Εσύ θα φύγεις ή θα μείνεις;

[redplanet]

παιδιά πάντως εγώ συμφωνώ με μια προηγούμενη τοποθέτηση.Δεν υπάρχει λόγο για μεταπτυχιακό στην ελλαδα.Μόλις το πάρεις απλά θα εισαι άνεργοΣ και εγκλοβισμένος στην ελλάδα.Αρα η καλύτερη λύση για το φίλο μας ειναι μεταπτυχιακό έξω και δουλειά.Ολα τα υπόλοιπα με τη σειρα τους.Ετσι και αλλιός καποιος που είναι πουθενάς είναι πουθένας ΠΑΝΤΟΥ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ.Καληνυχτα ελλάδα

[Επισκέπτης]

Για να απαντήσω στον τίτλο του θέματος, εγώ τον επόμενο χρόνο, Σεπτέμβρη-Οκτώβρη, το πιθανότερο είναι να έχω φύγει. Μάλλον για τη Βιέννη. Παίζει και η Καλιφόρνια, η Φιλανδία, η Αγγλία και η Γερμανία. Δύσκολη η απόφαση...

[headbanger]

αποφάσισα να φύγω γιατί βλέπω ότι δεν έχω στον ήλιο μοίρα. επέλεξα χώρα με κριτήρια ένα καλό βιωτικό επίπεδο. Ο καναδάς έχει ένα απο τα καλύτερα από ότι ακούω. μετά τις 23 που θα πατήσω το πόδι μου εκεί θα ενημερώσω.

[dreamercon]

αποφάσισα να φύγω γιατί βλέπω ότι δεν έχω στον ήλιο μοίρα. επέλεξα χώρα με κριτήρια ένα καλό βιωτικό επίπεδο. Ο καναδάς έχει ένα απο τα καλύτερα από ότι ακούω. μετά τις 23 που θα πατήσω το πόδι μου εκεί θα ενημερώσω.

 

Πήρες καναδική μεταναστευτική βίζα?

[alex_000]

Σκέφτηκα να πω την αποψή μου άλλα οπου μιλάω ακολουθεί lock.

 

Καλή τύχη αν βγείς έξω για ζωή και μεταπτυχιακο πουθενά δεν είναι εύκολα ουτε μέσα ουτε έξω. Κάνε ότι σου επιτρέπει να ζεις αξιοπρεπώς την ζωή σου αν δεν μπορείς ελλάδα τότε έξω. (το να παρακαλάς για δουλειά και να μην μπορείς να συντηρήσεις τον εαυτό σου δεν δηλώνει αξιοπρέπεια)

 

Για να απαντήσω στην ερώτηση απλά: Έφυγα και δεν το μετάνιωσα παρόλο που είμαι μακρυά από οικογένεια και φίλους, γιατί ζω με αξιοπρέπεια. Οι παρέες έξω πάντως φυσικά είναι πιο "εφήμερες" από ότι στην Ελλάδα αν για κάποιον σαν εσένα (28ρης που φέυγει μετανάστης 1η φορά). Αν ήσουν 18-20 τα πράματα θα ήταν διαφορετικά. Προτείνω δικιά σου οικογένεια για να την παλέψεις καλύτερα έξω και άσε τις παρέες.

 

EDIT: χαχα τελικά είπα την άποψή μου ... έρχεται το lock

[hewey]

Δεν ξέρω ρε παιδιά, έχει γίνει παρόμοια συζήτηση σε άλλο θρεντ.

Τι νούμερα είναι αυτά που βάζετε; Ακου 5000 ευρώ στο Λονδινο. Ρε παιδιά για να πάρετε τετοιο μισθό θέλει τουλάχιστο 4 χρονια προϋπηρεσία και σίγουρα για κάποιον που έχει κάνει αρκετά ήδη βήματα στην καριέρα του.

Μου φαίνεται υπερβολικό να λένε όλοι θα φυγουν για να βρουν χοντροπληρωμένες δουλειές.

 

Εγώ είμαι 1μισι χρόνο στο Βέλγιο, ήρθα με 2 χρονια προϋπηρεσία και τα λεφτά που παίρνω ή θα έπαιρνα σε όσες δουλειές παραλίγο να με πάρουν δεν ξεπερνούν τα 1600 ευρώ καθαρά. Και Αγγλία που έψαχνα οι ανακοινωθέντες μισθοί , τουλάχιστον στις αγγελίες της guardian.co.uk για 2 χρόνια προϋπηρεσία ήταν από 25 με 30 χιλιάδες λίρες το χρόνο.

 

Πού τα είδατε τα 5χίλιαρα ρε παιδιά πείτε μου και μένα δηλαδή. Αν είναι κάποιος 30+ με εξειδίκευση και εμπειρία να το δεχθώ. Αλλά εγώ πχ είμαι 26 στο χώρο του μάρκετινγκ και δουλειά με πάνω από 2000 ευρώ καθαρά το πολύ στην Ευρώπη ΔΕΝ μπορώ να πιάσω.

 

Αφήστε που ψάχνω μήνες και τρώω πόρτα. Το χουμε γράψει άλλωστε και σε άλλο ποστ. Η Ευρώπη έχει μεγάλη κρίση, γιατί όλος ο Νότος πάει στο Βορρά. Έχει τιγκάρει ο Βορράς. 150-200 υποψήφιοι ανά θέση.

 

Και για να απαντήσω και στο ερώτημα του ποστ: Έφυγα, τώρα γυρίζω (γιατί έληξε η σύμβασή μου και δεν εχω χρήματα να μείνω άλλο, εφόσον δε βρήκα τίποτα).

 

Και ναι, μπορεί να ξαναφύγω.

 

Αλλά να σας πω κατι. Πριν ξαναφύγω, όσο μπορώ, θα το παλέψω λίγο στην Ελλάδα.

[LongTom]

Δεν ξέρω ρε παιδιά, έχει γίνει παρόμοια συζήτηση σε άλλο θρεντ.

Τι νούμερα είναι αυτά που βάζετε; Ακου 5000 ευρώ στο Λονδινο. Ρε παιδιά για να πάρετε τετοιο μισθό θέλει τουλάχιστο 4 χρονια προϋπηρεσία και σίγουρα για κάποιον που έχει κάνει αρκετά ήδη βήματα στην καριέρα του.

Μου φαίνεται υπερβολικό να λένε όλοι θα φυγουν για να βρουν χοντροπληρωμένες δουλειές.

 

Εγώ είμαι 1μισι χρόνο στο Βέλγιο, ήρθα με 2 χρονια προϋπηρεσία και τα λεφτά που παίρνω ή θα έπαιρνα σε όσες δουλειές παραλίγο να με πάρουν δεν ξεπερνούν τα 1600 ευρώ καθαρά. Και Αγγλία που έψαχνα οι ανακοινωθέντες μισθοί , τουλάχιστον στις αγγελίες της guardian.co.uk για 2 χρόνια προϋπηρεσία ήταν από 25 με 30 χιλιάδες λίρες το χρόνο.

 

Πού τα είδατε τα 5χίλιαρα ρε παιδιά πείτε μου και μένα δηλαδή. Αν είναι κάποιος 30+ με εξειδίκευση και εμπειρία να το δεχθώ. Αλλά εγώ πχ είμαι 26 στο χώρο του μάρκετινγκ και δουλειά με πάνω από 2000 ευρώ καθαρά το πολύ στην Ευρώπη ΔΕΝ μπορώ να πιάσω.

 

Αφήστε που ψάχνω μήνες και τρώω πόρτα. Το χουμε γράψει άλλωστε και σε άλλο ποστ. Η Ευρώπη έχει μεγάλη κρίση, γιατί όλος ο Νότος πάει στο Βορρά. Έχει τιγκάρει ο Βορράς. 150-200 υποψήφιοι ανά θέση.

 

Και για να απαντήσω και στο ερώτημα του ποστ: Έφυγα, τώρα γυρίζω (γιατί έληξε η σύμβασή μου και δεν εχω χρήματα να μείνω άλλο, εφόσον δε βρήκα τίποτα).

 

Και ναι, μπορεί να ξαναφύγω.

 

Αλλά να σας πω κατι. Πριν ξαναφύγω, όσο μπορώ, θα το παλέψω λίγο στην Ελλάδα.

 

Δεν ξέρω για 5 χιλιάρικα,αλλά ένα φιλαράκι με πτυχίο πολυτεχνείου βρήκε πέρσι δουλεία(δίχως προϋπηρεσία) στην Γερμανία με 2700 καθαρά.

 

Επίσης η ξαδέλφη μου,μαθηματικός με 3 χρόνια διδακτική προϋπηρεσία και 2 πιστοποιήσεις της ΕΕ για διδασκαλία βρήκε δουλεία με 3100 καθαρά στο Όσλο σαν υπεύθυνη μαθηματικών σε κολλέγιο.

 

Και οι 2 ήταν κάτω των 30(28&26).

 

Ίσως είναι ο τομέας σου,δεν ξέρω, αλλά οι θέσεις για πτυχιούχους θετικών επιστημών είναι αρκετές(πριν 10 μήνες μάλιστα ήρθε Γερμανική αντιπροσωπία στη Θεσ/νικη,στο Πολυτεχνείο, για να μας ενημερώσει για το θέμα).

[headbanger]

Πήρες καναδική μεταναστευτική βίζα?

 

 

Δεν χρειάστηκε. Work permit μετά από Invite του εργοδότη. Εμένα με πήρανε σαν specialist. οι διαδικασίες ήταν λίγο πιο εύκολες συγκριτικά για την έγκριση

[leonidas_fs]

Δεν ξέρω για 5 χιλιάρικα,αλλά ένα φιλαράκι με πτυχίο πολυτεχνείου βρήκε πέρσι δουλεία(δίχως προϋπηρεσία) στην Γερμανία με 2700 καθαρά.

 

Επίσης η ξαδέλφη μου,μαθηματικός με 3 χρόνια διδακτική προϋπηρεσία και 2 πιστοποιήσεις της ΕΕ για διδασκαλία βρήκε δουλεία με 3100 καθαρά στο Όσλο σαν υπεύθυνη μαθηματικών σε κολλέγιο.

 

Και οι 2 ήταν κάτω των 30(28&26).

 

Ίσως είναι ο τομέας σου,δεν ξέρω, αλλά οι θέσεις για πτυχιούχους θετικών επιστημών είναι αρκετές(πριν 10 μήνες μάλιστα ήρθε Γερμανική αντιπροσωπία στη Θεσ/νικη,στο Πολυτεχνείο, για να μας ενημερώσει για το θέμα).

 

Φίλε ξεχνάς κάτι πολύ σημαντικό που ισχύει στο εξωτερικό.

Το κόστος διαβίωσης είναι πολύ διαφορετικό εκεί! ( Νερό,ενοίκιο,φαγητό κτλ)

 

Φίλος μου πλέον μένει μόνιμα στο Βέλγιο. Εχει βρεί εκει μια πάρα πολυ καλή δουλειά με υψηλές απολαβές (πάνω απο 5,000 € τον μήνα). Η δουλειά του φίλου μου είναι στο κέντρο του Βελγίου. Το ενοίκιο που δίνει λοιπόν κάθε μήνα για να μένει κοντά στο κέντρο και στην δουλειά του είναι κοντά στα 2,000 €!

 

Καθώς κουβεντιάζαμε οσο ηταν ακόμα Ελλάδα, μου είπε οτι του περισσεύουν στην άκρη γύρω στα 800-1000 € για την πάρτυ του. ( Με πληρωμένα: κινητά, ενοίκιο,φαγητό,ρούχα κτλ)

 

Στο λέω αυτο για να καταλάβεις τι ισχύει. Τα 3,000 € τον μήνα που μπορεί να παίρνει κάποιος τον μήνα, αν το ισοσταθμίσεις με ενοίκιο 800-1000 € , με ακριβό φαγητό , ε πίστεψε με δεν σου μένουν και πολλά στην άκρη.

 

ΥΓ: Σίγουρα ο φίλος μου μπορούσε να κάνει περισσότερη οικονομία. ( Να μην μένει τόσο κοντα στο κέντρο ωστε να γλυτώσει λεφτά απο ενοίκιο κτλ ) αλλα πάλι δεν πιστεύω να είχε τρομερή διαφορά.

[spinello82]

Καλημέρα! Αυτό το θέμα της μετανάστευσης με έχει απασχολήσει πάρα πολύ και με απασχολεί σε καθημερινή βάση, σε σημείο που να πνίγομαι. Εγώ το σκεφτόμουν και το σκέφτομαι για Κύπρο μεριά, επειδή εκεί έχω 1-2 φίλες και πρόσφατα μετανάστευσε εκεί ο πρώτος μου ξάδερφος με την γυναίκα του. Οπότε και άτομα έχω να με βοηθήσουν σε πρώτη φάση (να με φιλοξενήσουν ας πούμε..) και παρέες θα έχω και φαντάζομαι θα κάνω και άλλες στην πορεία..

Ο βασικότερος λόγος που με κρατάει εδώ είναι η οικογένεια μου..Μένω Αθήνα και σπούδασα Αθήνα..Τα καλοκαίρια πήγαινα ένα τετράμηνο στο χωριό με τη γιαγιά και τον παππού..Κάθε Κυριακή και Σάββατο τρώμε μαζί με τον θείο μου και την ξαδέρφη μου που μένουν από κάτω(και με τους δικούς μου φυσικά..). Και γενικά σε γιορτές και τέτοια μαζεθόμαστε καμιά 20αριά άτομα από το σόι και τρώμε και πίνουμε μαζί..Και αυτό σαν φάση μου αρέσει πάρα πολύ..Επίσης είμαι πολύ δεμένη με την αδερφή μου..Για μένα είναι ο μόνος λόγος για να μείνω εδώ..

Βέβαια η ζωή μου εδώ δεν μου αρέσει πια..Δεν μου αρέσει όλο αυτό το άγχος,οι τσακωμοί,το ότι κοιτάζει ο ένας να βγάλει το μάτι του άλλου..Και τα καταλαβαίνω όλα αυτά γιατί δυστυχώς έχουμε φτάσει σε οριακό σημείο..Αλλά δεν αντέχω άλλο αυτή την αδιαφορία για τον συνάνθρωπο και αυτό το άγχος που έχω ακόμα και όταν κοιμάμαι και ονειρεύομαι ας πούμε..Το μόνο καλό είναι ότι έχω μια δουλειά και βγάζω κάποια λεφτά και δεν χρειάζεται να επιβαρύνω τους δικούς μου παραπάνω..Εννοείται πως μένω ακομα στο πατρικό μου γιατί το κόστος ζωής είναι αποτρεπτικό για να πάω να μείνω μόνη..

Αν ήμουν άνεργη, πιστεύω και οι δικοί μου θα ήταν πιο θετικοί στο να φύγω..Τώρα που έχω την δουλειά μου λένε και που να αφήσεις τη δουλειά σου και να πας έξω..Θα βρεις εκεί δουλειά?Και αν δεν βρεις και αναγκαστείς να γυρίσεις πίσω?Πώς θα ξαναβρεις δουλειά? Και έχουν και δίκιο εδώ που τα λέμε..Άσχετα αν η δουλειά που κάνω δεν με γεμίζει καθόλου..

 

Για μένα το μόνο εμπόδιο στο να φύγω είναι η οικογένεια..Φίλους και παρέες θα ξανακάνει κάποιος..Έτσι πιστεύω..Αν διαλέξεις και μια χώρα της οποίας την γλώσσα να μιλάς,όπως είπαν και άλλα παιδιά εδώ,νομίζω θα εγκλιματιστείς αργά ή γρήγορα..Και όσο για δουλειά, πιστεύω κάτι θα βρεθεί..Ίσως σου πάρει κάποιο χρονικό διάστημα..Αλλά δεν νομίζω να μη βρεθεί κάτι..

Προσωπικά, αν είχα την υποστήριξη των γονιών μου (να μου έλεγαν ρε παιδί μου πήγαινε να δοκιμάσεις την τύχη σου έξω..΄), θα έφευγα αύριο..Αλλά είναι σημαντικό να ξέρεις ότι οι δικοί σου σε υποστηρίζουν με την έννοια καταλαβαίνουν γιατί θες να φύγεις και είναι δίπλα σου..Δεν λέω ότι δεν θα μου δώσουν κάποια χρήματα ή ότι δεν θα μου σταθούν σε κάτι που μπορεί να χρειαστώ..Αλλά είναι άλλο πράγμα να ξέρεις ότι δεν τους απογοητεύεις με αυτή σου την επιλογή..Ή ότι δεν διαφωνούν εντελώς μαζί σου γιατί σε καταλαβαίνουν..Έτσι, ναι..Θα έφευγα αύριο..

[klainmaingr]

Τώρα ομως πρέπει να ανεβάσω και το account στον US server για να τρολάρουμε ρε headbanger

Τουλάχιστον θα έχουμε άκρη για ταξιδάκι

 

Στο θέμα, οτιδήποτε λέω, κάνω και σκέφτομαι τα τελευταία 2-3 χρόνια αφορά το να σηκωθώ να φύγω. Τελειώνω φέτος κάποια στιγμή το μεταπτυχιακό μου και μετά ασταμάτητα cv κατα βάση για την αγαπημένη μου Αγγλία. Μπορεί και να πάρω τα @@ μου once again αλλα θα πώ ψέμματα αν πω οτι το να φύγω δεν είναι συνέχεια στο μυαλό μου. Σιχαίνομαι την κατάντια της Ελλάδας και δεν έχω καμία όρεξη να είμαι part of it. + οτι ο τρόπος ζωής έξω μου ταιριάζει περισσότερο. Και τα καλοκαίρια χαλκιδικούλα.

[leonidas_fs]

Και τα καλοκαίρια χαλκιδικούλα.

 

What do you mean? Για πόσες μέρες?

Νομίζεις οτι θα παίρνεις άδεια για κανα 2μηνο?

[klainmaingr]

Όσες. Το μόνο καλό που έμεινε εδώ είναι το καλοκαίρι. και 3ήμερο να είναι 80 ευρώ είναι το πήγαινε έλα πλέον.

[leonidas_fs]

Όσες. Το μόνο καλό που έμεινε εδώ είναι το καλοκαίρι. και 3ήμερο να είναι 80 ευρώ είναι το πήγαινε έλα πλέον.

Συμφωνό απόλυτα αλλα απο εδω εχεις και το προνόμιο να πηγαίνεις αυθυμερόν! ( Βλέπε Σάνη,Άθυτο,Χανιώτη ακομα και Πευκοχώρι). Anyway δίκιο έχεις απλά λέω οτι οι 10-15 μέρες άδεια που θα πάρεις το καλοκαίρι δεν νομίζω να φτάνουν...Δυστηχώς αν μεγάλωσες Ελλάδα πιστεύω οτι δύσκολα θα προσαρμοστείς έξω...Οι συνηθεις δεν αλλάζουν!

[klainmaingr]

Ε ναι μιας και τώρα που είμαι εδώ έχω περισσότερες μέρες.

Φέτος ουσιαστικά (αν εξαιρέσεις τα 3ήμερα) είχα γύρω στις 12 μέρες για σερί διακοπές και αυτό δεν ήταν στη Χαλκιδική. Τέλος πάντων σε μία τέτοια απόφαση οι διακοπές είναι το τελευταίο πράγμα που με νοιάζει. Παίρνω το αεροπλάνο στην τελική και πάω οπουδήποτε απο εκεί. Όλη η ευρώπη και όχι μόνο είναι δίπλα σου με εισιτήρια χώμα. Στην τελική φεύγεις απο την ελλάδα για να φύγεις απο την ελλάδα. Και να κάνω 2-3 χρόνια να γυρίσω λίγο θα με νοιάξει.