σιχαμερες γουνες

[apd453]

σ'εμενα το λες αυτο? το εχω κοψει το κρεας εδω και χρονια. πες το στους υπολοιπους αν και δε νομιζω οτι ενδιαφερονται κιολας.

Μπράβο σου. Αλλά δε φτάνει μόνο αυτό.

Κόψε και τα λαχανικά γιατί και αυτά έχουν ψυχή άσχετα με το ότι δεν έχουν στόμα έτσι ώστε να μπορείς να ακούσεις τις κραυγές απόγνωσης μιας ντομάτας.

Μη πίνεις γάλα γιατί δίνουν ορμόνες στα γελάδια.

Μη τρως αυγά γιατί είναι εν δυνάμει κοτόπουλα.

Πέτα το PC, κινητά, ψυγεία, TV κλπ γιατί είναι φτιαγμένα από υλικά που ρυπαίνουν το περιβάλλον.

Να πηγαίνεις όπου θέλεις με τα πόδια γιατί ρυπαίνεις το περιβάλλον.

Να κάνεις μπάνιο με βρόχινο νερό που θα μαζέψεις.

Πάνε σε νταμάρι να βρεις κοφτερό κοτρόνι να ξυρίζεσαι γιατί η βιομηχανία ξυραφακίων είναι άστα να πάνε.

Να χέζεις σε γλάστρες και να σκουπίζεσαι με φύλλα από δέντρα ή καλύτερα να πλένεις τον ποπό σου σε καμιά πηγή (κρίμα είναι και τα φύλλα).

Να μη βάζεις αντιλιακό γιατί μολύνεις τις θάλασσες.

Μη μαμάς γιατί και η βιομηχανία του λάτεξ είναι μια άλλη βρώμικη ιστορία.

κλπ κλπ κλπ κλπ.....

 

Τώρα που σκέφτομαι αν σταματούσες να υπάρχεις με κάποιο τρόπο σίγουρα θα ήταν υπέρ της χλωρίδας και της πανίδας αυτού του πλανήτη.

Αν θες να ζήσεις από την άλλη φρόντισε τουλάχιστον να κάνεις κάτι παραπάνω από το να μη τρως απλά κρέας. πες το στους υπολοιπους αν και δε νομιζω οτι ενδιαφερονται κιολας.

[V for Vagelis]

Ξερεις κατι , και τα φυτα νιωθουν πονο . Μην το ψαχνεις, life feeds on life .

Το ότι αντιδρούν σε εξωτερικά ερεθίσματα δε σημαίνει απαραίτητα ότι νιώθουν κάτι. Εξάλλου δε διαθέτουν νευρικό σύστημα και αντιδρούν μέσω διαφορετικών μηχανισμών απ ότι τα ζώα.

[PCharon]

Ο πόνος είναι συναίσθημα, απαιτείται νευρικό σύστημα + κέντρο πόνου σε αυτό.

Τα φυτά δεν έχουν τέτοιο και δεν ορίζεται γι αυτά η έννοια του πόνου.

Εκτός αν επηρεαστήκατε από το Avatar (το πολύ σινεμά βλάπτει).

Τέλος επεισοδίου.

Γεια.

[cthulhucarbide]

Τα φυτά δεν νιώθουν απολύτως κανένα πόνο

[Tmark]

Αυτός που είπε ότι το μαρούλι πονάει όταν το τρώμε και πονάει ακόμα περισσότερο επειδή το τρώμε "ζωντανό", είναι πολύ μπροστά ο τύπος χαχαχαχαχαχ

[Haldol]

Ο πόνος είναι συναίσθημα, απαιτείται νευρικό σύστημα + κέντρο πόνου σε αυτό.

Τα φυτά δεν έχουν τέτοιο και δεν ορίζεται γι αυτά η έννοια του πόνου.

Εκτός αν επηρεαστήκατε από το Avatar (το πολύ σινεμά βλάπτει).

Τέλος επεισοδίου.

Γεια.

 

Λάθος. Ο πόνος είναι η αντίδραση στην καταστροφή των ιστών.

 

Και όπως έγραψα, υπάρχουν και ζώα που δεν νιώθουν τον «δικό μας» πόνο, αυτήν την αίσθηση που έχουμε σαν άνθρωποι. Όπως ο κάβουρας. Ο πόνος δεν είναι ίδιος για κάθε είδος. Εμείς σαν άνθρωποι τον έχουμε ορίσει έτσι επειδή εμείς νιώθουμε έτσι.

[apd453]

Ο πόνος είναι συναίσθημα, απαιτείται νευρικό σύστημα + κέντρο πόνου σε αυτό.

Τα φυτά δεν έχουν τέτοιο και δεν ορίζεται γι αυτά η έννοια του πόνου.

Τα φυτά μπορεί να έχουν άλλου τύπου σύστημα για να αισθάνονται το πόνο.

Όταν ο κόσμος ήταν επίπεδος τους κεραυνούς τους έριχνε ο Δίας.

[PCharon]

Λάθος. Ο πόνος είναι η αντίδραση στην καταστροφή των ιστών.

Τσου.

 

Ο πόνος είναι συναίσθημα, τέλος. Ρώτα ένα νευρολόγο να σου το πει. Αν εγώ πάρω φάρμακο που απενεργοποιεί το κέντρο του πόνου και προκαλέσω έγκαυμα στο χέρι μου, εγώ δε θα νιώθω τίποτα, αλλά το χέρι μου θα αντιδράσει το ίδιο.

 

Οτιδήποτε άλλο που υποθέτετε μπορεί να υφίσταται αλλά δεν ορίζεται ως πόνος και συνεπώς ξεφεύγει από την έννοια του "βασανισμού" όπως εννοείται εδώ.

[apd453]

Ο πόνος είναι συναίσθημα, τέλος. Ρώτα ένα νευρολόγο να σου το πει.

Στους ανθρώπους και τα ζώα, ναι. Στα φυτά μπορεί να μην είναι έτσι.

[Physics_Rulez]

Ό,τι να ναι. Μας τρόλλαρε το δήθεν μέλος.

 

Να κλειδωθεί.

[PCharon]

@apd453

Ε, τότε δεν είναι πόνος, είναι κάτι άλλο. Αυτό λέω. Ο πόνος είναι ένα είδος αμυντικού μηχανισμού. Ένας άλλος αμυντικός μηχανισμός δεν είναι πόνος και άρα δεν έχει νόημα να μιλάμε για βασανισμό στα φυτά.

 

Συμφορουμίτη επειδή πρόσεξα τη φράση με την επίπεδη Γη, δεν είναι κάτι τόσο πολύπλοκο ένα φυτό ώστε να μη το έχουμε ακόμα μελετήσει και να μη γνωρίζουμε τη δομή του σε κυτταρικό επίπεδο και άρα "μπορεί να υπάρχει". Αν υπήρχε κάποιο αντίστοιχο σύστημα φαίνεται μια χαρά και σε παιδικό μικροσκόπιο. Οπότε ας μη κάνουμε υποθέσεις χωρίς νόημα.

[V for Vagelis]

Στους ανθρώπους και τα ζώα, ναι. Στα φυτά μπορεί να μην είναι έτσι.

Αυτό λέμε, δεν είναι έτσι γιατί δεν έχουν υποδοχείς πόνου. Χημικές και ηλεκτρικές αντιδράσεις από μόνες τους δεν ορίζονται ως πόνος.

[cthulhucarbide]

Είναι σαν τον εξολοθρεφτή.

Όταν του καρφωθεί κάτι στο χέρι, δεν νιώθει κανένα πόνο.

Απλώς μεταβιβάζεται ένα μύνημα στα κυκλώματά του που του λέει πως κάτι συμβαίνει. Αυτό το κάτι ΘΑ μεταφραζόταν ως πόνος ΑΝ μπορούσε να τον νιώσει.

 

Τον "πόνο" δηλαδή τον αντιλαμβάνεται σαν πληροφορία, δεν τον αισθάνεται.

 

Αυτά για τον εξολοθρεφτή, τα φυτά νιώθουν ακόμα λιγότερο

[apd453]

@apd453

Ε, τότε δεν είναι πόνος, είναι κάτι άλλο. Αυτό λέω. Ο πόνος είναι ένα είδος αμυντικού μηχανισμού. Ένας άλλος αμυντικός μηχανισμός δεν είναι πόνος και άρα δεν έχει νόημα να μιλάμε για βασανισμό στα φυτά.

Εσύ ονόμασε το αλλιώς αν θέλεις και όχι πόνο. Αν υπάρχει "πόνος" στα φυτά δεν είσαι σε θέση να το γνωρίζεις παρά μόνο να το υποθέτεις. Οπότε η πιθανότητα να μιλάμε για βασανισμό υπάρχει.

Συμφορουμίτη επειδή πρόσεξα τη φράση με την επίπεδη Γη, δεν είναι κάτι τόσο πολύπλοκο ένα φυτό ώστε να μη το έχουμε ακόμα μελετήσει και να μη γνωρίζουμε τη δομή του σε κυτταρικό επίπεδο και άρα "μπορεί να υπάρχει". Αν υπήρχε κάποιο αντίστοιχο σύστημα φαίνεται μια χαρά και σε παιδικό μικροσκόπιο. Οπότε ας μη κάνουμε υποθέσεις χωρίς νόημα.

Αντίστοιχο σύστημα φυσικά και δεν υπάρχει. Αν υπήρχε δεν θα ήταν φυτό.

[pavlinaki]

Μπράβο σου. Αλλά δε φτάνει μόνο αυτό.

Κόψε και τα λαχανικά γιατί και αυτά έχουν ψυχή άσχετα με το ότι δεν έχουν στόμα έτσι ώστε να μπορείς να ακούσεις τις κραυγές απόγνωσης μιας ντομάτας.

Μη πίνεις γάλα γιατί δίνουν ορμόνες στα γελάδια.

Μη τρως αυγά γιατί είναι εν δυνάμει κοτόπουλα.

Πέτα το PC, κινητά, ψυγεία, TV κλπ γιατί είναι φτιαγμένα από υλικά που ρυπαίνουν το περιβάλλον.

Να πηγαίνεις όπου θέλεις με τα πόδια γιατί ρυπαίνεις το περιβάλλον.

Να κάνεις μπάνιο με βρόχινο νερό που θα μαζέψεις.

Πάνε σε νταμάρι να βρεις κοφτερό κοτρόνι να ξυρίζεσαι γιατί η βιομηχανία ξυραφακίων είναι άστα να πάνε.

Να χέζεις σε γλάστρες και να σκουπίζεσαι με φύλλα από δέντρα ή καλύτερα να πλένεις τον ποπό σου σε καμιά πηγή (κρίμα είναι και τα φύλλα).

Να μη βάζεις αντιλιακό γιατί μολύνεις τις θάλασσες.

Μη μαμάς γιατί και η βιομηχανία του λάτεξ είναι μια άλλη βρώμικη ιστορία.

κλπ κλπ κλπ κλπ.....

 

Τώρα που σκέφτομαι αν σταματούσες να υπάρχεις με κάποιο τρόπο σίγουρα θα ήταν υπέρ της χλωρίδας και της πανίδας αυτού του πλανήτη.

Αν θες να ζήσεις από την άλλη φρόντισε τουλάχιστον να κάνεις κάτι παραπάνω από το να μη τρως απλά κρέας. πες το στους υπολοιπους αν και δε νομιζω οτι ενδιαφερονται κιολας.

γιατι δεν αυτοκτονεις τοτε?