕΣ ΥΠΟΒΟΛΗΣ ΑΡΝΗΤΙΚΗΣ ΔΗΛΩΣΗΣ Ο Ε.Ο.Μ. συγκεντρώνει τις δηλώσεις των πολιτών που εκφράζουν την άρνησή τους με τη διαδικασία του άρθρου 9 παρ. 3, που προβλέπει έγγραφη δήλωση της άρνησης. Η «αρνητική δήλωση» η οποία μπορεί να έχει τη μορφή Υπεύθυνης Δήλωσης ή της απλής δήλωσης που θα βεβαιώνεται το γνήσιο της υπογραφής από αρμόδια αρχή, αποστέλλεται στον Ε.Ο.Μ. ταχυδρομικά ή με φαξ, πρωτοκολλείται και καταχωρείται σε σχετικό αρχείο.Επισημαίνουμε, ότι στη δήλωση θα πρέπει να αναφέρεται ρητά η άρνηση (π.χ. «σε περίπτωση θανάτου δεν επιθυμώ να ληφθούν τα όργανά μου προς μεταμόσχευση») ενώ θα πρέπει να αναγράφονται τα εξής προσωπικά στοιχεία: Ονοματεπώνυμο, πατρώνυμο, αρ. δελτίου ταυτότητας / διαβατηρίου, ημερομηνία γέννησης, διεύθυνση κατοικίας με Τ.Κ. και τηλέφωνο επικοινωνίαςΤα ανήλικα τέκνα συμπεριλαμβάνονται στην υπεύθυνη δήλωση του ενός γονέα, με τα ονόματά τους και την ημερομηνία γέννησής τους. Οι δηλώσεις θα πρέπει να αποστέλλονται :Εθνικός Οργανισμός ΜεταμοσχεύσεωνΤμήμα Προώθησης Δωρεάς Ιστών & ΟργάνωνΑν. Τσόχα 5, 11521 ΑθήναΦαξ : 210 7255066 Μετά την έναρξη ισχύος του σχετικού άρθρου (1/6/2013), θα αρχίσουν να αποστέλλονται ταχυδρομικώς οι σχετικές βεβαιώσεις σε όποιον έχει εγγραφεί στο αρχείο Αρνήσεων. Επισημαίνεται, ότι η δήλωση άρνησης δωρεάς οργάνων μετά θάνατον, δεν έχει συγκεκριμένη προθεσμία υποβολής, ούτε λήγει μετά το πέρας της 1ης Ιουνίου 2013, οπότε και θα αρχίσει ισχύς άρθρου 9, του νόμου 3984 (ΦΕΚ 150/27-6-2011) περί ‘Εικαζόμενης Συναίνεσης’. Είναι αυτονόητο ότι, οποιαδήποτε στιγμή κάποιος πολίτης το επιθυμεί, ακόμα και μετά τον Ιούνιο του 2013, θα μπορεί να δηλώνει την άρνησή του στην μετά θάνατον δωρεά οργάνων. Και κάτι σχετικό να διαβάσετε για να ανάψουν τα αίματα http://www.greekbooks.gr/books/logotehnia/mi-ime-akoma-zontani.product 1
FarCry Δημοσ. 29 Ιανουαρίου 2013 Μέλος Δημοσ. 29 Ιανουαρίου 2013 ναι αυτο το διαβασα και εγω μολις τωρα. φωνη λαου οργη θεου για ακομα μια φορα. εικαζομενη NOT
takis_koll Δημοσ. 29 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 29 Ιανουαρίου 2013 Δωρεά=δίνω κάτι επειδή θέλω σε όποιον θέλω χωρίς αντίκρισμα! Sent from my iPhone using Insomnia
leonidas_fs Δημοσ. 29 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 29 Ιανουαρίου 2013 Δωρεά=δίνω κάτι επειδή θέλω σε όποιον θέλω χωρίς αντίκρισμα! Δυστηχώς μας κάνουν όλους δωρητές χωρίς να θέλουμε!
arxaggelos Δημοσ. 29 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 29 Ιανουαρίου 2013 Δυστηχώς μας κάνουν όλους δωρητές χωρίς να θέλουμε! Διάβασε τί πόσταρα παραπάνω, δεν ισχύει αυτό που λες. 1
leonidas_fs Δημοσ. 29 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 29 Ιανουαρίου 2013 Διάβασε τί πόσταρα παραπάνω, δεν ισχύει αυτό που λες. Ναι φίλε μου συμφωνώ σε αυτό που λές, αλλα αυτο ισχύει απο τον ΕΟΜ. Η ανακοίνωση που πόσταρα στην αρχή ( προηγούμενη σελίδα post #215 ) λέει: Σύμφωνα με νόμο που πέρασε και ψηφίστηκε το 2011, επί Παπανδρέου στο 1ο Μνημόνιο, η αφαίρεση των οργάνων θα μπορεί να γίνεται από Νοσοκομεία, Ιδιωτικές κλινικές ή εταιρείες και όχι από τον Εθνικό Οργανισμό Μεταμοσχεύσεων, που γινόταν μέχρι σήμερα, και μάλιστα χωρίς την συγκατάθεση των οικείων του ασθενούς ή την προηγούμενη γραπτή αίτηση του ιδίου προσώπου.
gatokoritso Δημοσ. 29 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 29 Ιανουαρίου 2013 χθες βραδυ στις ειδησεις λεγανε οτι ακομα μπορουν οι συγγενεις να εχουν το τελευταιο λογο.και για το χαρτι ισχυει απο οτι καταλαβα και εγω αυτο που λεει ο arxaggelos.
stavi Δημοσ. 29 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 29 Ιανουαρίου 2013 (επεξεργασμένο) δεν έχω διαβάσει τί γράφετε... μόνο λίγα πράγματα εγώ προσωπικά χάρηκα πολύ μ'αυτό το νόμο. Θα σωθούν άνθρωποι και οι οικογένειές τους θα είναι πανευτυχείς.... Είμαι πολύ ευχαριστημένη!!! πάρα πολύ! το περίμενα πως και πως να γίνει Η εκκλήσια είναι καμμένη, και τη σιχαινομαι, μπλιαχ, εμετός, σκατά, απαίσια!!! καθυστερημένη, μου έχει καταντήσει εντελώς αντιπαθητική, ούτε απέξω δε θέλω να περνάω πλέον. Δεν ξέρει τί της γίνεται, μαλακίζεται άσχημα, τη σιχαινομαι... i think i made my point clear... συνήθως αποφεύγω να πω τη γνώμη μου για την εκκλήσια γιατί γίνομαι αυτομάτως αντιπαθητική από αυτούς που πιστεύουν, και τώρα μάλιστα σκέφτηκα τα παιδιά που γνώρισα στη συνάντηση και τα οποία συμπάθησα ιδιαίτερα και το τελευταία που θα ήθελα θα ήταν να τους γίνω αχώνευτη... αλλά ειλικρινά όταν η εκκλησία υποστηρίζει ότι είναι προτιμότερο να πεθάνουν και να υποφέρουν άνθρωποι που θα μπορούσαν με μια μεταμόσχευση να σωθούν, τότε δε γουστάρω ούτε να γυρίσω να τη φτύσω. Είναι ο εχθρός μου και θα την πολεμάω. Ως τώρα την αγνοώ, αλλά δε θέλω πολύ ακόμα... ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ Σ'ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΑΝ ΤΟΝ ΝΟΜΟ, ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ!!!! είναι ένα φως στο τούνελ, ότι βγαίνουμε από το μεσαιωνα και δεν πιστεύουμε σε δεισιδαιμονίες, οι υπόλοιποι, όταν θα πάτε να δηλώσετε ότι προτιμάτε να σας φάνε τα σκουλίκια, γιατί είστε τόσο κακοί άνθρωποι, παρά να σωθεί ένα μικρό παιδί, μην ξεχάσετε να πληρώσετε και το συγχωροχάρτι σας... Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2013 από stavi
Goritsas Δημοσ. 29 Ιανουαρίου 2013 Δημοσ. 29 Ιανουαρίου 2013 Μην είσαι τόσο σίγουρη ότι θα σωθεί ένα μικρό παιδί και όχι κάποιος πολυεκκατομυριούχος
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα